שרשור תגובות: לראשונה בישראל: לקונים מקרן Epson EH-TW9000 מכויל ע'י עפר לאור

שליחה 08/02/2012 15:55

opv

ברגע שיש עסקים כלשהם האובייקטיביות נפגמת כלפי חוץ.

למרות שכתבים מ-YNET, WALLA, כלכליסט, ידיעות אחרונות, מעריב, ועוד אלף בלוגים ואתרים נוסעים כל שנה למספר תערוכות על חשבון חברות מסחריות (שקשורות לתחום הסיקור שלהם) יש כאן לכאורה בעיה.

תראה לי בבקשה עיתונאי טכנולוגי אחד בישראל שלא טס בשנים האחרונות על חשבון החברות שהוא מסקר. אין כזה.

תראה לי אתר טכנולוגי אחד שחברות מהתחום שהם מסקרים לא מפרסמים בו. אין כזה.

לפי הסטנדרטים שנקבעים כאן, לא רק שהם לא יכולים לפרסם, לשלוח לחו"ל, אוי ואבוי אם מישהו שסוקר מוצר גם רוכש אותו. כי אז בכלל היושרה שלו נפגמת כי הוא אינטרסנט (אולי הוא רוצה לנפח את המחיר יד שניה של המוצר?).

אולי אתה יכול להתלונן שאנשים אינם יכולים לעמוד בסטנדרטים של קדושת האפיפיור, אבל אנחנו בעולם האמיתי ואם אנחנו רוצים לקיים אתר כמו שיש לנו כאן אז חייבים פרסומות, חייבים מבצעים וחייבים חסות של חברה על חלק מהכתבים שטסים.

opv · שליחה 08/02/2012 15:59

עופר,
באמת שנמאס לי לחזור על אותם דברים, אבל בכ"ז אני אחזור.
יש הבדל בין להשתין בבריכה ללהשתין מהמקפצה.

תזכיר לי בבקשה כמה פעמים בעבר פניתי אליכם והתרעמתי על חוסר האובייקטיביות של האתר או על מבצע כזה או אחר.
אל תתאמץ להזכר, זה מעולם לא קרה.
במבצע הזה נחצה סף שלא היה צריך להחצות.
אני חושב שזה מאוד ברור ומאוד בוטה, די להיתממות.

yairqqq · שליחה 08/02/2012 16:03

[behave]טרול[/behave]

שליחה 08/02/2012 16:06

opv כתב:
ziv_r כתב:opv,
הפרשנות שלך מלווה ביותר מידי דימיון.
כפי שנאמר כבר מספר פעמים לאורך השרשור, עפר ביצע את המדידות למקרן. זהו.
למה לחזור ולטעון כל הזמן אותם טיעונים שכבר נענו? אנחנו רוצים להגיע עם השרשור ל- 100 עמודים עם אותם טיעונים?
...
כמו שכתבתי מספר פעמים, אני לא צריך דמיון כי אני יודע את העובדות.
בתור חבר שהאתר חשוב לו, אני חוזר ומדגיש איך הדברים נראים מבחוץ.
...

אני מבחוץ והדברים נראים לי כשרים, לפחות באותה מידה שקיום פרסומות באתר זה כשר. כלומר, אני לא רואה בקיום המבצע הזה משהו יותר בעייתי מאשר בקיום פרסומות באתר. בסופו של דבר השאלה היא אם סומכים או לא סומכים באופן אישי על האובייקטיביות והיושרה של הנהלת האתר. אם סומכים, אז אין בעיה עם מבצע הכיול, ואם לא סומכים אז ממילא הפרסומות הן ערוץ לשחיתות.

שליחה 08/02/2012 16:11

קדימה, רק עוד 87 דפים.

Balance · שליחה 08/02/2012 16:14

ziv_r כתב:קדימה, רק עוד 87 דפים.
...

זה זלזול שלא מתאים מצדך.
גם כשלא נעים לשמוע משהו לא זו הדרך.

opv · שליחה 08/02/2012 16:16

psibeast כתב:
opv כתב:
ziv_r כתב:opv,
הפרשנות שלך מלווה ביותר מידי דימיון.
כפי שנאמר כבר מספר פעמים לאורך השרשור, עפר ביצע את המדידות למקרן. זהו.
למה לחזור ולטעון כל הזמן אותם טיעונים שכבר נענו? אנחנו רוצים להגיע עם השרשור ל- 100 עמודים עם אותם טיעונים?
...
כמו שכתבתי מספר פעמים, אני לא צריך דמיון כי אני יודע את העובדות.
בתור חבר שהאתר חשוב לו, אני חוזר ומדגיש איך הדברים נראים מבחוץ.
...
אני מבחוץ והדברים נראים לי כשרים, לפחות באותה מידה שקיום פרסומות באתר זה כשר. כלומר, אני לא רואה בקיום המבצע הזה משהו יותר בעייתי מאשר בקיום פרסומות באתר. בסופו של דבר השאלה היא אם סומכים או לא סומכים באופן אישי על האובייקטיביות והיושרה של הנהלת האתר. אם סומכים, אז אין בעיה עם מבצע הכיול, ואם לא סומכים אז ממילא הפרסומות הן ערוץ לשחיתות.
...

