טסלה - השרשור הרישמי

[Huber]

עדכון על ה Dojo, מחשב ה AI של טסלה למי שמעוניין:

[oferlaor]

הוא פולט המון מידע שקשה לי להבין איך הוא עוזר לנו בחיים...

[TheCoolest]

זה אותו אדם שעשה את כל הביקורות והסקירות המעמיקות באתר Anandtech, אחד ממקימיו אם אני לא טועה.
הערוץ והעוקבים שלו עוסקים בעיקר בפרטים הטכניים שלרובינו לא באמת עוזרים בחיים, אבל למשל אותי זה עדיין מעניין.

[deleteduser1]

חזק!

נראה לי שזה רק עניין של זמן שהסינים יהפכו את זה למוצר מדף

...

בבקשה (הוכרז לפני כמה ימים):
דונגל של carlinkit שכולל CARPLAY לטסלה

[Huber]

ה Tesla Roadster מ 2008. אם אני לא טועה הרכב החשמלי הראשון של טסלה:

[oferlaor]

אכן, נראה שה-carlinkit הוא הפיתרון שחיכינו לו. יש לו חיסרון אחד שהוא דורש SIM, אבל זה נראה יחסית בקטנה.

[nir11]

http://www.calcalist.co.il/local_news/car/article/hytxuiybi?ref=ynet
התובנה שלי:
טסלה פונה לנישה שייתכן שמוצתה במידה רבה. מדובר על קהל של חובבי טכנולוגיה ו\או אנשים שמה שחשוב להם זה פיצ'רסט עשיר, או במילים אחרות, מסך גדול שאפשר להגדיר בו הרבה דברים, לקבל עדכוני תוכנה תדירים.
זה לא הישראלי הממוצע. הישראלי הממוצע עבר את קו פרשת המים של רכב חשמלי, אבל רכב חשמלי<>טסלה.
תנסו היום להזמין ג'ילי, AI WAYS, פג'ו 2008 חשמלי, איוניק 5, אניאק, ID4. אין. ניסיתי. תנסו לעומת זאת להזמין ספורטאז, אקליפס קרוס, אטקה טוסון ודומיהם - אין בעיה.
הישראלי רוצה לעבור מג'יפון לג'יפון חשמלי. הטסלה היא בסופו של דבר רכב משפחתי, וככזאת היא יקרה. במחיר נמוך מטסלה אפשר להביא איוניק 5 או אניאק, מכוניות חשמליות שהן ג'יפון. כל שאר הרכבים שהזכרתי עולים הרבה פחות (למעט הID4), ומבחינת צעצועים יש בהם כל מה שהישראלי צריך. למשל וויז. בטסלה אין וויז, וזה דיל ברייקר למר ישראלי.
כמובן שיש דונגל אבל זה לא זה. רוב האנשים רוצים לא להתעסק עם כל מני שמיצ'יקים סיניים.
אז מצד אחד אנשים עשו את הקפיצה המחשבתית, אבל קהל הטכנולוגים מוצה, או לפחות מוצה יחסית, או לפחות מוצה זמנית.
כל זה לא גורע במאום מהמהפכה העולמית שטסלה עושה. לוקאלית התמונה כנראה שונה מעט.

[oferlaor]

תאוריה מעניינת. רכב זול זה לא. ניחוש שלי שלא יקח זמן עד שהן ירדו מהמלאי. נגלה בקרוב

[TheCoolest]

@nir11

אני לא חושב שקלקליסט פירסמו יותר מידיעה אחת או שתיים שהיו נייטרליות או חיוביות בנוגע לטסלה, ולכן מהמאמר אין לי שום תובנות, בדיוק כמו משאר המאמרים שלהם.
אהבתי את הקביעה של "מתקשה" למכור. אי אפשר להתווכח עם עובדות שהמאמר מציג, הריביות כרגע גבוהות. וכן, המודל 3 יקר ביחס "למתחרים". וכן, בארץ אוהבים ג'יפונים.
אני כן חושב שריביות גבוהות יכולות להקשות על קונים פוטנציאלים לסיים את הרכישה, ואולי זה משפיע.
אבל צריך לזכור שעדיין יש כאלה שחושבים שאפשר להזמין טסלה ולמכור אותה ברווח. כל אלה אכלו אותה בסיבוב הזה. בנוסף, טסלה סורקת רשתות חברתיות ויד 2 ומבטלת לספסרים כאלה את הרכישות.
כך שהסיבות שהמאמר מפרט לא בהכרח מייצגות את המציאות. אולי הוא צודק אבל יכול מאד להיות שהוא טועה. איך בדיוק הוא קובע כמה רכבים יש להם במלאי? יכול להיות שהיו להם 5 רכבים במפרט מסויים, ו-4 כבר נמכרו אבל החמישי עדיין לא.
וכן, בארץ אוהבים רכבים לבנים, הם גם זולים יותר. חלק ניכר מהרכבים שזמינים מיידית הם לא לבנים ולא "דגם בסיס" הזול ביותר.
מאחר ולאף אחד מאיתנו אין מידע רשמי בנוגע לסיבה שיש "הרבה רכבים זמינים במלאי", במיוחד לכותב הכתבה, אז להניח הנחות ולהגיע מהן למסקנות לא נשמע לי כזה חכם.

