טופ אודיו ואונקיו 818 מאמזון גרמניה: בעיה בכרטיס HDMI; נפתר לאחר הרבה זמן

פורום לדיון על נושאים הקשורים לפן המסחרי ו/או השירותי של התחום (איפה קונים? כמה עולה? מי הייבואן? המלצות על חנות? ענייני ייבוא/מכס וכו').
Narion
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 194
הצטרף: ינואר 2014

שליחה

Itay_Pollak כתב:ניר - הבאת את הדוגמה הכי גרועה בעולם.
זה בדיוק לא מה שקורה עם אפל. כי אין פה יבואן רשמי.

כל אחת מהחברות הסלולריות מטפלות אך ורק במכשירים שהן משווקות.
וidigital והחברה השנייה שאיתה - לא מביאות את הטלפונים אז גם הן לא נותנות אחריות.
...
·על סמך מה אתה אומר את זה?
עבדתי באורנג' 3 שנים בפרונטאלי, וטיפלתי באייפונים של לקוחות שהביאו אותם מארה"ב.
יש להם אחריות בינלאומית, ואורנג' היא משווקת מורשת של אפל בארץ, ובגלל זה אורנג' גם מספקת אחריות ללקוחות שרכשו אייפונים ברמי לוי \ סקאל \ הום סנטר \ שאר הירקות.

תהנה:

http://faq.orange.co.il/31276/%D7%90%D7 ... 7%95%D7%9F
נערך לאחרונה על ידי Narion ב 06/09/2014 15:30, נערך 2 פעמים בסך הכל.

Narion
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 194
הצטרף: ינואר 2014

שליחה

jacko-il כתב:אגב, בלי קשר לאן הדיון הזה יילך ואיך זה ייגמר.. שאלונת (באמת בתמימות): למה עוד קונים רסיברים של אונקיו? כבר תקופה ארוכה שאני קורא ושומע על בעיות במעגלי HDMI, שריפת מעגלים, התחממות ועוד.. אז למה עדיין לקנות אותם? מה רע ברסיברים של מתחרים כמו פיוניר, דנון, ימאהה ואחרים?
...
·כי אונקיו מספקים איכות גבוהה במחיר טוב.

מהביקורות האחרונות שקראתי על ה636 (הראשון בעולם עם HDMI 2.0) השוו אותו לרסיבר היי אנד במחיר הרבה יותר גבוה.

בעיית ההתחממות של האונקיו אכן ידועה, אך עם זאת נראה כי בסדרה 6 הם טיפלו בסוגיה.

בלי קשר, מי שמשתמש עם קירור (משטח ייעודי של אנטק \ מאווררים להוצאת חום) יכול לישון בראש שקט.

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8352
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

אוקיי, תודה..
אבל בביקורות בוחנים את המכשיר ברגע נתון - חדש ובמצב תקין. על זה אין שום ויכוח שהם נהדרים, נשמעים מעולה וכן הלאה.. הדיון פה הוא על אמינות לאורך זמן. איך המוצר אחרי כמה שנות פעולה. ופתרון ע"י משטח קירור זה פתרון "אין ברירה" אבל זה לא פתרון רציני.. זה רק מצביע על כך שהמוצר פגום מהיסוד.. אבל זו רק דעתי כמובן..
עריכה: וכדי לא "לזהם" את הדיון בגלישה מהנושא, אולי עדיף שנעצור כאן :wink:
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד

שליחה

@Narion

לדעתי זה פעם ראשונה שאני שומע על זה, טוב לדעת. מעניין אם הם גם יודעים לעשות מה שאפל מאפשרת - כלומר החלפה במקרה של נזקי מים/נזק טוטאלי אחר.

תודה.

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4234
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר

שליחה

הסיבה שבאמת אונקיו מוכרים הרבה זה התמורה שלהם למחיר ,אכות המוצר בזמן שהוא עובד והסאונד.
כיום יש לדעתי 3 חברות שמייצרות רסיברים מצויינים והם אונקיו מרנץ ודנון והם עולים כיום במוצרייהם על החברות הוותיקות אבל אונקיו מתומחרת נכון בחול.
ה623/636 עולות עד הבית מחול בין 2000/2500 שקל והם מגיעים עם 2 HDMI הגברות חזקות מאוד,צליל חם ומניעים רמקולים קטנים וגדולים בכיף.
למרנץ יש גם מגברים טובים אבל ה600X עולה כפול וגם הדנון 3000 עולה קצת יותר מהאונקיו .
לגבי הפיונייר ימאה הרמן וכו שבעבר היו חברות שולטות ,כיום המחירים יחסית גבוהים ולא יעזור כלום הסאונד פחות טוב בעיניי (יש לי פיונייר בבית בנוסף לאונקיו שהיה לי והדנון הקיים) לגבי ימאה בכלל סידרה 7 שלהם שעולה כמעט 6000 שקל בארץ לא מתקרבת בסאונד העצוב לשלה לאונקיו.

