[פוצל] מי מביו בעלי מסך פיוניר קורו מוכן להחליף אותו למסך אחר .

9000es · שליחה 06/07/2010 12:20

ruti_ziv כתב:
9000es כתב:
ruti_ziv כתב:
9000es כתב:
dor8 כתב:9000es....
לצאת בהצהרה כזאת ש"לעולם לא יהיה מסך ברמה של הקורו" זה לגמרי לא רציני ותלוש ומנותק מהמציאות !
אני פשוט לא מאמין שאתה מדבר ברצינות או שאתה פשוט עושה צחוק מעצמך ומשאר חברי הפורום..
...
dor8

כתבתי לגבי מסך פלזמה . וכך יהיה .
...
מי החליט שכך יהיה? אתה?
מוזר...
...
ruti_ziv

רק שתבין .......... גש וראה את הפנאסוניק דגם v-20 החדשה . ותבין עד כמה שהיא בכלל לא קורו .

למרות ההבטחות של פנאסוניק שהדגם הזה יהיה זהה לקורו .

.בנוסף פנאסוניק דגם VT-20 שהיא מסך תלת מימד . נראת גרוע בדו מימד . מה שזה אומר שאין מצב שהם מתקרבים לקורו .

ואם באמת הטכנולוגייה הייתה בידי פנאסוניק . הם היו מכניסים אותה לדגם של ה 103 החדשה .שתראה עוד יותר טוב .
...
מי אמר והסיק מסקנות, אתה?
יצא לך לקרוא בכלל 2 ביקורות שפורסמו בארץ למסך הזה?
יצא לך (במקרה) לקרוא את מה שכתבתי למעלה?

אתה נעול חזק מאד+קידוד שבלתי ניתן לפריצה
צא מזה ידידי
תקרא ותפתח את עיניך טוב יותר בנוגע למסכי פנסוניק....
...

ruti_ziv

לגבי מסכי פנאסוניק ............... תאמין לי שאני מכיר אותם הייטב . אפילו ה z-1 המהוללת . נראת רע ליד הפלזמה של סמסונג דגם 850 .

אז עזוב אותי מכל מיני סיסמאות וביקורת של כל מיני עסקנים באתרים אחרים בארץ .

9000es · שליחה 06/07/2010 12:26

ruti_ziv כתב:
arik35 כתב:יש כאן אנשים הזויים.. בלי שמות.. אם היו יוצאים ככה להגנה על אידאלים חשובים באמת (אולי בעצם הם עושים את זה) , העולם שלנו היה נראה טוב הרבה יותר . בעיניי הלהיטות הזו להגן ולהכתיר מותגי טלוויזיות היא פשוט דבילית ,פאטתית ושייכת לגילאים צעירים הרבה יותר. אבל תהנו
...
אשכרה,קיימת כאן בפורום 'כת קורואיסטית' רצינית..אנשים סוגדים למסך הזה כמו לבודהה
...

ruti_ziv

כתבת דבר הכי נכון שיש . אנשים סוגדים למסך הזה כמו לבודהה .
משמע שהוא מסך מעבר כל דמיון .

האם יש עוד מסך אחר בעולם שאנשים מתיחסים אליו כמו שתארת . אני בטוח שלא .

ruti_ziv · שליחה 06/07/2010 12:31

sufgi123 כתב:
MartinHSabag כתב:לפי 9000ES המחיר של הקורו יד שניה רק עולה....
...
אתה תתפלא לשמוע מה המחירים שאנשים מוכנים לשלם עבור קורו מהתצוגה.
...

