האצת חומרה בניגון קבצי mkv

איתי_הגיתי · שליחה 30/01/2008 8:51

זה שרשור ארוך, אני לא יודע עם דיברתם פה על לרנדר עם halli renderer במקום vmr/evr.
זה עוזר קצת, הוא יעיל יותר אבל לצערי התמונה שהוא נותן קצת אדמדמה. ניתן לתקן זאת חלקית כי הוא מאפשר תיקון צבע.
לגבי cyberlink, זה הדבר היחיד שנותן האצת חומרה עם כרטיסי נבידיה, אם אני לא טועה, אבל התמונה די רכה ולא קונטרסטית.
אני בד"כ עובד עם FFDSH בזכות ה sharpen וצונח ל coreavc כשהמחשב מגמגם.
coreavc היה אמור לתת האצת חומרה, הם לא הצהירו כך החברה הזאת?
אגב זום פלייר מאפשרת בחירת פילטר לכל פורמט בצורה יותר מדויקת מ BSP.
לדעתי.

OferL · שליחה 30/01/2008 9:19

osherov כתב: אגב, מישהו ביקש לבדוק מהם הביצועים של ה CoreAVC ביחס ל FFDSHOW (אני כבר לא זוכר מי זה היה) והבדיקות אצלי מראות שאכן ה CoreAVC יותר יעיל במשאבי CPU בערך ב 10% (זה נע אצלי בין 40%-50%) ראו תמונה 2

לילה טוב
...

זה הייתי אני
תודה

osherov · שליחה 30/01/2008 9:36

amitg60 כתב:
osherov כתב:[quote="tobenary

כי נראה שאני ממש שם רק חסר איזה גרוש ללירה כדי שזה יעבוד !!
...
אפשר לבחור renderer דרך ההגדרות שנמצאות ב- Video- Video rendering Tab.
משם אפשר לשנות את יכולות ה-renderer וגם לבחור את ה-EVR.
...

זה הדבר הראשון שעשיתי מייד אחרי ההתקנה (ת'אמת ה EVR היה ברירת המחדל אצלו)
בנוסף בחרתי גם את כל render-ים האחרים שיש שם,
בנוסף ניסיתי להכריח אותו להשתמש בפילטרים מסוימים ולא באחרים (ראו בתמונה ששלחתי)
וכלום לא עזר פשוט אין האצה

לדעתי יש שתי סיבות שיכולות לגרום לזה שאני לא מצליח לקבל האצה בנגן:
1. מאיזה שהיא סיבה הוא לא משתמש בפילטר ה EVR אלא במשהו אחר ואז זה די ברור למה אני לא מקבל האצה
(מכיוון שרק כשהפילטר של CyberLink מתחבר ל EVR יש האצה)

2. הנגן שבונה את הגרף מתערב איפה שהוא בדרך (כנראה בין ה Decoder Filter לבין ה Renderer) וכך הוא מבטל את ההאצה.
זה די ברור שהוא מתערב מכיוון שראיתי שהוא מסוגל גם להוסיף OSD לוידאו וכמובן גם כתוביות. עכשיו נשאלת השאלה מה הוא בדיוק עושה שם (הוא לא מוסיף פילטר בדרך כמו שה FFDSHOW עושה) ויותר מזה מעניין איך ,בשלב הראשון, אפשר לבטל את זה (ניסיתי לבטל את הצגת ה OSD והתמיכה בכתוביות אך עדיין זה לא עובד)

amitg60 · שליחה 30/01/2008 10:09

osherov איך ניתן לבדוק איזה קודקים בדיוק עובדים (למעט פונקציית filter) באמת מה קורה בזמן שהנגן מריץ את הסרט?

שליחה 30/01/2008 10:11

איתי_הגיתי כתב:זה שרשור ארוך, אני לא יודע עם דיברתם פה על לרנדר עם halli renderer במקום vmr/evr.
זה עוזר קצת, הוא יעיל יותר אבל לצערי התמונה שהוא נותן קצת אדמדמה. ניתן לתקן זאת חלקית כי הוא מאפשר תיקון צבע.
לגבי cyberlink, זה הדבר היחיד שנותן האצת חומרה עם כרטיסי נבידיה, אם אני לא טועה, אבל התמונה די רכה ולא קונטרסטית.
אני בד"כ עובד עם FFDSH בזכות ה sharpen וצונח ל coreavc כשהמחשב מגמגם.
coreavc היה אמור לתת האצת חומרה, הם לא הצהירו כך החברה הזאת?
אגב זום פלייר מאפשרת בחירת פילטר לכל פורמט בצורה יותר מדויקת מ BSP.
לדעתי.
...