אי אפשר להזמין את הרכבים שציינת מכמה סיבות אפשריות + סיבה אחת ברורה. הסיבה הברורה היא שאף אחת מהחברות הנ"ל לא מייצרת רכבים חשמליים באותו קצב וכמות שטסלה מייצרת, גם לא BYD. מכאן אפשר להניח שאחת הסיבות האפשריות היא מספר הקצאות נמוך. כמובן שיש גם את עניין המחיר; הרכבים הסיניים זולים יותר, אין על זה ויכוח. לכן מה שאתה רואה גם לא בהכרח מייצג את המציאות.
לנקודה שלך, "טסלה" זו חברה שמייצרת כרגע 4 דגמים שונים. מודל 3 זה רכב סדאן. מודל Y שנמכרת בארץ (אמנם המחיר הזוי עקב מיסוי כבד מאד) היא ג'יפון, המיוצר בגרמניה. מכל מי שיצא לי לדבר איתו מאד מרוצה. עד סוף השנה אנחנו אמורים להתחיל לראות את מודל S (כולל פלאד) ומודל X על כבישי הארץ.

אני חושב שנצטרך לחכות ולראות מה קורה בחודשים הקרובים ואז נוכל להבין טוב יותר את המצב.

[oferlaor]

X זה רכב פסיכי. ראיתי באוסטריה, כמו לראות יוניקורן

[nir11]

קודם כל, אני לא סנגור של כלכליסט, אין לי מושג אם יש להם אג'נדה. מה שאני מבין, זה שבאתר של טסלה ישראל אפשר לראות מה יש במלאי מיידי. זו ההבנה שלי, וכל הפרשנות שלי מבוססת על ההבנה הזו.
אם אני מבין נכון (ושוב, אולי לא הבנתי), מה שאני אומר זה דבר כזה- אם ליונדאי יש מחיר 100 רכבים במלאי (זו תשובה לאמירת הקצאה הנמוכה שלך) - הם נחטפים מיידית. אני אומר לך את זה באחריות, וזאת מהרבה שיטוטים שלי באולמות תצוגה ושיחות עם אנשי מכירות. הם מתים למכור ואין את מה.
במילים אחרות, התאוריה שלי היא שאם מחר יש מלאי אינסופי (לשם הטיעון) של כל החשמליות שנמכרו בארץ היום - AI וג'ילי כנראה ימכרות הכי הרבה ( זה חשמלי, ג'יפ וזול), אניאק ובעיקר איוניק יהיו הבאים בתור (חשמלי, ג'יפ, אבל יקר), וטסלה תהיה לקראת קצה הרשימה (חשמלי, לא ג'יפ ולא זול).

לגבי המודלים האחרים של טסלה - פשוט לא רלוונטי. מדובר על מחירים שונים לגמרי. נישה שונה (קטנה) בשוק. לא מתחרים בשאר החשמליות. הפלאיד זה סופר קאר ואולי בכלל היפר קאר, ה Y שאיני יודע את מחירה, אבל מנחש שהוא מעל 300 - יקרה מדי?