Narion
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 194
הצטרף: ינואר 2014

שליחה

Itay_Pollak כתב:@Narion

לדעתי זה פעם ראשונה שאני שומע על זה, טוב לדעת. מעניין אם הם גם יודעים לעשות מה שאפל מאפשרת - כלומר החלפה במקרה של נזקי מים/נזק טוטאלי אחר.

תודה.
...
·נזקי טוטאל לוס?
חחח, מה פתאום...

גם לקוחות עם אחריות מורחבת שמשלים עוד לא מעט כסף על ביטוח כל חודש, נאלצים לשלם מאות שקלים על תיקונים כאלה.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד

שליחה

בעיקרון יש לאפל אחריות מיוחדת שכזו - שאם המכשיר נניח טבע לך במים. אתה בא, משלם 200$ או 200 יורו (בהתאם למקום) ולקבל מכשיר חדש.
מנסיון (מר).

Narion
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 194
הצטרף: ינואר 2014

שליחה

שמע, התודעת שירות בארה"ב היא שונה לגמריי מישראל (בכל המובנים).
בעיקרון באורנג', גם אם אתה משלם על אחריות מורחבת (ל5S זה משהו כמו 60 שח בחודש) ויש לך נזק טוטאל לוס (רטיבות \ הרס טוטאלי) יש לך אופציה למימוש (פעם בשנה) במחיר של איזה 1300 שח.
-אין אחריות לאובדן.

Newboy פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2430
הצטרף: ספטמבר 2008

שליחה

MartinHSabag כתב:כנראה התבלבלתי והכוונה ל-800 ש"ח לחלק אולי, אל תתפסו אותי במילה.
...
·


מרטין - גם אם זה 800 ש"ח ולא 800 יורו. אז הם ביקשו ממני יותר מפי שתיים (!) על התיקון? ! ?

בכל מקרה, אני מקווה שטופ אודיו ידברו איתי היום ולא יהיה צורך שאני מחר אכתוב לאונקיו

omz
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 434
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

אני עוקב אחריי השירשור כאילו הבעיה היא שלי וזאת לא בדיחה. מעל חודש ימים שהבחור מקבל תשובה שהרסיוור יתוקן על ידי טופ אודיו ושום דבר לא זז. גם לחברת כרמל דיירקט היו כמה תלונות והמנהלים הישתתפו בשירשורים כאן ונתנו מענה. פשוט הזוי מה שקורה כאן.

shay1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2164
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

Narion כתב: בעיקרון באורנג', גם אם אתה משלם על אחריות מורחבת (ל5S זה משהו כמו 60 שח בחודש) ויש לך נזק טוטאל לוס (רטיבות \ הרס טוטאלי) יש לך אופציה למימוש (פעם בשנה) במחיר של איזה 1300 שח.
-אין אחריות לאובדן.
...
אבל אתה לא מקבל מכשיר חדש בניגוד לאפל ...
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

shay1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2164
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

omz כתב:אני עוקב אחריי השירשור כאילו הבעיה היא שלי וזאת לא בדיחה. מעל חודש ימים שהבחור מקבל תשובה שהרסיוור יתוקן על ידי טופ אודיו ושום דבר לא זז. גם לחברת כרמל דיירקט היו כמה תלונות והמנהלים הישתתפו בשירשורים כאן ונתנו מענה. פשוט הזוי מה שקורה כאן.
...
מנהלי הפורום לא אחראים על רצונו של היבואן, הם עושים ועוזרים מרצונם החופשי ויכולים לבקש ולבדוק מה ניתן לעשות כדי שחבר הפורום יהיה מרוצה כי בכול זאת פרסום שלילי כאן בפורום כאשר מאות אנשים נכנסים לכאן ביום יום יש לזה משמעות ,יש יבואנים יותר קשובים וישנם כאלה לצערי שלא סופרים את הפורום ואת הלקוח ממטר
ולמרות שהמנהלים עושים המון לטובת ועזרה לחברי הפורום אין להם יכולת כפיה על היבואן
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

