פיקסל שרוף בפיוניר 5090, היבואן (ט.ר) מתנער מאחריות

[arotman]

שוחחתי עם סוכן היבואן על המקרה ושאלתי מדוע לא עונים לחברים בפורום? כמו כן שוחחנו על פתרונות אפשריים למקרה. עכשיו אני מבין למה ט.ר סרבו להגיב כאן, המטרה של חלק מהחברים פה היא לתקוף ולכן אף נציג של היבואן לא יגיב פה , מדוע שנציג של היבואן יכנס לתחרות של "כאפות"? במקרה זה אני ממליץ ללקוח HDfreakלפנות ישירות לחנות ממנה נרכשה הטלוויזיה או ליבואן ט.ר. ולא לפורום אני נואשתי מלסייע במקרה זה.
באמת חשבתי שפה מטרתנו לסייע אחד לשני ולא לתקוף, ככל הנראה טעיתי.
אם תקראו את ההודעות הקודמות שלי תראו כי ט.ר פתוחים לרעיונות שהצגתי.
ובזאת סיימתי את "התערבותי בנושא".

[tovtovtov]

שוחחתי עם סוכן היבואן על המקרה ושאלתי מדוע לא עונים לחברים בפורום? כמו כן שוחחנו על פתרונות אפשריים למקרה. עכשיו אני מבין למה ט.ר סרבו להגיב כאן, המטרה של חלק מהחברים פה היא לתקוף ולכן אף נציג של היבואן לא יגיב פה , מדוע שנציג של היבואן יכנס לתחרות של "כאפות"? במקרה זה אני ממליץ ללקוח HDfreakלפנות ישירות לחנות ממנה נרכשה הטלוויזיה או ליבואן ט.ר. ולא לפורום אני נואשתי מלסייע במקרה זה.
באמת חשבתי שפה מטרתנו לסייע אחד לשני ולא לתקוף, ככל הנראה טעיתי.
אם תקראו את ההודעות הקודמות שלי תראו כי ט.ר פתוחים לרעיונות שהצגתי.
ובזאת סיימתי את "התערבותי בנושא".

...

arotman,
בכל השירשור הזה היית יותר מ100% בסדר.
אפשר להבין שאתה איכפתי ומנסה לתת פתרונות יצירתיים.

[oferab]

פשוט שיחזירו לו את הכסף, אין פתרון יותר יצירתי או טוב מזה
אני בטוח שבכסף אין להם בעיה של חלפים

[sam22]

אני גם בטוח שיוכלו להשתמש בסמך הזה לחלפים או להחליף למי שתהיה בעיה שעומדת בקריטריונים

[kuku1000]

שוחחתי עם סוכן היבואן על המקרה ושאלתי מדוע לא עונים לחברים בפורום? כמו כן שוחחנו על פתרונות אפשריים למקרה. עכשיו אני מבין למה ט.ר סרבו להגיב כאן, המטרה של חלק מהחברים פה היא לתקוף ולכן אף נציג של היבואן לא יגיב פה , מדוע שנציג של היבואן יכנס לתחרות של "כאפות"? במקרה זה אני ממליץ ללקוח HDfreakלפנות ישירות לחנות ממנה נרכשה הטלוויזיה או ליבואן ט.ר. ולא לפורום אני נואשתי מלסייע במקרה זה.
באמת חשבתי שפה מטרתנו לסייע אחד לשני ולא לתקוף, ככל הנראה טעיתי.
אם תקראו את ההודעות הקודמות שלי תראו כי ט.ר פתוחים לרעיונות שהצגתי.
ובזאת סיימתי את "התערבותי בנושא".

...

כמה שאתה צודק!!

לבחור יש בעיה, היבואן מת לעזור (אפילו שזה לפנים משורת הדין) , אבל מה לעשות ואין יותר מסכים?
לא מתאים לחברי הפורום הנכבד להתלהם, זה לא תורם במאומה.
אני עדיין חושב שקבלת ה- 5090 זו גישה יפה מצד היבואן שלמרות שלא חייב , נותן את מה שיש.

