ועדיין מדובר בסופו של דבר בטעמים שלו ושלו בלבד, ובהכרעה שתלויה לא פחות גם במאפיינים האקוסטיים של החדר וברמקולים... עם כל הכבוד למבחנים הטכניים ולמשחקים, בסופו של דבר שתי ההשוואות לגיטימיות והמסקנות תלויות הרבה יותר מכל דבר אחר בטעמים האישיים של החברים הנכבדים.LiorShap כתב:קודם כל לא.bossgt6 כתב:LiorShap כתב:shmliagdol1
נשמע שעשית מבחן רציני מאוד , גם אני חושב וכבר אמרתי ואומר שוב.. עם כל הכבוד ל Boss פותח השרשור , הסיפור
שלו נשמע מאוד יפה אבל ממש לא מעיד על הכלל. יאמר לזכותו שהוא בא לספר סיפור והוא מדגיש שהכל לאוזניו ולדעתו
בלבד כך שלפסול דברים אין על מה.
הימהה ( כל הסדרה 67** ) קטפה שבחים בכל פורום רציני בעולם. כמעט ולא תמצא מילה רעה על הסדרה הזו למעט
בודדים שכנראה באמת טעמם שונה או שסתם נפלו על שילוב גרוע.
ישנו אדם רציני בפורום , שכתב מאמר מדהים על הרסיבר 3067 , עשה לו ניתוח עד רמת הבורג האחרון , בשיחה שלי
איתו טלפונית לא מזמן הוא אמר בפה מלא שזה רסיבר מדהים לכל הדעות והוא היה בוחר בו על פני LX-83 שגם אותו
הוא בחן. אז דעות הן כמו רקטום ( סליחה על הביטוי...) יש אותן לכולם....
האם הבחירה של אותו אדם בימהה מעידה על הכלל ?...
דבר שני , תסכים איתי אני בטוח , שאותו כותב מאמר לקח שני רסיברים אליו הביתה , יכל לשחק איתם ולהגדיר
אותם כאהבת נפשו ולבחון אותם בצורה "קצת" יותר רצינית ממה שאתה יכול בחנות. הוא בחן אותם עם רמקולים שלו
שהוא מכיר הכי טוב ולא רמקולים שבחרו בשבילך.....
Pioneer SC-LX 85.
- epony
-
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10574
- הצטרף: מאי 2005
- ADICT
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9637
- הצטרף: מאי 2007
בוס היקר כל הכבוד על הסקירה היפה והשיתוף בחוויה האישית שלך (ולא של אף אחד אחר...)
זה תמיד טוב להתנסות ולקבל רשמים ולשמוע התנסויות באוזניים ולא בעיניים(יופי מראה מוברש וכו...)
אתה אומר בצורה חד משמעית(עד כמה שניתן בתנאים של אותו חלל)שרסיוור א נשמע לך הרבה יותר חד מפורט וצלול מרסיוור ב....(במקרה פיוניר מול ימההה )
אני לא מבין על מה ההתרעמות והזיעה הקרה שאנשים בפורום פה (חלק לפחות)מקבלים .....
הרי תמיד אנו טוענים שלא נוכל לדעת ולהשוות מי טוב ממי עד אשר נלך ונשמע באוזנינו
אחד מול השני!!!
והנה בא חבר וותיק -עשה השוואה די רצינית (במגבלות זמן תנאים אקוסטיקה ווכ..)
וכולם מנסים לקעקע את הממצאים ואת המסקנות ולמשוך השטיח מתחת לאוזניו.....
מצקצקים בלשוניהם ומגלגלים עינייהם
ושואלים מה המקור ומה השורשים ומחפשים שלדים בארון...
אני לא יכול להביע דיעה (למרות שאתם יודעים שאני משוחד..)
כי אני בכלל לא שמעתי את המכשירים המדוברים ובטוח לא שמעתי את הLX85 החדש
שאני בטוח וסמוך שהוא מדהים בקנה מידה עולמית.....
ואני בכלל לא מתפלא מהרשמים הנל....
אבל מה שקרה פה בסוף המבחן
האחד יצא נסיך והשני יצא צפרדע
ואתם בכוח מנסים להפוך את הצפרדע לנסיך עלידי נשיקות רטובות ברוק
אבל זה כבר להחיות גוויה רטובה ומלוקקת לפני הבאתה למנוחת עולמים......