חלאס,צאו מהסרט הזה
וחוץ מזה-מחוץ לפורום הזה לא תמצא אנשים "שפויים" שיירדו לדקויות של ביצועי מסך כפי שאנשים מכאן עושים.
גם עשירי העם כבר מזמן פונים לטכנולוגיה החדשה ולא רוכשים קורו
וזו הסיבה העיקרית שהייבואן תקוע חזק עם המסכים שעדיין במלאי (בגלל המחירים שהוא דורש עליהם)

ובוא אני אזרוק לך "פצצה":
באופן אישי,אם (נניח) הייבואן יוריד את המחיר של ה KRP 500 למחיר...בוא נגיד 14-13K-אז אני לא רוכש מסך אחד אלא 3....לכל המישפחה.
במקרה הזה -גם אם (נניח ) ייצא מסך מדור חדש לשוק,כזה ש"יכה בביצועיו" את הקורו ללא עוררין בתוספת אי-אלו

פיצרים ותוספות גאדג'טיות נחמדות-אני ארגיש שלא יצאתי פראייר ברכישת הקורו במועד יחסית מאוחר ובמחיר מופקע...וגם אם אז אצטרך למכור את הקורו ביד שנייה (כדי להתקדם)-אז לפחות לא אפסיד את התחתונים בעת השידרוג הזה...

ruti_ziv · שליחה 06/07/2010 12:37

9000es כתב:
ruti_ziv כתב:
arik35 כתב:יש כאן אנשים הזויים.. בלי שמות.. אם היו יוצאים ככה להגנה על אידאלים חשובים באמת (אולי בעצם הם עושים את זה) , העולם שלנו היה נראה טוב הרבה יותר . בעיניי הלהיטות הזו להגן ולהכתיר מותגי טלוויזיות היא פשוט דבילית ,פאטתית ושייכת לגילאים צעירים הרבה יותר. אבל תהנו
...
אשכרה,קיימת כאן בפורום 'כת קורואיסטית' רצינית..אנשים סוגדים למסך הזה כמו לבודהה
...
ruti_ziv

כתבת דבר הכי נכון שיש . אנשים סוגדים למסך הזה כמו לבודהה .
משמע שהוא מסך לעבר כל דמיון .

האם יש עוד מסך אחר בעולם שאנשים מתיחסים אליו כמו שתארת . אני בטוח שלא .
...

9000 ידידי:
עזוב,התייאשתי כבר מלהתדיין איתך באופן אישי מעל גבי הפורום
כל מה שיירשם כאן לא יזיז אותך מלימטר ימינה או שמאלה
יום טוב לך

9000es · שליחה 06/07/2010 12:40

ruti_ziv כתב:
sufgi123 כתב:
MartinHSabag כתב:לפי 9000ES המחיר של הקורו יד שניה רק עולה....
...
אתה תתפלא לשמוע מה המחירים שאנשים מוכנים לשלם עבור קורו מהתצוגה.
...
חלאס,צאו מהסרט הזה
וחוץ מזה-מחוץ לפורום הזה לא תמצא אנשים "שפויים" שיירדו לדקויות של ביצועי מסך כפי שאנשים מכאן עושים.
גם עשירי העם כבר מזמן פונים לטכנולוגיה החדשה ולא רוכשים קורו
וזו הסיבה העיקרית שהייבואן תקוע חזק עם המסכים שעדיין במלאי (בגלל המחירים שהוא דורש עליהם)

ובוא אני אזרוק לך "פצצה":
באופן אישי,אם (נניח) הייבואן יוריד את המחיר של ה KRP 500 למחיר...בוא נגיד 14-13K-אז אני לא רוכש מסך אחד אלא 3....לכל המישפחה.
במקרה הזה -גם אם (נניח ) ייצא מסך מדור חדש לשוק,כזה ש"יכה בביצועיו" את הקורו ללא עוררין בתוספת אי-אלו פיצרים ותוספות גאדג'טיות נחמדות-אני ארגיש שלא יצאתי פראייר ברכישת הקורו במועד יחסית מאוחר ובמחיר מופקע...וגם אם אז אצטרך למכור את הקורו ביד שנייה (כדי להתקדם)-אז לפחות לא אפסיד את התחתונים בעת השידרוג הזה...
...

ruti_ziv

ראשית אני לא מבין למה אתה מתעצבן ...............

אתן לך טיפ קטן מעולם בקולנוע הבייתי .

יש רסיבר פיונירLX-82 ב 15k כולל הפורמטים החדשים מבצע את העבודה בצורה מעולה .

ויש רסיבר פיוניר LX-90 שעולה 35k והוא גם כולל פורמטים חדשים וגם מבצע את העבודה שלו כראי .