[TheCoolest]

הנקודה שלי הייתה שלהגיד "טסלה" זה לא ממש מדוייק. למרות שאפשר להבין שהתכוונת למודל 3, עדיף לדייק.
בכל מקרה, מה שניסיתי להגיד הוא כאשר המלאי מוגבל יהיה קשה למצוא רכב למכירה.
הטרנד של מעבר לרכבים חשמליים שהתחיל חזק עם הגעתה של טסלה לישראל, וגרם גם לאנשים בארץ סוף סוף להבין שכדאי להתחיל לעבור לרכב חשמלי. לכן מי שתקציבו לא מאפשר לו לקנות טסלה, יקנה משהו אחר, זול יותר. ואם ההיצע מוגבל, אז הרכבים ייחטפו מייד. יש גם משפחות עם מספר רכבים בבית. אחד הוחלף לטסלה, ועכשיו הם מעוניינים להחליף את הרכב השני לחשמלי נגיש יותר.
יש סטטיסטיקה מסויימת, לפחות בארה"ב, שאומרת שעל כל ירידה ב-$5,000 במחיר הרכב, הביקוש עולה בערך פי 2.
לכן המצב הנוכחי בשוק הרכב הוא ברור. כל מה שאני אומר הוא שהמאמר מנסה להציג לנו הנחה של הכותב כעובדה שלטסלה אין ביקוש, ואין לזה ביסוס.

[oferlaor]

נראה שהפרסום עבד ולפי מה שראיתי נשארו 6 רכבים…. פשוט אף אחד לא הכיר את האופציה הזו של לרכוש רכבים מוכנים 0ק״מ בפורמט הזה

[TheCoolest]

מעולה

עריכה: בדקתי עכשיו, נראה שיש שם מלא מכוניות במלאי, תוודא שאתה מוריד את כל הפילטרים.

[nir11]

אני מדבר רק על ישראל. אמרתי את זה מפורשות. כמו כן, שאתה אומר 'טסלה' בארץ הקודש, הכוונה למודל 3.
אני לחלוטין מסכים, על סמך המידע של כלכליסט, שלטסלה אין ביקוש, או יש ירידת ביקוש, או נסח את זה כרצונך. למען דיוק, הכוונה למודל 3.
לכל הרכבים שהזכרתי יש ביקוש עצום (מידע אישי, עבודת רגליים שלי), ולטסלה (מודל 3), על בסיס נתוני האתר - אין.
אין מצב שאף אחד מהיבואנים האחרים יחזיק במלאי 50 רכבים והם לא יעלמו, תוך הרבה פחות מ 24 שעות.
אנשים קונים אינויק 5 ב 200 אלף ומגיעים למסירה עם קונה ב 235. סיפור ששמעתי מיד ראשונה.
כרגע הביקוש לכל החשמליות שציינתי עולה על הביקוש לטסלה (מודל 3). עובדה.
"
לכן מי שתקציבו לא מאפשר לו לקנות טסלה, יקנה משהו אחר, זול יותר.
"
ההנחה שלך היא שכל מי שמחפש חשמלי, אם יש לו 235 ביד - הוא יקנה טסלה, ורק אם יש לו פחות - יקנה חשמלית אחרת. זה פשוט לא נכון. יש הרבה אנשים, שכמו שהסברתי, או יותר נכון נתתי את התאוריה שלי, למעלה, מעדיפים חשמלית אחרת על פני טסלה, ללא שיקולי מחיר, אלא משיקולים אחרים (בעיקר גובה ישיבה מעל הכביש...)
אני אישית הייתי מעדיף אניאיק (או ID4 היקרה כמו טסלה) על פני המודל 3, וזה בכלל בלי להתלבט שניה, ואני לא חושב שאני מיוחד. אני אישית, למעשה, לא הייתי רוכש טסלה לשימוש שלי, אבל זה בגלל שאני מיוחד...

[TheCoolest]

היום זה כבר לא נכון. יש מודל 3 ויש מודל Y בארץ. כולם התרגלו ל"טסלה" בגלל שעד לפני כמה חודשים לא היו דגמים אחרים חוץ ממודל 3. בכל אופן, הדיון הזה בנוגע לאיך לקרוא לדגם זה ויכוח מיותר. תקרא לו איך שבא לך, אנחנו נבין.
ברור שלא כל מי שיש לו את הכסף רוצה טסלה, אבל כל מי שאין לו את הכסף לא יכול לקנות טסלה גם אם רצה. יחי ההבדל הקטן.
לכל אחד יש טעם שונה, ולא כולם חייבים לקנות טסלה.
שאלת את היבואנים כמה רכבים בכלל מקצים להם? בד"כ מדובר בעשרות עד כמה מאת יחידות, ויש הקצאות חדשות פעם בחצי שנה (כמובן זה יכול להשתנות בין יצרן ליצרן).
היו ספסרים שמכרו טסלות הרבה מעל מחיר רכב חדש, זה לא חדש. לשמוע סיפור מיד ראשונה לא מציג סטטיסטיקה.