על זה נאמר
אם זה הולך כמו ברווז מגעגע כמו ברווז ונראה מו ברווז
אז זה ברוווווווווווווווווווזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזז
זה תמיד טוב להתנסות ולקבל רשמים ולשמוע התנסויות באוזניים ולא בעיניים(יופי מראה מוברש וכו...)
אתה אומר בצורה חד משמעית(עד כמה שניתן בתנאים של אותו חלל)שרסיוור א נשמע לך הרבה יותר חד מפורט וצלול מרסיוור ב....(במקרה פיוניר מול ימההה )
אני לא מבין על מה ההתרעמות והזיעה הקרה שאנשים בפורום פה (חלק לפחות)מקבלים .....
הרי תמיד אנו טוענים שלא נוכל לדעת ולהשוות מי טוב ממי עד אשר נלך ונשמע באוזנינו
אחד מול השני!!!
והנה בא חבר וותיק -עשה השוואה די רצינית (במגבלות זמן תנאים אקוסטיקה ווכ..)
וכולם מנסים לקעקע את הממצאים ואת המסקנות ולמשוך השטיח מתחת לאוזניו.....
מצקצקים בלשוניהם ומגלגלים עינייהם
ושואלים מה המקור ומה השורשים ומחפשים שלדים בארון...
אני לא יכול להביע דיעה (למרות שאתם יודעים שאני משוחד..)
כי אני בכלל לא שמעתי את המכשירים המדוברים ובטוח לא שמעתי את הLX85 החדש
שאני בטוח וסמוך שהוא מדהים בקנה מידה עולמית.....
ואני בכלל לא מתפלא מהרשמים הנל....
אבל מה שקרה פה בסוף המבחן
האחד יצא נסיך והשני יצא צפרדע
ואתם בכוח מנסים להפוך את הצפרדע לנסיך עלידי נשיקות רטובות ברוק
אבל זה כבר להחיות גוויה רטובה ומלוקקת לפני הבאתה למנוחת עולמים......
על זה נאמר
אם זה הולך כמו ברווז מגעגע כמו ברווז ונראה מו ברווז
אז זה ברוווווווווווווווווווזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזז
נערך לאחרונה על ידי ADICT ב 03/10/2011 9:14, נערך 2 פעמים בסך הכל.
- sam22
-
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 20358
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: תל אביב
מה עם המבחן העיוור שמדברים עליו כל כך הרבה זמן?
העם דורש..... כל מיני דברים
- theezway
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2344
- הצטרף: ינואר 2005
הרגת אותי
הרגת אותי עם הדימוי הזהADICT כתב:האחד יצא נסיך והשני יצא צפרדע
ואתם בכוח מנסים להפוך את הצפרדע לנסיך עלידי נשיקות רטובות ברוק .........
אתר הבית שלי - www.ezway.co.il
- Almogc
-
- מורעל האתר

- תגובות: 2444
- הצטרף: דצמבר 2010
אני לצורך העניין עם SC-37 הדגם האמריקאי של LX83 ובתור אחד שאמור להיות "משוחד" זה ממש לא מעניין אותי מה יותר טוב כלפי האחר, זה נחמד וכיף לשמוע דעות לכאן ולכאן אבל וואלה, בן אדם הלך שמע, אהב את מה ששמע ושיתף אותנו, הרי זה ברור שלכל אחד יש דעה משלו וטעם משלו, זה פוסל את האחר? ממש לא, אם כולנו היינו בעלי אותה דעה אבוי לחברות המתחרות, ציינו את זה מס' פעמים בשרשור הזה, כולם באותה ברמה פחות או יותר, צבע לפה צבע לשם... שורה תחתונה אני לא חושב שברמות הללו יש רסיבר עם ציון 3 ורסיבר אחר עם ציון 10 - פשוט לא קיים.
כולם פחות או יותר באותה ברמה.
אנשים אומרים, רסיבר אחד חם והשני צורם והשלישי אנמי, הרביעי מה? מכין קפה? אני באופן אישי הייתי במבחן עיוור ואני לא אשתף בתוצאות על מנת לא לגרום לוויכוח מיותר ושלא קשור לנושא של בוס אבל, עבורי זה שבר הרבה מאוד מוסכמות ולא רק עבורי גם עבור חבר טוב שהוא בעל אולפן (מאוד מוכר בשוק) והוא בעצמו נדהם מהתוצאות והוא היה מאוד סגור על עצמו לפני המבחן - מסקנה? ללכת לשמוע בצורה עיוורת בלי התייחסות ללוגו\מיתוג של הרסיבר\מגבר\רמקולים
כמות העו"ד שקיימים באתר הזה פשוט מדהימה, צריך לחשוף את התגובות שיש כאן לנציגים של Pioneer, Onkyo, Yamaha - אני בטוח שזאת תהיה אחלה השלמת הכנסה.