אז למה לשלם פי 2.5 בכדי לקבל את אותו חוויה כמו שאתה מתאר .
תבין יש חתך של אנשים שלא מסתפק במסך שמציג תמונה הוא מחפש מעבר לכך ומעבר לכך יש את הפיוניר קורו .
שהיא פסגת הטכנולוגייה מבחינת איכות תמונה .

יום טוב ובל לך על העצבים .

ruti_ziv · שליחה 06/07/2010 12:49

arotman כתב:חברים
אני חושב שכולנו נסחפנו קצת, כבעליו של פיוניר 428 אני כמובן משוחד ...

אם נתמקד בוויכוח של בין פלזמה ל LED, אז טלביזית LED היא בסופו של דבר LCD ששינו לו את התאורה האחורית
במקום CCFL ל LED והוסיפו ציפויים חדשים כדי לשפר את מצב השחורים אבל מה הציפויים הללו גם יכולים לקבל צריבה!
ב LED או ב LCD מה שלא תעשה לא תעבור עומק צבע של 12 BIT בפלזמה זה יהיה 18 BIT
ב LED הלבן לא לגמרי לבן ויש נטייה לכחלחלות וסגלגלות קלה תלוי מי מייצר את ה LED עצמו במקום נטייה לאדמדמות והצהבהבות בחלק ממסכי ה LCD.
גם בטלביזיה של LED עם LOCAL DIMINIG אתה מגיע במקרה הטוב ל 2000 LED מאירים מאחורה מה שגורם לטלביזיה להיות שמנה יותר ויקרה עד יותר.
בפלזמה כל PIXEL ו SUB PIXEL יכול להאיר בעוצמה שונה מה שמאפשר עומק צבעים רחב יותר וקונטרסט טבעי גדול
יותר מכל LCD או LED אף LCD או LED היום אינו מסוגל לתת נאמנות צבע וקונטרסט כמו בפלזמה.
שלא לדבר על זמן תגובה אפסי בפלזמה שלהבדיל ב LCD חייבים לעבוד ב 200HZ כדי למנוע מריחות.

כשהיינו בהצגה של SAMSUNG חן הראל המנהל הטכני של המותג הסביר זאת בצורה הכי פשוטה:
חשבון פשוט 3 DUB PIXEL כפול 1920 כפול 1080 נותן 6220800 אפשרויות לגוון תאורה וצבע.
אף LED או LCD מגיע למגוון כזה לפחות לא ברמות מחיר סבירות למשתמש הביתי.

אם צופים באור יום מלא עם תאורה חזקה בד"כ יראו טוב יותר ב LCD או LED אבל גם כאן ברגע שרוצים להגיע לשחורים אמיתיים יותר ב LED או ב LCD היתרון נעלם כי מוסיפים ציפויים שגורמים
למסך להיות מבריק יותר ולסבול גם כן מתופעות של החזרים.

אגב הפלזמה שלי מעולם לא נצרבה וגם לא נתקלתי בתופעות של IMAGE RETENTION
בזכות טכנולוגיה שיש במסך שמונעת את זה לחלוטין.
...

אכן,מנגנון האורביטר של הקורו עושה את עבודתו בצורה מיטבית

אבל זה עדיין לא הופך את הקורו לחללית..
גם מסכי פנסוניק (גם מהדורות הקודמים)-עמידים היטב כנגד צריבה (תוכל לקבל אישור לכך,למשל,מהחבר איינשטיין)או משאר מחזיקי פנסוניק בפורום

מעניין מאד יהיה לשמוע את דעתך והתרשמותך בנוגע למסכי פנסוניק שאמורים להגיע לחנותכם בקרוב

שליחה 06/07/2010 13:06

9000es,

יש TRADE OFFS לשניהם. אין מסך מושלם (כולל הקורו!). לשים B7000 ליד Z1 ולהגיד שאחד טוב מהשני זה חובבני. לכל אחד מהשניים המכובדים הללו יש יתרונות וחסרונות.

arotman,

כפי שהסברתי לך בעבר - אינך יכול להביע דעה על מוצרים.

ruti_ziv,

1. אני עובד ב-NATIVE RATE ואין לי שום ORBITER. אין צריבה ואין צבירה.

