המתרגמים חזרו לריב?

[truejoker]

שמשהו ימציא תוכנה להמיר IDX ו-SUB ל-SRT וגמרנו. כך ישארו להם הקרדיטים וכל מי שמוריד מהם יראה אצלו עם הקרדיטים.

נ.ב.
אם משהו יכול לבדוק האם YES יכולים לתמוך ב-STREAMER שלהם בכתוביות מסוג זה?

...

יש כזו , אבל היא עובדת רק על אנגלית .
מה עוד שאם תשים לב , הם עושים את הציורים האלו (כול אות כביכול "מצויירת" על המסך), טיפה מסובכים , אני לא יודע אם זה פונט או הדגשה או משהוא אחר , אבל זה יהיה קשה

[d1f2]

שמשהו ימציא תוכנה להמיר IDX ו-SUB ל-SRT וגמרנו. כך ישארו להם הקרדיטים וכל מי שמוריד מהם יראה אצלו עם הקרדיטים.

...

מה הטעם בזה אם מנהל אתר טורק יוכל להוריד את הכתוביות, להמיר, לשנות את הקרדיט כראות עיניו ולהעלות לאתרו? כל העניין בפורמט המוגן זה כדי שהוא יהיה מוגן משינוי, לא כדי שלגולשים לא יהיה נוח להוריד כתוביות והם יצטרכו להוריד תוכנות המרה.

[mp3lll]

doron_amedey
יש תוכנה כזו כבר.

[guyezra]

hיש, רק שהיא לא עובדת על התרגומים של Q.
הם "מלכלכים" בכוונה את האותויות כדי להקשות על תוכנות OCR לזהות.

[Itsik_G]

חברים, יש רק פתרון אחד - להתחיל לתרגם בעצמנו.
אם שמתם לב, כל התחום התייבש לגמרי. כבר הרבה זמן שכמעט ולא יוצאות כתוביות. זו בדיוק המטרה שאליה מכוונים Q.
אם כל אחד יקדיש מעט מזמנו ויתרגם משהו, נעקוף את הבעיה.

[pixies]

תורידו כתוביות באנגלית.

[doron_amedey]

גיא לא הבנתי, מדוע זו כוונת Q?
ואם היא כך ,למה לא עוברים כל המתרגמים ל-TOREC?

[doron_amedey]

שאלה נוספת, אין PLUGIN לתוכנה WMP לתמוך בפורמטים אלו?

[guyezra]

יש סיכסוך ארוך ומתוקשר שזכה לדיונים של עשרות עמודים פה בפורומים

[ronen61]

צודק.
גם שמתי לב לאחרונה, שהם התחילו למחוק ביקורות שליליות על הפורמט החדש והשאירו רק את הביקורות החיוביות.

[חיים]

מה יוצא לטורק מזה
אני שם לב שהוא מיובש מתרגומים
אין שם חדש

[guyezra]

טורק לא מעלים את ה-idx רק אחרי שיוצא ה-srt הם מעלים
אני לא שמתי לב שיש תרגומים שעלו באתרים ב-srt ולא עלו בטורק
מה שקרה זה פשוט שטורק לא קורע את התרגומים האלה

[חיים]

לטורק אין מתרגמים ?

[guyezra]

שאלה טובה.
כנראה שלא הרבה, כי אני לא רואה הרבה תרגומים שלהם.
ובכל מקרה הם לא יתרגמו סדרות של קבוצות אחרות, אלא אם זה מלחמה...

[Itsik_G]

אני עוקב אחרי ה RSS Feeds של שני האתרים (טורק וסרטים) ודווקא בטורק יש הרבה יותר תנועה של כתוביות חדשות מאשר באתר סרטים. שמתי גם לב שבטורק מתחילים להכנס כתוביות של מתרגמים פרטיים לסדרות שעד עכשיו היו בלעדיות לקבוצות התרגום הגדולות.
באתר סרטים זה לא יכול לקרות כי חלק מהנהלת האתר הם חברים ב Q (לפי מיטב ידיעתי) והם לעולם לא יעלו כתוביות של מתרגמים פרטיים לסדרות שלהם.

בשורה התחתונה, נראה כי הריב הטפשי הזה רק מחזק את טורק וגורם ל Q להפוך ל-לא רלוונטיים...