יש כמה מגרעות ל Haali Renderer. הראשונה היא שהוא לא זמין תחת ה Media Center ו WMP11. השניה היא שעם ווידאו שקודד בפרופילים גבוהים הוא יורד ל 20fps (ייתכן ותוקן בגרסאות חדשות) היה על זה דיון שלם בפורומים של Doom9.

החברים ב CoreAVC מצהירים כבר מגרסה 1.2 שבעתיד הם יתמכו בהאצה בחומרה. בינתיים עברה יותר משנה ו 2 גרסאות ועדיין אין כלום.

osherov · שליחה 30/01/2008 10:37

amitg60 כתב:osherov איך ניתן לבדוק איזה קודקים בדיוק עובדים (למעט פונקציית filter) באמת מה קורה בזמן שהנגן מריץ את הסרט?
...

ב BSPlayer זה מאוד פשוט כי יש שם אפשרות לראות את הפילטרים בשימוש וכך אפשר לראות באיזה פילטרים הוא משתמש.

יש לי איזה השערה (כרגע לא מבוססת) לגבי מה בדיוק עושה ה BSPLAYER בשימוש EVR
ולמה אולי זה לא עובד.

אבל לפני זה שאלה לי לכל בעלי ה BSPLAYER שמשתמשים ב XP:
-האם בחלון לבחירת ה Video Renderer (אם אני זוכר נכון זה נמצא בתפריט Option->Video) יש לכם אפשרות לבחור ב EVR ?
-במידה וכן אז האם כשאתם בוחרים אותו אתם עדיין מצליחים לקבל האצה ?

amitg60 · שליחה 30/01/2008 11:11

כן ולא.
אפשר לבחור EVR
לא אני לא מקבל האצה משום מה.
אך אני גם לא מקבל האצה בשימוש EVR עם ה-MPC.
לעומת זאת אני כן מקבל האצה בשימוש VMR9 (שוב, רק ל-720P ורק ברזולוצית שולחן עבודה של 720P. ברזולוציה של 1080P אני מקבל מסך שחור).

guyezra · שליחה 30/01/2008 11:33

osherov כתב:אבל לפני זה שאלה לי לכל בעלי ה BSPLAYER שמשתמשים ב XP:
-האם בחלון לבחירת ה Video Renderer (אם אני זוכר נכון זה נמצא בתפריט Option->Video) יש לכם אפשרות לבחור ב EVR ?
-במידה וכן אז האם כשאתם בוחרים אותו אתם עדיין מצליחים לקבל האצה ?
...

כן בערך, אני מקבל האצה ב-MPEG2. אני צריך גם לבדוק את ההאצה ב-H264.
720P MKV עבד לי ב-8% CPU ככה שנראה לי שהייתה האצה

osherov · שליחה 30/01/2008 12:04

amitg60 כתב: כן ולא.
אפשר לבחור EVR
לא אני לא מקבל האצה משום מה.
אך אני גם לא מקבל האצה בשימוש EVR עם ה-MPC.
לעומת זאת אני כן מקבל האצה בשימוש VMR9 (שוב, רק ל-720P ורק ברזולוצית שולחן עבודה של 720P. ברזולוציה של 1080P אני מקבל מסך שחור).
...

guyezra כתב:
osherov כתב:אבל לפני זה שאלה לי לכל בעלי ה BSPLAYER שמשתמשים ב XP:
-האם בחלון לבחירת ה Video Renderer (אם אני זוכר נכון זה נמצא בתפריט Option->Video) יש לכם אפשרות לבחור ב EVR ?
-במידה וכן אז האם כשאתם בוחרים אותו אתם עדיין מצליחים לקבל האצה ?
...
כן בערך, אני מקבל האצה ב-MPEG2. אני צריך גם לבדוק את ההאצה ב-H264.
720P MKV עבד לי ב-8% CPU ככה שנראה לי שהייתה האצה
...

guyezra, אתה עובד אם ה EVR או אם אחד אחר ?
באיזה Video Decoder אתה משתמשים ?

