עזרה בבחירת מגבר משולב

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

שליחה

roberts כתב:
...
...
כנס לשרשור הזה החל מהעמוד הזה - שאלת בדיוק את אותה שאלה ונמצאת שם גם תשובה מאוד מפורטת במהלך הדפים.
...
·
ברור שאני זוכר שירשור זה,בגלל זה אתה אחד מהחברה המוערכים אצלי!!
רק האמת ששכחתי שרשום שם נימוק חשמלי,מודה ששכחתי,אז לא ברור לי למה מתווכחים על הבדלים בין כבלים ועוד פי כמה על מגברים,אגלה לכולם סוד שאולי אעלה עליו פוסט גדול מאןד! לקחתי את הפאואר שלי ושיחקתי איתו ביחד עםחשמלאי מהתחום בנגדים,איזה הבדלים עצומים!!אז בוא ניקח לדוגמא שמפעל ראשון מוציא מגבר עם 100 וואט עם אופי א ומפעל ב מוציא מגבר עם 100 וואט עם אופי שונה בגלל הנגדים,לך זה ברור אני מניח,אז למה מתווכחים,זה גם חשמלי לחלוטין,
נראה לי עוד מאט אני מרים ידיים
כיף חיים.

roberts
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 739
הצטרף: דצמבר 2007

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

royla כתב: ·

נראה לי עוד מאט אני מרים ידיים
...
·אמרת שאתה אדם עסוק, OK , תעשה לעצמך בדיקה קלה, פשוטה וקצרה.

פצל את ה-CD שלך עם מפצל Y, חבר 2 אנטרקונקטים אחד בשקל והשני ב-10,000 שקל / דולר לשני כניסות שונות ב פרה/ מגבר שלך ותבקש מאישתך / ילדך למתג לך בלי שיגידו לך מי זה מי .......תגיד לי עם אתה שומע איזשהו הבדל..... בהצלחה וכשאתה מסיים רוץ לספר לחברה.

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

roberts כתב:
...
...
·אמרת שאתה אדם עסוק, OK , תעשה לעצמך בדיקה קלה, פשוטה וקצרה.

פצל את ה-CD שלך עם מפצל Y, חבר 2 אנטרקונקטים אחד בשקל והשני ב-10,000 שקל / דולר לשני כניסות שונות ב פרה/ מגבר שלך ותבקש מאישתך / ילדך למתג לך בלי שיגידו לך מי זה מי .......תגיד לי עם אתה שומע איזשהו הבדל..... בהצלחה וכשאתה מסיים רוץ לספר לחברה.
...
·
שומע הבדל בין כל אינטרקונקט שתביא-לא מתגרה חס וחלילה רק אומר,
בכל מקרה שאלה:
אחד נחושת מטר והשני 80 סמ כסף-יש הבדל?
כיף חיים.

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

roberts כתב:
...
...
כנס לשרשור זה החל מהעמוד הזה - שאלת אותי בדיוק את אותה שאלה ונמצאת שם תשובה מאוד מפורטת במהלך הדפים.
...
·
2 שאלות נוספות ברשותך
1-אם במגבר יש כבלים עבים מול דקים בשני וכל מיני סוגי נגדים שונה בין אחד לשני,ממגבר באותו עצמה 100 וואט אז זה לא מסביר הבדלים בסאונד?
2-אם אמרת שיש הבדלים בין כבלים-אינטרקונקט זה לא כבל?
אי אפשר לשנות בוא עקבה כמו שאתה אומר...ולשנות את הסאונד?
כיף חיים.

roberts
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 739
הצטרף: דצמבר 2007

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

royla כתב: ·
2 שאלות נוספות ברשותך
1-אם במגבר יש כבלים עבים מול דקים בשני וכל מיני סוגי נגדים שונה בין אחד לשני,ממגבר באותו עצמה 100 וואט אז זה לא מסביר הבדלים בסאונד?
2-אם אמרת שיש הבדלים בין כבלים-אינטרקונקט זה לא כבל?
אי אפשר לשנות בוא עקבה כמו שאתה אומר...ולשנות את הסאונד?
...
·כשאתה אומר נגדים שונים , אתה מתכוון שהערך שלהם שונה או הם מחברה יצור שונה אבל בעלי אותו ערך?
כבלים קצרים כמו שקיים בכול מגבר נורמלי, אם הם לא "חוט שערה דקיק" מול "עבה מאוד", אלא שניהם "עבה נורמלי" מול "עבה מאוד מאוד" אזי לא אמור להיות הבדל..

יש רק ערך

roberts
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 739
הצטרף: דצמבר 2007

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

royla כתב: ·
שומע הבדל בין כל אינטרקונקט שתביא-לא מתגרה חס וחלילה רק אומר,
בכל מקרה שאלה:
אחד נחושת מטר והשני 80 סמ כסף-יש הבדל?
...
·אם ל 2 הכבלים לא מחוברים "קופסאות הזויות" אפילו הקדוש ברוך הוא , ישתבח שמו, לא יכול להבדיל ביניהם........ בשמיעה :wink:
נערך לאחרונה על ידי roberts ב 12/03/2016 18:16, נערך 2 פעמים בסך הכל.

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

roberts כתב:
...
...
·כשאתה אומר נגדים שונים , אתה מתכוון שהערך שלהם שונה או הם מחברה יצור שונה אבל בעלי אותו ערך?
כבלים קצרים כמו שקיים בכול מגבר נורמלי, אם הם לא "חוט שערה דקיק" מול "עבה מאוד", אלא שניהם "עבה נורמלי" מול "עבה מאוד מאוד" אזי לא אמור להיות הבדל..