בקיצור, אתה לא יכול לקבוע מה מצב הביקוש כי אתה לא יודע מה מצב ההיצע בכל אחת מהחברות. להסיק מסקנות על סמך הנחות ללא מידע קונקרטי זה מה שהתקשורת עושה בד"כ, אני מעדיף להסתמך על מידע אמיתי, שלא באמת זמין לנו.

[nir11]

אני לא יודע מה ההצע של היבואנים, אני לא יודע מה המלאים או תחזית האוניות שלהם. אין גישה למידע הזה. בשלב מסוים נציג מכירות(פג'ו) ממש שיתף איתי מסך של צפי מלאי אבל לא עשיתי צילום.
להצע אין לי שום ידע כאמור. לגבי הביקוש, רק יכול לצטט את כל סוכני המכירות שדיברתי איתם - כולם אומרים יש ביקוש מטורף אך אין להם מכוניות למכור. שים לב שאין להם ממש אינטרס לשקר פה, כי חלקם פשוט לא יכולים להחתים אותך על הזמנות...
אין לי מידע מחקרי, אין לי סטטיסטיקות, אני הייתי בשלבי רכישת רכב מיולי עד עכשיו (כידוע לרבים, אנשים היום לעיתים מזמינים יותר מרכב אחד - כדי לשריין רכב, זה משהו שגם אני עשיתי, לכן מדובר על תהליך ארוך ולא על החלטה נקודתית, מה שגרם לי לדבר עם הרבה נציגי מכירות, לא מעט פעמים, מיולי ועד אוקטובר)), ומשיחות שאני קיימתי עם סוכני מכירות, שאינן סקר מדעי, עלה הידע שלי שכרגע יש אפס מלאי ב
איוניק 5 - לא ניתן להזמין כלל
אנייאק -רבעון 3 2023
ID4 - אפריל 2023
ג'ילי ו AI - הבנתי שאין מלאי מיידי, לא בדקתי תחזית..
MG - לא פניתי אליהם.
פג'ו 2008 חשמלית - אין שום צפי.
טסלה מודל 3 - לא פניתי אל החברה, אבל לפי הכתבה עולה שיש מלאי זמין מיידית.

זאת אומרת, שמי שרוצה רכב עכשיו, מבחינת הצע, על פי המידע למעלה, שסופק על ידי אנשי מכירות של צ'מפיון וכלמוביל - יש אפס הצע, ובטסלה יש הצע מיידי של מודל 3.
זאת אומרת שמי שרוצה מודל 3 יכול לקבל מיד, ומי שרוצה רכב חשמלי אחר (יחי הההבדל הקטן), לא יכול לקבל מייד. איוניק 5 למשל - לא ניתן להזמין!
לגבי מודל Y - אני הרבה על הכבישים, אבל לא ראיתי אפילו מודל Y אחת. ראיתי רכב אחד מכוער בצורה טסלאית אבל בסוף התברר שזה היה משהו אחר לגמרי.
אגב הרכב שלי הגיע לארץ ואני כבר מחכה לקבל אותו.

[TheCoolest]

נו, אז כל מה שאמרת זה שפשוט אין רכבים. אפשר לקבוע שהביקוש "אינסופי" גם כשיש רק אדם אחד שמבקש לקנות אם אין לך מה למכור לו.
טסלה מביאה אלפי רכבים בכל משלוח, לא ראיתי הערכות של מספר הרכבים שאמורים להגיע החודש לארץ.
מכל מני שמועות - שאי אפשר לסמוך עליהן - נאמר שהפעם טסלה הביאה "אקסטרה" רכבים. סביר להניח שרכבי המלאי כוללים גם הזמנות שבוטלו.
העובדה שיש טסלות במלאי מיידי לא בהכרח מצביע על זה שנגמר הביקוש.

מודל Y יש מעט על הכבישים, והיא דיי דומה למודל 3 רק גבוהה יותר וקל להתבלבל ביניהן.

תתחדש.

[nir11]

אחפש לך נתוני מסירה. עם זה כבר יהיה קשה יותר להתווכח.

[TheCoolest]

סבבה.