[oferab]

המטרה היא לא לתת כאפות, אלא לעזור כאשר היבואן מתנער מאחריות
והתירוצים של היבואן הם נסיון להתחמק מלהגיד את האמת
שהוא לא הולך לעזור לבחור שנתקע עם הבעיה
יבואן כזה, שמעדיף להרוויח כסף על חשבון חוסר שביעות הרצון של הלקוח
הוא לא יבואן בסדר, וכולם צריכים ללמוד ולהיזהר

[shraga007]

לדעתי פותח השרשור צריך לשנות את הכותרת, כי התנערות מאחריות אין כאן.
אני מצרף לינק לשרשור שלי במקרה דומה:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 946#296946

[HDfreak]

שלום לכולם,
רציתי שוב להודות לכולם על התגובות ועל הרצון לעזור! (לפחות חלק מכם, ישנם כאלה שניסו בדיוק הפוך)

אין לי מקום או זמן להגיב לכולם כמובן אבל אומר רק בכמה משפטים כי:

א. לאלה מכם שטוענים שליבואן "אין מה לעשות" אז אתם טועים ,יש מלאי באירופה (ושלא יספרו לכם סיפורים, אין ספק שאם הם היו רוצים הם יכלו לקבל מסך מהמלאי) ואם אין אז שיחשבו על פתרון יצירתי אחר!
ב. ישנם כמה מהמגיבים שסיפרו שהוחלף להם מסך עקב פיקסל שרוף אבל שזה נעשה "לפנים משורת הדין".
אולי זה מה שנאמר להם, אבל זה בדיוק השירות שהייתי מצפה כאשר אני רוכש מוצר פרימיום!! (בעלות של 20,000 ש"ח)
ג. מר arotman היקר, תודה על ניסיונותיך "לעזור" אבל תרשה לי להתייחס קצת בהסתייגות לדבריך,הסיבה העיקרית והיא שאתה עובד בעולם הדיגיטלי ומיצג את הצד של הספק/מוכר/יבואן? ודבר נוסף הוא אם אתה היית בצד שלי נראה לי (בטוח) שהיית חושב קצת אחרת מ-"אין מה לעשות" מספיק התפשרתי פעם אחת מדגם 5090H ל 5090
שזה הפסד כספי לא קטן, נראה לי שהפעם תורם לבלוע את הצפרדע!
ודבר אחרון , אם הוחלף בעבר למישהו מסך בגלל פיקסל שרוף, האזי צריך להחליף לכולם!! לא יתכן שיהיה איפא ואיפא, כי זה לא צודק מוסרית ומשפטית ואני אלחם עד הסוף גם אם יעלה יקר יותר מלרכוש קורו 60" חדש!!!

בכל אופן, היום אמורות להתקבל תשובות ואני מקווה שהכל יסתדר על הצד הטוב ביותר ושאוכל לשים את הפרשה הזו מאחורי, אני ושאר בעלי הקורו..

אעדכן ברגע שיהיו תשובות...

[kipikipod]

שוחחתי עם סוכן היבואן על המקרה ושאלתי מדוע לא עונים לחברים בפורום? כמו כן שוחחנו על פתרונות אפשריים למקרה. עכשיו אני מבין למה ט.ר סרבו להגיב כאן, המטרה של חלק מהחברים פה היא לתקוף ולכן אף נציג של היבואן לא יגיב פה , מדוע שנציג של היבואן יכנס לתחרות של "כאפות"? במקרה זה אני ממליץ ללקוח HDfreakלפנות ישירות לחנות ממנה נרכשה הטלוויזיה או ליבואן ט.ר. ולא לפורום אני נואשתי מלסייע במקרה זה.
באמת חשבתי שפה מטרתנו לסייע אחד לשני ולא לתקוף, ככל הנראה טעיתי.
אם תקראו את ההודעות הקודמות שלי תראו כי ט.ר פתוחים לרעיונות שהצגתי.
ובזאת סיימתי את "התערבותי בנושא".

...

כמה שאתה צודק!!

לבחור יש בעיה, היבואן מת לעזור (אפילו שזה לפנים משורת הדין) , אבל מה לעשות ואין יותר מסכים?
לא מתאים לחברי הפורום הנכבד להתלהם, זה לא תורם במאומה.
אני עדיין חושב שקבלת ה- 5090 זו גישה יפה מצד היבואן שלמרות שלא חייב , נותן את מה שיש.

...

אה?? אתה רוצה אולי גם שנפתח קו תרומות ליבואן המסכן חסר האמצעים הכלכליים?