guyezra · שליחה 30/01/2008 13:30

EVR ב-VIDEO RENDER
HALLI ו-CYBERLINK בפילטרים

שוב, MPEG2
H264 אני אבדוק מחר (אין לי היום קובץ כזה)

amitg60 · שליחה 31/01/2008 9:13

אני די מיואש, גם אחרי muxing מחדש, עדיין לא מצליח לראות תמונה של 1080P. עצם זה שאני מקבל מסך שחור אומר שצריכה להיות האצה אבל כבר אין לי כח להתעסק עם זה.
אם למישהו יש עוד רעיונות מהפכניים אני אשמח לשמוע.
אפרופו, קבצי HDMOV של quicktime עובדים עם האצה.

osherov · שליחה 31/01/2008 10:24

amitg60 כתב:osherov איך ניתן לבדוק איזה קודקים בדיוק עובדים (למעט פונקציית filter) באמת מה קורה בזמן שהנגן מריץ את הסרט?
...

קראתי על דרך יפה ופשוטה לבדוק את זה:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... highlight=

עשיתי הרבה בדיקות אתמול במשחק עם כל הנגנים
אני אעדכן בהמשך היום (צריך גם קצת לעבוד)

Shayosef · שליחה 31/01/2008 11:34

שאלה לי אליכם,

דבר ראשון, אחד השרשורים המעניינים של התקופה האחרונה

הבנתי שהרצון שלכם הוא לגרום להאצת חומרה על מנת לשפר את הצפיה בתכנים "כבדים" כמו 1080P על מנת שלא יקרטעו וכו'.

ולכן כל ההגדרות כאן לא בהכרח התמקדו באיכות התמונה ובחדותה אלא רק בהרצתה באופן חלק ללא קרטועים.

יש לי מחשב חדש ומספיק חזק להריץ את כל התכנים (בינתיים) ואני מעוניין להתמקד רק באיכות התמונה, שתהיה חדה ובעלת צבעים טבעיים.

אני כרגע משתמש CoreAvc 1.6 + BS PLAYER 2.26 + HALI SPLITER והגדרתי EVR (למרות שאני לא רואה שום הבדל מ VMR9ׂ)

המקודד של FFDSHOW ל MKV לא מוצא חן בעיני (FFDSHOW עדכני) וזה של סייברלינק לא רע אבל לא מספיק חד.

אשמח לשמוע מכם מהם המקודדים והמרנדרים הטובים ביותר לאיכות תמונה + הגדרות מתאימות בנגן.

שוקרן

איתי_הגיתי · שליחה 31/01/2008 12:00

לדעתי החידוד ש FFDSH מציאה יחד עם התמונה המצוינת שה VMR9 מיצר, נותנים את השילוב הטוב ביותר ב XP.
חבל ש CORE לא מציעים חידוד.

Shayosef · שליחה 31/01/2008 12:07

איתי_הגיתי כתב:לדעתי החידוד ש FFDSH מציאה יחד עם התמונה המצוינת שה VMR9 מיצר, נותנים את השילוב הטוב ביותר ב XP.
חבל ש CORE לא מציעים חידוד.
...

אני עובד עם ויסטה.

אתה מוצא את התמונה של המקודד של FFDSHOOW בשילוב עם VMR9 טובה יותר מ CORE וסייברלינק ב MKV ?

שליחה 31/01/2008 12:10

יכול להיות ש איתי_הגיתי משתמש בפרמטרים דומים לשלי כי גם אני מוצא שהתמונה ב ffdshow טובה יותר מזו של CoreAVC ובוודאי שטובה יותר מזו שמתקבלת ב PowerDVD. ואת ההבדל באיכות אני מוצא גם ב XP MCE 2005 וגם ב vista MC.

Shayosef · שליחה 31/01/2008 13:12

Catskinner כתב:יכול להיות ש איתי_הגיתי משתמש בפרמטרים דומים לשלי כי גם אני מוצא שהתמונה ב ffdshow טובה יותר מזו של CoreAVC ובוודאי שטובה יותר מזו שמתקבלת ב PowerDVD. ואת ההבדל באיכות אני מוצא גם ב XP MCE 2005 וגם ב vista MC.
...

מפתיע, אצלי מתקבלת תמונה די מגורענת איתו.

עם איזה רנדור ותוכנה אתה משתמש בכדי לצפות סרטים ?

האם גם לקבצי TS אתם משתמשים ב FFDSHOW כמקודד ?