2. אריה הוא עוסק בתחום ולכן לא יכול לענות לך על השאלה ששאלת אותו.

ruti_ziv · שליחה 06/07/2010 13:19

oferlaor כתב:9000es,

יש TRADE OFFS לשניהם. אין מסך מושלם (כולל הקורו!). לשים B7000 ליד Z1 ולהגיד שאחד טוב מהשני זה חובבני. לכל אחד מהשניים המכובדים הללו יש יתרונות וחסרונות.

arotman,

כפי שהסברתי לך בעבר - אינך יכול להביע דעה על מוצרים.

ruti_ziv,

1. אני עובד ב-NATIVE RATE ואין לי שום ORBITER. אין צריבה ואין צבירה.

2. אריה הוא עוסק בתחום ולכן לא יכול לענות לך על השאלה ששאלת אותו.
...

תודה על התגובה
אני מבין שבמסכי קורו דור 9 אין את מנגנון האורביטר (הספציפי) כפי שקיים בדור 8

שליחה 06/07/2010 13:34

ruti_ziv,

יש בהחלט מנגנון ORBITER. אבל אי אפשר גם ORBITER וגם NATIVE RATE. בשביל שטריק כזה יעבוד, צריך מסך עם רזולוציה גבוהה מ-FULL HD וזה לא המקרה כאן.

ruti_ziv · שליחה 06/07/2010 13:39

oferlaor כתב:ruti_ziv,

יש בהחלט מנגנון ORBITER. אבל אי אפשר גם ORBITER וגם NATIVE RATE. בשביל שטריק כזה יעבוד, צריך מסך עם רזולוציה גבוהה מ-FULL HD וזה לא המקרה כאן.
...

אוקיי,הבנתי

דרך אגב- בדור 8 לא קיים אורביטר בחיבור PC דרך VGA
אני מכיר מישהו שבחיבור הזה צרב את הקורו שלו(המסך לא היה מוגן פונקציונלית ע"י המנגנון)
לכן יש להקפיד בנושא הזה(גם בקורו)

theezway · שליחה 06/07/2010 14:51

כתבת דבר הכי נכון שיש . אנשים סוגדים למסך הזה כמו לבודהה .
משמע שהוא מסך מעבר כל דמיון .

האם יש עוד מסך אחר בעולם שאנשים מתיחסים אליו כמו שתארת . אני בטוח שלא .[/quote]

יש עקרון פסיכולוגי שנקרא דיסוננס קוגניטיבי. איך זה קשור לענייננו?
כשבן אדם משלם הרבה יותר בעבור מוצר, ביחס למוצרים מקבילים, הוא לעולם לא יאמר "טוב, אני פרייאר, באלפי שקלים פחות יכולתי לקבל אותו הדבר". מה שקורה זה שהוא מתחיל לשכנע את עצמו כמה המוצר שהוא קנה הכי טוב בעולם ואפילו "מטיף" זאת לחבריו.

יכול להיות שקורו זה המסך הכי טוב נכון לעכשיו (אני סומך על דעתו של עופר בנושא). ויכול להיות שהוא שווה לך את ההפרש (זה כמובן עניין סובייקטיבי ואין פה אמת אבסולוטית). אבל החירוף נפש שבו אתה מגן על המוצר, נובע בחלקו בדיוק מהעקרון הזה.

יש הרבה יצרנים שמוכרים HIGH-END (לא רק באודיו) במחירים מופקעים וכך מחזקים את ההילה סביבם ואת סגידת הרוכשים שלהם.

9000es · שליחה 06/07/2010 15:07

oferlaor

לא השוותי את הליד 7000 לפנאסוניק z-1 השוותי אותה לפלזמה של סמסונג דגם B-850 .

שתי המסכים עומדים אחת ליד השניה בעולם הדיגיטלי .

1. הסמסונג B-850 נראת חדה יותר ומפורטת יותר . בנוסף הפאנל שלה מתמודד הייטב בתנאי תאורה חזקים .
2. לא טענתי ש z-1 מסך לא טוב . פשוט במחיר שלו ניתן לרכוש פיוניר קורו KRP-600A שעדיף בכל פראמטר על ה Z-1 .