Newboy פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2430
הצטרף: ספטמבר 2008

שליחה

אף אחד, ובטח לא אני, בא בטענה או בחצי טענה למנהלי הפורום

להיפך, אני רק יכול לשבח את מרטין, שדיבר איתם וניסה לעזור

זה שהוא לא הצליח לא קשור אליו

Newboy פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2430
הצטרף: ספטמבר 2008

שליחה

shay1 אני חושב ש OMZ התכוון למנהלים של כרמל דירקט ולא למנהלי הפורום

shay1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2164
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

Newboy כתב:shay1 אני חושב ש OMZ התכוון למנהלים של כרמל דירקט ולא למנהלי הפורום
...
(Y)
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב

שליחה

לא מבין מה הבעיה של הוד רוממותם, אנשי טופ אודיו, להרים טלפון לאונקיו.
הם מכירים את הסיפור
הם יודעים על ההתנהלות
הם רק גורמים לעצמם נזק תדמיתי עם כל יום שעובר.

היו כבר מזמן יכולים לסיים את הענין ללא כל הרעש והתהודה ו12 עמודי דיון.

אם הם רוצים אני יכול להכיר להם יועץ לניהול משברים
כי לפי ההתנהלות הם צריכים
ממש נח בשבע שגיאות מה שקורה כאן
העם דורש..... כל מיני דברים

shay1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2164
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

sam22 כתב: אם הם רוצים אני יכול להכיר להם יועץ לניהול משברים
כי לפי ההתנהלות הם צריכים
ממש נח בשבע שגיאות מה שקורה כאן
...
אתה באמת חושב שטופ אודיו לא מסוגלים לפתור את המשבר ? לא זאת הבעיה.
הבעיה היא שהם לא מעוניינים ולא כי הם לא מסוגלים !! כאן מתחיל וכאן זה נגמר !
ומכאן שכול אחד יעשה את השיקולים שלו לעניין טופ אודיו ורכישת מוצרים תחת אחריותם, ולא משנה מה יגידו לנו הקונים בעלי החנויות המתמחות כי ברגע שיבואן לא רוצה לתת משהו גם חנות מתמחה לא תוכל לעזור אז למה מראש להכניס ראש בריא למיטה חולה ....
אני הצעתי חרם על טופ אודיו מצד חברי הפורום לטובת
השגת שירות ויחס הוגן בהמשך ,זה נראה לי נכון עכב מאמץ שאנחנו עושים בפורום לקבל שירות הוגן ומחירים הוגנים
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10930
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

@shay1
·
אתה באמת חושב שטופ אודיו לא מסוגלים לפתור את המשבר ? לא זאת הבעיה.
הבעיה היא שהם לא מעוניינים ולא כי הם לא מסוגלים !! כאן מתחיל וכאן זה נגמר !
...
על זה בדיוק sam22 מדבר.
ניהול משברים הוא לבדוק את הבעיה מכל הכיוונים ומה צפויות להיות ההשפעות של פעולה בכל כיוון.
זה אומר, גם להגיע להחלטה שעושים משהו שלא מעוניינים בו, אם מגיעים למסקנה שזה יהיה הרע במיעוטו.
במקרה הזה לדעתי עומדות בפני החברה 3 אפשרויות:
1. לקבל בהכנעה את הנחיית היצרן, ומכיוון שהם לא יכולים להרשות לעצמם לספק שירות באחריות למי שלא קנה דרכם, לפעול לקבלת פיצוי מהיצרן, עם או בלי השתתפות עצמית של הלקוח.
2. להודיע ליצרן ולבעל המוצר שהם לא מוכנים לטפל מכיוון שהמוצר לא נרכש דרכם, ולשאת בתוצאות של החלטה כזו.
3. לא להגיב ולחכות שהלקוח יתייאש והעניין יישכח, תוך היכרות עם יכולת הציבור הישראלי להחרים ולא לזכור שמחרימים זה אומר ליותר מיומיים חרם עד ששוכחים.

ייתכן והם החליטו ללכת בדרך השלישית.