"קבלת ה-5090 זו גישה יפה מצד היבואן שלמרות שלא חייב, נותן את מה שיש" ?
"לא חייב" ? בזמנו היבואן ידע לקחת לפחות 8K שקלים יותר מאשר יבואן פרללי על 5090 ממוצעת,
וכשהוא נזקק לשירות הוא מקבל דגם נחות יותר ממה ששילם עליו מלכתחילה? זו גישה יפה?

בשורה התחתונה הבחור מהעולם הדיגיטלי שניסה לעזור לכאורה רק ניסה לחפות על היבואן "חסר האמצעים"
שזה דבר מרתיח בפני עצמו. אין לכם מסך? אין לכם איך לתת שירות? תחזירו את הכסף.
וזה שהם "מוגנים" בחוזה עד 3 פיקסלים, כבר היו פה מס' אנשים שרכשו דרך ט.ר. וכשהתגלה פיקסל אחד הוחלף להם,
אז למה שלהם יוחלף ולבחור כאן לא?

אני חושב שהשרשור הזה צריך לתת לכם פרספקטיבה שונה לגבי יבואנים, שלא תמיד זה שתשלמו יותר אומר שתקבלו יותר. במסגרת קנייה קבוצתית רכשתי לפני שנה את ה5090 ב16K כולל התקנה על הקיר ורמקול תחתון מקורי מיבואן פרללי, ולאחר שהתגלה לי פיקסל שרוף המסך הוחלף.

[sam22]

המלאי שיש להם מיועד למקרים שעלולים לקרות לפי חישובים סטטיסטיים של פיוניר.
הענין הוא שהם לא מייצרים ולכן יקפידו מאוד על המלאיץ
לא חושב שלט.ר. השפעה גדולה עד כדיי פתיחת המלאי הזה.
מן הסתם מלאי מצומצם יושב גם בתל אביב לצרכים דומים.

ולענין הפרימיום,
אני מבין את הכעס והתסכול, לא חושב שהייתי מרגיש אחרת.
אבל... את המדיניות ניתן היה לבדוק לפני הרכישה
יכול להיות שהיית אומר "מוצר פרימיום אני לא רוכש אם זו המדיניות שלהם,

[kipikipod]

המלאי שיש להם מיועד למקרים שעלולים לקרות לפי חישובים סטטיסטיים של פיוניר.
הענין הוא שהם לא מייצרים ולכן יקפידו מאוד על המלאיץ
לא חושב שלט.ר. השפעה גדולה עד כדיי פתיחת המלאי הזה.
מן הסתם מלאי מצומצם יושב גם בתל אביב לצרכים דומים.

ולענין הפרימיום,
אני מבין את הכעס והתסכול, לא חושב שהייתי מרגיש אחרת.
אבל... את המדיניות ניתן היה לבדוק לפני הרכישה
יכול להיות שהיית אומר "מוצר פרימיום אני לא רוכש אם זו המדיניות שלהם,

...

אבל נניח והוא בדק, ואם גם אתה תבדוק ותעשה חיפוש בפורום על היבואן הנ"ל תראה שהוא החליף מסכים עם פיקסל אחד שרוף, ואני זוכר בפירוש את המלים שנאמרו שיבואנים אחרים לא מחליפים טלויזיות עם פיקסל שרוף אחד, אבל בגלל שזה ט.ר. ומדובר במסך פרימיום אז מן הסתם שיחליפו. (אגב כשאני פתחתי אשכול עם פיקסל שרוף ב5090 שלי אז אלה המלים שנאמרו לי בזמנו, ביחד עם "אם היית קונה מהיבואן הרשמי לא היית חושש עכשיו" - אירוניה).

[sam22]

כן,
מסכים שזה אירוני
אבל אין להם הרבה ברירה.
אני ממש מבין את הבאסה בענין.
ובטוח שאם זה הייתי אני, הייתי כועס מאוד
אבל מדי פעם שווה שיראו למי שנפגע את הצד השני
ואם יגיעו לפשרה , אז אחלה
אבל כל החלפה כזו לוותה ב"לפנים משורת הדין". בדיוק מהסיבה הזו
שזה לא ישמש כעילה עתידית.
כי עכשיו המלאי הזה יקר מפז עבורם

אני דווקא לא מאלו שחושבים שחנות מתמחה ויבואן רשמי זה קדוש
אם יש דברים חיוביים על DVD CENTER, אז למה לא...
יש כאן הרבה מאוד ענין אישי, גם מזל
בזמנו קניתי CRT של סוני ביבוא של י.שלום
דגם הרבה יותר טוב מזה שמכרו בארץ ישפאר.
השרות היה מעולה