שליחה 31/01/2008 13:30

זה מאוד תלוי באיזה פרמטרים אתה משתמש ומה אתה מפעיל. עם postprocessing, 5tap lowwpass deinterlacing וגם debanding אם המקור ירוד, אפשר להגיע לתוצאות שהן הרבה יותר טובות ממה שאתה מתאר.

כדי לשמור את הכל כמה שיותר פשוט וללא צרות אצלי בבית אני משתמש רק ב WMP11 ו ffdshow . קבצי TS אני כמעט שלא רואה - אלא אם אין לי אלטרנטיבה אחרת למקור - כי לשעתי ההשקעה לא שווה את התוצאה.

Shayosef · שליחה 31/01/2008 13:45

Catskinner כתב:זה מאוד תלוי באיזה פרמטרים אתה משתמש ומה אתה מפעיל. עם postprocessing, 5tap lowwpass deinterlacing וגם debanding אם המקור ירוד, אפשר להגיע לתוצאות שהן הרבה יותר טובות ממה שאתה מתאר.

כדי לשמור את הכל כמה שיותר פשוט וללא צרות אצלי בבית אני משתמש רק ב WMP11 ו ffdshow . קבצי TS אני כמעט שלא רואה - אלא אם אין לי אלטרנטיבה אחרת למקור - כי לשעתי ההשקעה לא שווה את התוצאה.
...

כן, רוב הסיכויים שניתן להגיע לתמונה טובה יותר עם ה FFDSHOW לאחר משחק עם ההגדרות השונות, אני נואשתי מכמות הזמן וההגדרות שצריך להתעסק איתן על מנת לראות סרט באיכות טובה.

אין ספק ש HTPC זה כיף ונוח ל PVR אבל שזה מגיע לצפיה בתכני HD תמיד יש הרגשה שמכל SETUP שאתה מגיע בסוף אחרי קריאת אלפי שורות והתנסויות יש תמיד משהו שפיספסת והתמונה לא אופטימלית.

אני לא מבין למה התחום הזה כל כך "מבולגן" ואין תוכנה אחת שמסוגלת להציע למשתמשים תוצאה אופטימלית במינימום מאמץ.

אני התייאשתי ואני פשוט אקנה PS3 ואצפה בבלו ריי בלי משחקים של מקודדים ומרנדרים ותוכונות, די יצא לי המיץ

("בטיפול" גרסת ה HTPC)

osherov · שליחה 31/01/2008 15:29

Shayosef כתב: אני לא מבין למה התחום הזה כל כך "מבולגן" ואין תוכנה אחת שמסוגלת להציע למשתמשים תוצאה אופטימלית במינימום מאמץ.

אני התייאשתי ואני פשוט אקנה PS3 ואצפה בבלו ריי בלי משחקים של מקודדים ומרנדרים ותוכונות, די יצא לי המיץ

("בטיפול" גרסת ה HTPC)
...

פה בדיוק הטעות !!
זה בדיוק הכוח של ה HTPC שמאפשר לך לעשות דברים שנגנים חיצוניים לא היו חולמים בכלל.
לתשובתך אתה רוצה נגן שיבצע מה שנגן בלו-ריי יודע לעשות אז סה"כ תתקין PowerDVD בלי קודקים בלי FFDSHOW ובלי כלום והנה קיבלת כמעט אותו הדבר

הסיבות שאנחנו נכנסים כל כך עמוק לכל הדברים האלה (קודקים, התקנות, הגדרות, כיולים) הם:
-למרות שמה שיש מספיק אנחנו עדיין רוצים לקבל יותר
-במידה והמחשב לא חזק מספיק להריץ תכנים כבדים ואז רוצים לראות איך אפשר לשפר אותו (אגב במחיר של PS3 אתה קונה יופי של מחשב HTPC שאין לך צורך בהאצה בו כדי לנגן קבצים אלו)
-כי חלקנו פשוט אוהב את המשחקים האלה, כי יש בזה משהו מאתגר !!

אני חושב שניתן לכתוב מאמר שלם כדי שיראה מהם היתרונות של ה HTPC על נגני הבלו-ריי כגון ה PS3 או נגני HD-DVD (עוד יש דבר כזה ?!)

*כל מה שרשמתי לגבי PS3 לא רלוונטי במידה ואתה מעוניין בו גם למשחקים