יש רק ערך
...
·
לגבי הנגדים וחשמל בכלל-אני לא מבין כלום כמובן ,אבל נאמר לי ערכים שונים
ולא ענית לי על האם אינטרקונקט הוא כמו כבל שאפשר לתת לו עקבה או תכונות שונות אחד מהשני כמו כבל שאמרת שיש אפשרות להבדלים
כיף חיים.

roberts
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 739
הצטרף: דצמבר 2007

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

royla כתב:
ולא ענית לי על האם אינטרקונקט הוא כמו כבל שאפשר לתת לו עקבה או תכונות שונות אחד מהשני כמו כבל שאמרת שיש אפשרות להבדלים
...
עניתי-תסתכל למעלה

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

roberts כתב:
...
...
·תסתכל למעלה
...
·
אתה לא עונה
1-אם יש ערכים שונים בנגדים בין פאווארים שונים של 100 וואט-הסאנד זהה?
2-לא ענית על שאלה פשוטה של אינטרקונקט-זה כבל שניתן לשנות לו עקבה?כן או לא? ואם לא-למה?
אני באמת שואל-לא חשמלאי ולא מבין בזה חוץ משימוש באוזניים
כיף חיים.

roberts
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 739
הצטרף: דצמבר 2007

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

royla כתב: אתה לא עונה
1-אם יש ערכים שונים בנגדים בין פאווארים שונים של 100 וואט-הסאנד זהה?
2-לא ענית על שאלה פשוטה של אינטרקונקט-זה כבל שניתן לשנות לו עקבה?כן או לא? ואם לא-למה?
אני באמת שואל-לא חשמלאי ולא מבין בזה חוץ משימוש באוזניים
...
·אני מותש- תתקשר אלי ,אענה לך בטלפון, ותסכם אתה בפורום את תשובתי לך.

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

roberts כתב:
...
...
·אני מותש- תתקשר אלי ,אענה לך בטלפון, ותסכם אתה בפורום את תשובתי לך.
...
·
בכבוד :)
שבוע מבורך לך ולחברים
כיף חיים.

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

@royla
·
עבורי כלל האצבע אומר: אם אי אפשר למדוד את ההבדלים במכשירי מדידה, אי אפשר לשמוע אותם.

בכבלים ובקונקטורים אין אפשרות למדוד הבדלים

PolarBear
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 313
הצטרף: אוקטובר 2009

שליחה

גם כבלים הם רכיבים פיזיים ולכל רכיב פיזי שמהווה חלק מהמערכת יש תכונות שאפשר למדוד.
לכבל, למשל יש קיבוליות, וגם לכבל יש FR

roberts
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 739
הצטרף: דצמבר 2007

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

molvy כתב:@royla
·
עבורי כלל האצבע אומר: אם אי אפשר למדוד את ההבדלים במכשירי מדידה, אי אפשר לשמוע אותם.

בכבלים ובקונקטורים אין אפשרות למדוד הבדלים
...
היזהר בדבריך - כבלי רמקולים שונים המחוברים למגברים שפופרתיים נמדדים שונה על הטרמינלים של הרמקול בהתאם ל- RLC של הכבל. לא משהו מטורף אבל השנויים בעקום ההיענות מספיק גדול כך שניתן יהיה לשמוע זאת- כ- 0.5 dB ויותר.

כל שרשמתי אינו רלוונטי למגברים טרנזיסטוריים עם Damping Factor סביר (100 ומעלה) ......גם שם קיים הבדלים בעקום ההיענות אבל הוא מתחת לסף השמיעה האנושי - כ- 0.1 dB ומטה.

ובכל מקרה חשוב לדעת שהחומר ממנו מורכב הכבל ( נחושת, כסף, בטיח) כמעט ולא משפיע על ה-RLC - רק גאומטריית הכבל משפיעה על ה-RLC .

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

Re: http://www.hometheater.co.il/vt199851.html

שליחה

@roberts
·
אם אפשר למדוד יכול להיות שיש מישהו שישמע.

המדידות בתנאי עבודה ולא בריק, משמע המדידות יעשו תחת עומס.

אם אין הבדלים במדידה, אין אפשרות שמישהו ישמע.

אני מסכים שיש הבדלים כל כך מזעריים שהאוזן הכי טובה לא תוכל לשמוע אבל על זה אני יכול להבין את אלו שמשוכנעים שיש להם שמיעה אבסולוטית והם כן יכולים לשמוע.

וכאמור הוויכוח חסר תוחלת כי אין אחד ש"שומע" שיסכים בסוף לעשות ניסוי עיוור :בוכה:

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012

שליחה

יש אחד אבל הוא דורש את evgenetic בחצאית עם מגש פיצה פפרוני לידו, מסוק עם מכל דלק מלא ואת כל השטרות בחבילות של 200 לא מסומנים.

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

ושומשום למעלה

PolarBear
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 313
הצטרף: אוקטובר 2009

שליחה

הקשקושים שלכם לא מקדמים שום דבר.

clip99
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1036
הצטרף: אפריל 2010

שליחה

@PolarBear
·

רוברט הוא "עד נאמן" כי הוא מגיע מהמחנה של שוללי ההבדל , לכן אם תצליח להוכיח לו שאתה אכן מבדיל , זה יהיה כמו שהצלחת להוכיח ל"ידידך" הנוסף פה בפורום שאתה משום מה מתעקש על נוכחותו בבחינה , לאחר שרוברט יסכם את המבחן ויעלה לפה . עזוב את ההתעקשות , ההוא כבר חטף רגליים קרות ממך , אתם רוצים שגם ההזדמנות הזו תתמסמס?

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

PolarBear

אם תשכנע את רוברטס גם אני אודה בטעותי ואוריד בפניך את הכובע

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”