[kipikipod]

כן,
מסכים שזה אירוני
אבל אין להם הרבה ברירה.
אני ממש מבין את הבאסה בענין.
ובטוח שאם זה הייתי אני, הייתי כועס מאוד
אבל מדי פעם שווה שיראו למי שנפגע את הצד השני
ואם יגיעו לפשרה , אז אחלה
אבל כל החלפה כזו לוותה ב"לפנים משורת הדין". בדיוק מהסיבה הזו
שזה לא ישמש כעילה עתידית.
כי עכשיו המלאי הזה יקר מפז עבורם

אני דווקא לא מאלו שחושבים שחנות מתמחה ויבואן רשמי זה קדוש
אם יש דברים חיוביים על ****** אז למה לא...
יש כאן הרבה מאוד ענין אישי, גם מזל
בזמנו קניתי CRT של סוני ביבוא של י.שלום
דגם הרבה יותר טוב מזה שמכרו בארץ ישפאר.
השרות היה מעולה

...

הבעיה מתחילה ממה שאתה כותב ש"אין להם ברירה" - אין להם ברירה? תאמין לי שאם הם היו רוצים, הם היו מוצאים יופי של פתרון, הכל תלוי ברצון, ו-וואלה, כנראה שאין הרבה רצון במקרה הזה, אחרי הכל - לא מדובר פה על חברה קטנה שיש לה איזה סניף פינתי באיזו שכונה, מדובר פה על ט.ר. שיש להם כוח.
אז לא הייתי ממהר לזרוק מלים כמו "אין להם ברירה", זה שידוע שפיוניר הפסיקה את הייצור זה נחמד, אבל תאמין לי שעוד אפשר למצוא מסכים כאלה.
וגם אם אי אפשר למצוא, להתנער מאחריות? זו הדרך של ט.ר.? המינימום שהם יכולים לעשות זה לפצות אותו גם על מקרה הפיקסל וגם על ההחלפה השערורייתית ב5090 NON H.

עם כל הכבוד, לא חושב שזה המקום שלך או של חברי הפורום לבוא בכלל ולהגיד "אין ברירה".
אנחנו לא צריכים להיות פה נציגים של אף יבואן, הוא אמור לשרת אותנו ולא אנחנו אותו.
במקום שתעזרו לחבר הפורום אתם מחפים על אותו יבואן, ולפרוקוטול, אין לי שום דבר נגד היבואן הזה, יש לי משהו נגד ההתנהלות שלו במקרה הזה.

[sam22]

ולי אין שום דבר בעד היביואן הזה.
אני מראה לו את הצד השני
אתה מגיב כאילו לתגובה שלי יש משמעות בעיני ט.ר.
אני בשביל ט.ר. קטן יותר ממה שט.ר. בעיני פיוניר.

אני כותב אין ברירה כי זו דעתי
לא מתאים לדעתך, כתוב אחרת

[HDfreak]

שלום לכולם,
ובכן, ט.ר חזרו אלי עם 3 הצעות (מגוחכות) ל-"פיצוי" וסיום הפרשה והרי הם :

1. להוסיף 4,500 ש"ח ולהחליף ל krp-500A
2. להוסיף 12,000 ש"ח ולשדרג ל krp-600m
3. לקבל מסטריאו סטאר מסך מתצוגה בהחלפה אחד לאחד

מיותר לציין שאף אחד מהאופציות אינן מקובלות.
למה שאצטרך להוסיף כלכך הרבה כסף? 4,500 ש"ח לאותה הגברת בשינוי הדרת?
אם רציתי לרכוש את ה-60" הייתי מוסיף את אותו הסכום מלכתחילה (להזכירכם 12,000 ש"ח לא פחות ולא יותר!!) ..זה נקרא פיצוי?!
למה שארצה מסך מתצוגה? רכשתי חדש שבקושי עבד!
נמנעתי מלקשקש יותר מידי בפורום בשביל לתת לעניין להסתדר בלי לחצים כבדים, אבל אחרי תשובות כאלה נראה שאצטרך לעלות מדרגה! אם זו תשובתם הסופית הרי שרצוי להזהיר את כל בעלי הקורו שאין להם כיסוי במקרה (חס וחלילה) שיתעוררו בעיות במסך.
מלבד זה הכנתי גם מכתב ענייני לפיוניר שבו אני מעלה את כל טענותיי לגבי היבואן הראשי של מוצריהם בארץ ואני אפרסם אותו גם.