נסכים לא להסכים.
חזרתי והסברתי כמה פעמים את דעתי על ההבדלים .

שליחה 08/02/2012 16:16

Balance,

בסדר, אבל זה חזרה על אותם טיעונים. אני לפחות מחדש עם התשובות...

אותי אישית מפליא איך זה לא בסדר ואיך טיסה ושהיה במלון בשווי של אלפי דולרים בשביל לסקור תערוכה זה בסדר.

niko · שליחה 08/02/2012 16:18

psibeast כתב:
opv כתב:
ziv_r כתב:opv,
הפרשנות שלך מלווה ביותר מידי דימיון.
כפי שנאמר כבר מספר פעמים לאורך השרשור, עפר ביצע את המדידות למקרן. זהו.
למה לחזור ולטעון כל הזמן אותם טיעונים שכבר נענו? אנחנו רוצים להגיע עם השרשור ל- 100 עמודים עם אותם טיעונים?
...
כמו שכתבתי מספר פעמים, אני לא צריך דמיון כי אני יודע את העובדות.
בתור חבר שהאתר חשוב לו, אני חוזר ומדגיש איך הדברים נראים מבחוץ.
...
אני מבחוץ והדברים נראים לי כשרים, לפחות באותה מידה שקיום פרסומות באתר זה כשר. כלומר, אני לא רואה בקיום המבצע הזה משהו יותר בעייתי מאשר בקיום פרסומות באתר. בסופו של דבר השאלה היא אם סומכים או לא סומכים באופן אישי על האובייקטיביות והיושרה של הנהלת האתר. אם סומכים, אז אין בעיה עם מבצע הכיול, ואם לא סומכים אז ממילא הפרסומות הן ערוץ לשחיתות.
...

זו השורה התחתונה, עופר ממליץ לך לאמץ את המשפט כחתימה

Balance · שליחה 08/02/2012 16:21

עופר,

לכן לא אמרתי שאתה מזלזל, תגובתי היתה לזיו, לא משנה גם אם חוזרים על טענות, לא זו הדרך מבעל תפקיד בכיר.

לגבי תהייתך, אתם קבעתם את החוקים ואתם יכולים לשנות אותם, כבר ציינתי קודם בעמוד 9 הודעה 130 שאני לא רוצה להיכנס לזה

opv · שליחה 08/02/2012 16:23

niko כתב:
psibeast כתב:
opv כתב:
ziv_r כתב:opv,
הפרשנות שלך מלווה ביותר מידי דימיון.
כפי שנאמר כבר מספר פעמים לאורך השרשור, עפר ביצע את המדידות למקרן. זהו.
למה לחזור ולטעון כל הזמן אותם טיעונים שכבר נענו? אנחנו רוצים להגיע עם השרשור ל- 100 עמודים עם אותם טיעונים?
...
כמו שכתבתי מספר פעמים, אני לא צריך דמיון כי אני יודע את העובדות.
בתור חבר שהאתר חשוב לו, אני חוזר ומדגיש איך הדברים נראים מבחוץ.
...
אני מבחוץ והדברים נראים לי כשרים, לפחות באותה מידה שקיום פרסומות באתר זה כשר. כלומר, אני לא רואה בקיום המבצע הזה משהו יותר בעייתי מאשר בקיום פרסומות באתר. בסופו של דבר השאלה היא אם סומכים או לא סומכים באופן אישי על האובייקטיביות והיושרה של הנהלת האתר. אם סומכים, אז אין בעיה עם מבצע הכיול, ואם לא סומכים אז ממילא הפרסומות הן ערוץ לשחיתות.
...

זו השורה התחתונה, עופר ממליץ לך לאמץ את המשפט כחתימה
...

זו תגובה שמתאימה למישהו שמושפע מערוץ הילדים

עוד רגע תתחיל לזמזם "עופר אמר להרים ידיים..."

amira · שליחה 08/02/2012 16:23

oferlaor כתב:Balance,

בסדר, אבל זה חזרה על אותם טיעונים. אני לפחות מחדש עם התשובות...