לדעתי התעלמות מהנחיית יצרן שאתה מייצג אותו בארץ, בהנחה ובאמת קיימת הנחייה כזו, ולא להגיב לבעל מוצר של אותו יצרן, גם אם לא קנה דרכם. זה לטמון את הראש בחול ולחכות שהסערה תעבור. שזה סוג של הימור, יצליח להם, או לא.

shay1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2164
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

Amir64 כתב:@shay1
·

...
...
על זה בדיוק sam22 מדבר.
ניהול משברים הוא לבדוק את הבעיה מכל הכיוונים ומה צפויות להיות ההשפעות של פעולה בכל כיוון.
זה אומר, גם להגיע להחלטה שעושים משהו שלא מעוניינים בו, אם מגיעים למסקנה שזה יהיה הרע במיעוטו.
במקרה הזה לדעתי עומדות בפני החברה 3 אפשרויות:
1. לקבל בהכנעה את הנחיית היצרן, ומכיוון שהם לא יכולים להרשות לעצמם לספק שירות באחריות למי שלא קנה דרכם, לפעול לקבלת פיצוי מהיצרן, עם או בלי השתתפות עצמית של הלקוח.
2. להודיע ליצרן ולבעל המוצר שהם לא מוכנים לטפל מכיוון שהמוצר לא נרכש דרכם, ולשאת בתוצאות של החלטה כזו.
3. לא להגיב ולחכות שהלקוח יתייאש והעניין יישכח, תוך היכרות עם יכולת הציבור הישראלי להחרים ולא לזכור שמחרימים זה אומר ליותר מיומיים חרם עד ששוכחים.

ייתכן והם החליטו ללכת בדרך השלישית.

לדעתי התעלמות מהנחיית יצרן שאתה מייצג אותו בארץ, בהנחה ובאמת קיימת הנחייה כזו, ולא להגיב לבעל מוצר של אותו יצרן, גם אם לא קנה דרכם. זה לטמון את הראש בחול ולחכות שהסערה תעבור. שזה סוג של הימור, יצליח להם, או לא.
...
לצערי אני נוטה לקבל את העמדה השלישית (ואני אשמח להתבדה וטופ אודיו יתעשטו על עצמם ) כי הישראלי הממוצע לא מסוגל להחרים מוצר / חברה כי הוא לא מסוגל להיות נאמן לעצמו ! הוא נאמן במקסימום לכיס ולארנק , ברגע שתיהיה לו אופציה זולה ברכישה של מוצר מיצרן שהוא אמור להחרים הוא ילך על כל הקופה ללא סנטימנטים לאחרים אבל אם תהיה לו אחר כך בעיה הוא ידאג להציף כאן את הפורום בבכיות וטענות , ואני בטוח שיש כאן לא מעט כאלה צריך לזכור שלקבל שירות זו זכות ולא טובה , ואם נדאג לעמוד על כך נוכל לשנות הרבה מאוד דברים הכול תלוי כמה אנשים מסוגלים להיות מלוכדים , בנוסף אם בעיות של שירות כגון טופ אודיו יוצפו לא רק כאן באתר אלה בעוד מקומות כגון פייסבוק YNET וכדומה כדי שגם אנשים שלא מחוברים לפורום יקראו ויבינו אני מאמין שתגובה של טופ אודיו תהיה מהירה והלקח לא ישכח מהר מאוד
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

Newboy פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2430
הצטרף: ספטמבר 2008

שליחה

אני כרגע עובד על ניסוח המייל שאשלח מחר בבוקר לאונקיו. אנגלית איננה שפת אם שלי. אשמח להערות/הארות:

I am sorry to inform you, that in spite of your mail to me, Top Audio did not contact me by phone or by mail. I waited almost a week before writing to you today.
I feel so disappointed of the whole story, cause since mid-July (!), when my receiver stopped working, and till now, and in spite of your generosity offering the goodwill repair to be done in Israel by Top Audio, your offer was ignored and the receiver is not fixed.
Please note, that the story is shared in the biggest and most appreciated professional home theater forum in Israel (http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0) , seen till now by many readers. Many of the forum members, as I am, are big fans of Onkyo products, and they praise you for the goodwill repair offer. But, because of how Top Audio dealt with the matter, even an opinion was discussed by readers, to boycott Top Audio and not to buy its products. It is a shame, that such possibility may cause Israeli home theater fans, which prefer to buy their gear from a local dealer, not to enjoy Onkyo products. I hope that would not happen.
I still believe, maybe as a naive person, that my receiver would be fixed eventually, of course the sooner the better, so I would be able to enjoy it once again. I have no other interest.
I am humbly waiting for your comment.

חזור אל “ייבוא, תמחור ושירות”