[shraga007]

באמת תוספות לא הגיונית.........
אבל לדעתי איבדת את הקלף שלך בשינמוך מדגם ה-H לדגם הרגיל.
ברגע שהסכמת אז העניין נסגר לשביעות רצונך ואתה לא יכול לבוא בטענות אליהם.

לגבי הפיקסל השרוף...כמו שעבר נאמר, הם לא חייבים ולכן הם אולי לא מרגישים שהם צריכים לצאת מהכלים לרצות אותך מה גם שהם לא צפויים למכור מסכים בעתיד.
שלא תבין אותי לא נכון, אני בהחלט בעדך וגם חושב שהם צריכים להחליף לך לדגם ה-KRP ללא תוספת מיוחדת או מקסימום עלות סמלית.

[Rino]

איפה בכל הסיפור הזה נכנס ההפרש בין ה 5090 הרגיל ל H?

[arik35]

אני עוקב אחרי השרשור הזה בעניין ומשתתף בצערו של פותח השרשור שכנראה לא מקורב מספיק לצלחת או לא מהווה איזשהו איום או לחץ על היבואן או החנות, לדעתי ההצעות פשוט מעליבות , לא מספיק שדפקו אותו פעם אחת בהחלפה למסך מדגם נמוך יותר , אז עכשיו הם מנסים להרוויח על חשבונו בשנית עם הצעות השדרוג המגוחכות האלה, בשורה התחתונה הבחור קנה מוצר פרמיום, קיבל מוצר פגום (ועזבו הגדרות, בעיניו המוצר פגום , זה מספיק)
וקיבל שירות של חברת מדבקה. חבל.
לפותח השרשור, לא לוותר , אם כי יש לי הרגשה שזה יסתדר בסוף לשביעות רצונך, בדרך זו או אחרת, מקווה שזו תהיה הדרך הקלה והקצרה יותר.

[sam22]

מסכים עם העליבות שהצעות.
היה עדיף שיעמדו על עמדתם בקשיחות ולא יפצו מאשר יציעו הצעות כאלו

[HDfreak]

[left]שלום לכולם,
אני מפרסם מכתב ששלחתי לנציג של פיוניר (יפן) שהשגתי את כתובת המייל שלו.

Hello
My name is *** and I currently reside in Israel.
I am writing to you in regards to a plasma TV which I recently purchased, Pioneer model: PDP-LX5090H

First I'd like to begin by saying that this is the finest TV panel I've encountered! The picture quality and the look of the panel are exceptional!

With that being said, I feel that the Pioneer service is lacking the professionalism and courtesy that we are so used to and expect from a world renowned company such as Pioneer.

The reason for my concern is as follows:
About a month after purchasing the TV it malfunctioned (would not turn on) so I contacted the store from where it was purchased.
The retailer then directed me to the main Importer/reseller and the official representative of pioneer products in Israel "T.R Electro Stereo Ltd."
They in turn offered to replace the TV with a new one but it would have to be model: PDP-LX5090 (the cheaper model without the "Home Media")
The reason for the change in models (they claim) is that there are no more PDP-LX5090H left, so with no choice left I had to accept the reduction in model (why should I be reduced to a lesser model after only a moth of purchasing the TV?)

About a month after having my TV replaced (to a lesser model) I found faulty pixels in my panel, once again I contacted T.R Electro Stereo Ltd. and asked them to fix/replace my TV.
T.R Electro Stereo Ltd. replied that they cannot replace or fix my TV because there are no more PDP-LX5090 to be found and no parts either!!..Is the true?!

I posted my concerns on the largest electronic/Audio-Video forum in Israel "hometheater.co.il" and since have gotten hundreds of concerned posts! and with thousands of people who viewed the post! there is major concern amongst all the Pioneer customers in Israel!

Is this the kind of service we should be expecting from Pioneer?

Are there no spare parts available for customers that still have a warranty on their TV's?

like I stated before there are thousands of concerned owners of pioneer products in Israel and awaiting your reply.
Please try to reply to the overall concerns that I brought up and to my specific issue.

Thank you,
*****[/left]