אותי אישית מפליא איך זה לא בסדר ואיך טיסה ושהיה במלון בשווי של אלפי דולרים בשביל לסקור תערוכה זה בסדר.
...

אם נהג רכב מפורסם (נניח שומכר) ייצא לסקר רכב מסוים, ואז יכריז כי מדובר ברכב השנה (אגב, לרגע נניח שהוא אכן כזה והחלטתו נקייה לחלוטין - שהרי כבר הצהרתי שאין לי כל ספק באשר ליושרך!!!) ויומיים אח"כ ייצא היבואן/יצרן עם הצהרה על כך שמי שיקנה את הרכב יקבלו עם שלל כיוונים שבוצעו אישית ע"י שומכר ושמשפרים את ביצועי המנוע. זה לא בסדר באותה מידה!!!

אבל ממתי מצדיקים עוולה בעוולה ???

שליחה 08/02/2012 16:25

amira,
אבל לפי הדוגמה שלך, שומכר הוא לא זה שסקר את הרכב...
מומחה המכוניות שעובד איתו סקר את הרכב, ואולי הוא נעזר בשומכר בשלבים הראשונים של ה fine tuning אבל שומכר לא היה מעורב בבחינה...

שליחה 08/02/2012 16:26

amira,

ואני שואל שוב, מה ההבדל בין זה לבין שהחברה הטיסה אותו לחו"ל וארחה אותו על חשבונה למשך שבוע?

איך זה לא בסדר וזה כן בסדר?

opv · שליחה 08/02/2012 16:27

oferlaor כתב:amira,

ואני שואל שוב, מה ההבדל בין זה לבין שהחברה הטיסה אותו לחו"ל וארחה אותו על חשבונה למשך שבוע?

איך זה לא בסדר וזה כן בסדר?
...

אחד ההבדלים הוא גילוי נאות שמודגש מתחת לסקירות שלכם כשאתם נוסעים לחו"ל.

amira · שליחה 08/02/2012 16:28

uriler כתב:amira,
אבל לפי הדוגמה שלך, שומכר הוא לא זה שסקר את הרכב...
מומחה המכוניות שעובד איתו סקר את הרכב, ואולי הוא נעזר בשומכר בשלבים הראשונים של ה fine tuning אבל שומכר לא היה מעורב בבחינה...
...

מאה אחוז...אני אלך אתך...שומכר הוא בעליו של הירחון הכי נחשב בעולם הרכב ואותו מומחה, עובד או כתב באותו ירחון, מה אז???

שליחה 08/02/2012 16:29

opv,

אבל כאן הגילוי הנאות אפילו עוד יותר בולט... כאן זה מסומן באותיות קידוש הלבנה כמשהו מסחרי לחלוטין...

אם נוסיף גילוי נאות זה יהיה בסדר מבחינתך?

שליחה 08/02/2012 16:30

amira,
בוא נמשיך - הכתב מקבל משכורת משומכר ועל כן הוא עלול לחוש ש"אם אני לא אשבח, אני אפגע".
ride לעומת זאת לא מקבל שום הטבות, כספיות או שוות ערך (מלבד האפשרות אולי לבחון ציוד חדש, אבל זהו).

אתה מבין את ההבדל?

opv · שליחה 08/02/2012 16:31

oferlaor כתב:opv,

אבל כאן הגילוי הנאות אפילו עוד יותר בולט... כאן זה מסומן באותיות קידוש הלבנה כמשהו מסחרי לחלוטין...

אם נוסיף גילוי נאות זה יהיה בסדר מבחינתך?
...

כתבתי אחד ההבדלים, זה בפירוש לא מספיק.

amira · שליחה 08/02/2012 16:32

oferlaor כתב:amira,

ואני שואל שוב, מה ההבדל בין זה לבין שהחברה הטיסה אותו לחו"ל וארחה אותו על חשבונה למשך שבוע?

איך זה לא בסדר וזה כן בסדר?
...

שים לב, כתבתי שזה לא בסדר באותה מידה, אבל, שוב אני אקח את המלצות אותו כתב בערבון מאד מוגבל ועם חשד לניגוד עניינים וזה בדיוק הכיוון שאליו אני מקווה שהאתר הזה לא יגיע. אני באופן אישי, התלבטתי רבות בין הסוני לאפסון ומה שהטה אצלי את הכף הייתה בחינתו של יניב והאמונה (שנותרה) שהאתר/בעליו וכותביו נקיים מכל אינטרס, לא רוצה שזה יתקלקל - זה הכל!!!