יום טוב לך .

רונן · שליחה 06/07/2010 16:43

theezway כתב:כתבת דבר הכי נכון שיש . אנשים סוגדים למסך הזה כמו לבודהה .
משמע שהוא מסך מעבר כל דמיון .

האם יש עוד מסך אחר בעולם שאנשים מתיחסים אליו כמו שתארת . אני בטוח שלא .
יש עקרון פסיכולוגי שנקרא דיסוננס קוגניטיבי. איך זה קשור לענייננו?
כשבן אדם משלם הרבה יותר בעבור מוצר, ביחס למוצרים מקבילים, הוא לעולם לא יאמר "טוב, אני פרייאר, באלפי שקלים פחות יכולתי לקבל אותו הדבר". מה שקורה זה שהוא מתחיל לשכנע את עצמו כמה המוצר שהוא קנה הכי טוב בעולם ואפילו "מטיף" זאת לחבריו.

יכול להיות שקורו זה המסך הכי טוב נכון לעכשיו (אני סומך על דעתו של עופר בנושא). ויכול להיות שהוא שווה לך את ההפרש (זה כמובן עניין סובייקטיבי ואין פה אמת אבסולוטית). אבל החירוף נפש שבו אתה מגן על המוצר, נובע בחלקו בדיוק מהעקרון הזה.

יש הרבה יצרנים שמוכרים HIGH-END (לא רק באודיו) במחירים מופקעים וכך מחזקים את ההילה סביבם ואת סגידת הרוכשים שלהם.
...

מה רע בשכנוע עצמי שהמוצר שרכשתי הוא הטוב ביותר ?

אני מודה שאצלי כך הדבר ,

גם אני וגם היבואן שמחים

9000es · שליחה 06/07/2010 16:58

רונן

אין צורך בשום שכנוע עצמי שהמוצר שברשותנו הוא הטוב ביותר . המשוואה לכך היא שבעלי מרצדס 500 יצטרכו לשכנע אנשים שיש בידם את הטוב ביותר .

יום טוב לך והרבה הנאה מהמסך .

gechts · שליחה 06/07/2010 17:09

9000es

כבעל הפיוניר אני שוב מאוד אוהב את המסך הזה, אבל ראיתי את ה LED של פיליפס ויש לתת כבוד,

התמונה ב HD הייתה פנומנאלית, וב SD טובה מאוד יחסית למסך FHD,

אני מת על הפיוניר ויודע שהיא מדהימה, אתמול אפילו הצגתי איתה לכמה אנשים את אווטאר ב 1080P

והם נשארו עם פה פתוח.. אבל כמו שאמר עופר, אין מסך מושלם... כנ"ל גם הפיוניר.

אם הייתי צריך לבחור היום מסך שוב בהנחה שאין אפשרות לרכוש את הקורו (ואפשר לומר שזה דיי נכון..),

הייתי לוקח את הפיליפס.

ודרך אגב לרעת ה LED אפשר לומר ולצודד את מה שאמר arotman

יש לי מסך LED של LG, ורואים פשוט זוועה עם גווני כחול/סגול שלא ניתן לעשות דבר נגד זה...

NEW_WAVE · שליחה 06/07/2010 17:15

אין מה לעשות ,יקח זמן להפנים ,עברנו לדור LED ,אם בפיוניר או כל חברה אחרת היו חושבים שהקורו הוא
העתיד היו ממשיכים אותו.

אני ראיתי וגם אחרים ראו בעיניים ,ב LED החדשים רואים הרבה יותר חד , מציאותי ,שחור ומה לא

הרבה יותר מהקורו שהייתה מובילה עד עכשיו .

תתקדמו ל 2010 .

gechts מדובר על הדור החדש של LED ,קונטרסט 1:10,000,000 דינמי ,כיול מקצועי ISF שנותן תוצאות

מופלאות.

מה גם שבסקירה שעשו על הדור החדש ,אין באמת תופעות לוואי נראות לעין ,אני

בטוח שכל אחד שיתנו לו לבחור בין קורו לבין LED +הפצ'רים , הרוב יילך על LED כי הוא יבין שזה הדבר הבא .