[toxin]

אז כנראה שלא הבנת נכון על מה כל המלחמה. יש יותר תנועה בטורק כי הוא גונב כתוביות של קבוצות התרגום, משנה את הקרדיטים כאילו צוות המתרגמים של טורק תרגם או סנכרן ומעלה אותם לאתר. בגלל זה החלה כל המלחמה.
לגבי מתרגמים פרטיים, לא יודע מה איתך, אבל יצא לי לראות כמה סדרות וסרטים שתורגמו עצמאית ולפי רמת התרגום הלוקה בחסר בכל המובנים (טעויות כתיב, חוסר הבנה של המילים וסנכרון גרוע) רואים הבדל בינם לבין תרגומי הקבוצות. לטעמי, תרגומים גרועים כאלו הורסים את חווית הצפייה.

[Itsik_G]

דווקא הבנתי מצויין על מה המלחמה. אבל מה לעשות שאותי, בתור צופה, לא ממש מעניינות כל מלחמות האגו "והקרדיטים" (כאילו שאפשר ללכת עם הקרדיטים למכולת). מה שמעניין אותי זה למצוא כתובית מתאימה לסרט/סדרה שבהם אני רוצה לצפות.
ואם יש כתובית של מתרגם פרטי שעושה 80% מהעבודה של מתרגם "מקצועי" מצוות כזה או אחר, זה מספיק בהחלט.
בסופו של דבר אני חושב שכולנו מבינים אנגלית מספיק טוב והכתוביות משמשות רק כעזר להבנת המתרחש.

אני בכלל חושב שכל "סצינת" התרגומים בארץ יצאה מכלל פרופורציות. האינטרנט מבוסס על שיתופיות וקהילות - אחד מקליט, שני מקודד, שלישי מתרגם, הרביעי מפיץ, החמישי עוזר בפורומים וכו'. כל אחד תורם את חלקו וביחד כולם מקבלים מוצר שלם.
אבל כשעצם התרומה לקהילה מותנה במתן קרדיטים ו"כבוד", זו כבר לא תרומה ומכאן המצב רק מדרדר.

אמרתי את זה כבר כמה פעמים לצוות Q היקר - לא מתאים לכם לתרגם בתנאים האלה? אתם לא חייבים. אבל אל תחזיקו אותנו הצופים מהגרון, אל תדחפו לנו כל מיני פורמטים שמקשים עלינו ותנו למתרגמים אחרים לעשות את העבודה.
אני בטוח שיש לא מעט מתרגמים חדשים שהיו שמחים לתרום את חלקם, אבל אתרי התרגומים לא נותנים להם בגלל שצוותי התרגום מחזיקים במעין "מונופול" על הסדרות שלהם. לכן כל יוזמה כזו של מתרגם פרטי שמוכן להקדיש מזמנו כדי לשבור את המונופול הזה היא מבורכת.

[clubnet]

אמרתי את זה כבר כמה פעמים לצוות Q היקר - לא מתאים לכם לתרגם בתנאים האלה? אתם לא חייבים. אבל אל תחזיקו אותנו הצופים מהגרון, אל תדחפו לנו כל מיני פורמטים שמקשים עלינו ותנו למתרגמים אחרים לעשות את העבודה.
אני בטוח שיש לא מעט מתרגמים חדשים שהיו שמחים לתרום את חלקם, אבל אתרי התרגומים לא נותנים להם בגלל שצוותי התרגום מחזיקים במעין "מונופול" על הסדרות שלהם. לכן כל יוזמה כזו של מתרגם פרטי שמוכן להקדיש מזמנו כדי לשבור את המונופול הזה היא מבורכת.

...

אמרת דברים ממש נכונים פה, הבעיה היא גם בעלי האתרים
של הכתוביות אשמים בכל המלחמה הזאתי.
בוא אני אתן לך דוגמא הכי טובה שיש..

אז ככה : יצא לא מזמן הבלו-ריי לסרט:
A.Very.Harold.And.Kumar.Christmas.2011
כהרגלי פתחתי את האתר "סאבסנטר" ,לראות מה חדש באתר
ואני מגלה שיש תרגום לסרט :A.Very.Harold.And.Kumar.Christmas.2011
סבבה ניגש להוריד, ואי אפשר למה?
רק מי שתרם לאתר יכול להוריד, אין בעיה זכותו של מנהל האתר..
לעשות ככל העולה על רוחו..השרת(האתר שלו)..

אבל מה הכי אבסורד פה, שאחרי שמנהל האתר" סאבסנטר" העלה
תתרגום לסרט : A.Very.Harold.And.Kumar.Christmas.2011
ורשם שם מתחת לתרגום "באותיות קידוש לבנה" :
התרגום הכי טוב, והכי איכותי שיש ברשת העולה לאתר!