ניתן להבין בעלי קורו שבצדק חושבים שרואים אצלם בקורו הכי טוב .

רונן · שליחה 06/07/2010 17:55

NEW_WAVE כתב:אין מה לעשות ,יקח זמן להפנים ,עברנו לדור LED ,אם בפיוניר או כל חברה אחרת היו חושבים שהקורו הוא
העתיד היו ממשיכים אותו.

אני ראיתי וגם אחרים ראו בעיניים ,ב LED החדשים רואים הרבה יותר חד , מציאותי ,שחור ומה לא

הרבה יותר מהקורו שהייתה מובילה עד עכשיו .

תתקדמו ל 2010 .

gechts מדובר על הדור החדש של LED ,קונטרסט 1:10,000,000 דינמי ,כיול מקצועי ISF שנותן תוצאות

מופלאות.

מה גם שבסקירה שעשו על הדור החדש ,אין באמת תופעות לוואי נראות לעין ,אני

בטוח שכל אחד שיתנו לו לבחור בין קורו לבין LED +הפצ'רים , הרוב יילך על LED כי הוא יבין שזה הדבר הבא .

ניתן להבין בעלי קורו שבצדק חושבים שרואים אצלם בקורו הכי טוב .
...

לעיתים מראה עיניים טוב מנתונים טכניים.

אשתי שתחייה , מודה ( וזה נדיר לפולניה ) שבמסך שלנו ( 5090H ) "באמת רואים טוב " ...

gechts · שליחה 06/07/2010 18:20

NEW_WAVE כתב:אין מה לעשות ,יקח זמן להפנים ,עברנו לדור LED ,אם בפיוניר או כל חברה אחרת היו חושבים שהקורו הוא
העתיד היו ממשיכים אותו.

אני ראיתי וגם אחרים ראו בעיניים ,ב LED החדשים רואים הרבה יותר חד , מציאותי ,שחור ומה לא

הרבה יותר מהקורו שהייתה מובילה עד עכשיו .

תתקדמו ל 2010 .

gechts מדובר על הדור החדש של LED ,קונטרסט 1:10,000,000 דינמי ,כיול מקצועי ISF שנותן תוצאות

מופלאות.

מה גם שבסקירה שעשו על הדור החדש ,אין באמת תופעות לוואי נראות לעין ,אני

בטוח שכל אחד שיתנו לו לבחור בין קורו לבין LED +הפצ'רים , הרוב יילך על LED כי הוא יבין שזה הדבר הבא .

ניתן להבין בעלי קורו שבצדק חושבים שרואים אצלם בקורו הכי טוב .
...

מה זה הדור החדש של ה LED??? יש LOCAL DIMING ו EDGE, איזה דור נוסף ישנו / טכנולוגיה יש??

maya1 · שליחה 06/07/2010 18:39

וואו כבר 180 תגובות וטוחנים את אותו הדבר (כמעט..) נראה לי ניסחפתם....

konyo · שליחה 06/07/2010 18:47

דבר אחד שכחתם...שפיונר כבר פיתחה את מעבד "הפוגה",שאנשים שהיו בתערוכת הces בווגאס היתרשמו מאוד.
מדובר במעבד מצויין שהי משנה את כל שידורי הsd ברמות מטורפות.הבעיה שפיוניר הפסיקה כבר על ייצור מסכים,והכל אבד.
שמעתי פעם את מנכל פיונר באנגליה שאמר לפני כשנתיים, שיש לחברה את הידע לייצר מסכים ברמות יותר גבוהות מkrp 500 או 5090,הבעיה שלאנשים אין כסף לשלם סכומים כאלה.
צריך לזכור שהפרמטר הכי חשוב בכל מסך זה הקונטרס.ככל שהוא יותר גבוה כך הצבעים,השחור,הפרוט והחדות יותר טובים.
ולפחות בחלק הזה עדין אין שום מחליפה לפיונר.

[פוצל] מי מביו בעלי מסך פיוניר קורו מוכן להחליף אותו למסך אחר .

הסגידה לקורו קשורה רק בחלקה לאיכות התמונה

Re: הסגידה לקורו קשורה רק בחלקה לאיכות התמונה