אמרתי לעצמי סבבה, נמתין עד שישחררו אותו פתוח לכל הגולשים..
ולהפתעתי אחרי שעה בערך או יותר ..פוף ,נמחק לו התרגום מין האתר..

ובתהליך מופיע לו ככה :
QSUBS - בקרוב זה יגיע התרגום הקודם לא עמד בסטנדרטים של האתר שווה לחכות.

ואני אומר לעצמי, עלק התרגום לא עומד בסטנדרט המתאים למנהל האתר..
בולשיט אחד גדול..
ולמה אני אומר זאת, כי מתרגם הסרט : A.Very.Harold.And.Kumar.Christmas.2011
הוא מתרגם בפרטי בשם : asivan
ורק לפני 3 שבועות לערך הוא תירגם תסרט: " הוסטל 3"
ויצא לי לראות תסרט , עם הכתוביות של asivan.
והם היו מעולות..אז מנהל האתר סאבסנטר בכלל לא ראה
תסרט : A.Very.Harold.And.Kumar.Christmas.2011

הוא בטח קיבל הודעה מ-Q אנחנו מתרגמים, אז תעשה טובה
תסיר תתרגום של המתרגם הפרטי!!

אז פתאום לא מתאים למנהל האתר סאבסנטר
הכתוביות של asivan שהעלה לסרט :
A.Very.Harold.And.Kumar.Christmas.2011
לאתר שלו..?קישקוש אחד גדול!

גם המתרגם asivan שעמל על התרגום שלו
כעת הוסר קליל מסאבסנטר, אני לא מבין אותו..
למה להעלות בלעדי "לסאבסנטר" עכשיו אחרי שמחקו לו את הכתוביות
תעלה לאתר "סרטים" או לאתר אנגלי שציינתי :subscene
ככה לפחות אנשים יהנו מהמוצר שלו..


פשוט מגעיל לראות איך Q שולטים במנהל (אדון) סאבסנטר היקר!
אשכרה מאפיה איטלקית!!

אז כל מלחמת טורק=Q לא מעניינת אף אחד, תאכלס נמאס מכל
השטויות שלהם..
שיתחילו מתרגמים פרטיים לתרגם
אבל שיעלו לאתר : subscene אולי ככה יבינו Q
שהם לא הבעל הבתיים של "הכתוביות" בסצינה הישראלית!

אז תגידו לי שאני לא צודק..?
רציתי לשמוע את דעתכם..

[BigDragoon]

אז כנראה שלא הבנת נכון על מה כל המלחמה. יש יותר תנועה בטורק כי הוא גונב כתוביות של קבוצות התרגום, משנה את הקרדיטים כאילו צוות המתרגמים של טורק תרגם או סנכרן ומעלה אותם לאתר. בגלל זה החלה כל המלחמה.
לגבי מתרגמים פרטיים, לא יודע מה איתך, אבל יצא לי לראות כמה סדרות וסרטים שתורגמו עצמאית ולפי רמת התרגום הלוקה בחסר בכל המובנים (טעויות כתיב, חוסר הבנה של המילים וסנכרון גרוע) רואים הבדל בינם לבין תרגומי הקבוצות. לטעמי, תרגומים גרועים כאלו הורסים את חווית הצפייה.

...

אתה חושב שתרגום של משהו עצמאי הורס את החוויה,
אבל למה לא לתת לצופה את האופצייה להחליט לבד אם הוא רוצה לראות תרגום גרוע ולא מסונכרן מאשר בלי בכלל?
מה הבעייה להעלות תרגום כזה ולציין באתר שהוא "לא משהו"?

[Itsik_G]

clubnet לזה בדיוק התכוונתי כשאמרתי שאתרי התרגומים מחזיקים בסוג של מונופול...
כמו שציינת, הפתרון הוא שמתרגמים פרטיים יעלו את הכתוביות שלהם לאתרים בחו"ל ולא חסרים כאלה (ואפילו טובים!):
opensubtitles
podnapisi
addic7ed
.
.
.

אגב, באתר addic7ed יש ממשק לתרגום "קהילתי" - מעלים תרגום בשפה מסוימת וכל אחד שרשום באתר יכול לתרגם כמה שורות שהוא רוצה/יכול. ככה כל אחד תורם קצת ובסוף יש תרגום.