תפרגנו, תאהבו, תשתפו, תקבלו את האחר, תקבלו שמה שרכשתם לא בהכרח הטוב מסוגו ואין עוד אחר שמתקרב לרמתו, תקבלו דעות שונות, תהנו מהתחרות שקיימת.... במילים אחרות זה נקרא "דיון" ולא "שרשור קטילות".
באהבה
כולם פחות או יותר באותה ברמה.
אנשים אומרים, רסיבר אחד חם והשני צורם והשלישי אנמי, הרביעי מה? מכין קפה? אני באופן אישי הייתי במבחן עיוור ואני לא אשתף בתוצאות על מנת לא לגרום לוויכוח מיותר ושלא קשור לנושא של בוס אבל, עבורי זה שבר הרבה מאוד מוסכמות ולא רק עבורי גם עבור חבר טוב שהוא בעל אולפן (מאוד מוכר בשוק) והוא בעצמו נדהם מהתוצאות והוא היה מאוד סגור על עצמו לפני המבחן - מסקנה? ללכת לשמוע בצורה עיוורת בלי התייחסות ללוגו\מיתוג של הרסיבר\מגבר\רמקולים
כמות העו"ד שקיימים באתר הזה פשוט מדהימה, צריך לחשוף את התגובות שיש כאן לנציגים של Pioneer, Onkyo, Yamaha - אני בטוח שזאת תהיה אחלה השלמת הכנסה.
תפרגנו, תאהבו, תשתפו, תקבלו את האחר, תקבלו שמה שרכשתם לא בהכרח הטוב מסוגו ואין עוד אחר שמתקרב לרמתו, תקבלו דעות שונות, תהנו מהתחרות שקיימת.... במילים אחרות זה נקרא "דיון" ולא "שרשור קטילות".
באהבה
-
bossgt6
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4497
- הצטרף: דצמבר 2007
- מיקום: חו''ל
אני כתבתי במפורש שאני רציתי לקבל אומדן של סאונד בסיסי ללא שום משחקים והגדרות , כי אין לזה סוף ולכן זה לא רלוונטי , וכל הפוסט שלי מתייחס לסאונד הבסיסי !!!LiorShap כתב:קודם כל לא.bossgt6 כתב:LiorShap כתב:shmliagdol1
נשמע שעשית מבחן רציני מאוד , גם אני חושב וכבר אמרתי ואומר שוב.. עם כל הכבוד ל Boss פותח השרשור , הסיפור
שלו נשמע מאוד יפה אבל ממש לא מעיד על הכלל. יאמר לזכותו שהוא בא לספר סיפור והוא מדגיש שהכל לאוזניו ולדעתו
בלבד כך שלפסול דברים אין על מה.
הימהה ( כל הסדרה 67** ) קטפה שבחים בכל פורום רציני בעולם. כמעט ולא תמצא מילה רעה על הסדרה הזו למעט
בודדים שכנראה באמת טעמם שונה או שסתם נפלו על שילוב גרוע.
ישנו אדם רציני בפורום , שכתב מאמר מדהים על הרסיבר 3067 , עשה לו ניתוח עד רמת הבורג האחרון , בשיחה שלי
איתו טלפונית לא מזמן הוא אמר בפה מלא שזה רסיבר מדהים לכל הדעות והוא היה בוחר בו על פני LX-83 שגם אותו
הוא בחן. אז דעות הן כמו רקטום ( סליחה על הביטוי...) יש אותן לכולם....
האם הבחירה של אותו אדם בימהה מעידה על הכלל ?...
דבר שני , תסכים איתי אני בטוח , שאותו כותב מאמר לקח שני רסיברים אליו הביתה , יכל לשחק איתם ולהגדיר
אותם כאהבת נפשו ולבחון אותם בצורה "קצת" יותר רצינית ממה שאתה יכול בחנות. הוא בחן אותם עם רמקולים שלו
שהוא מכיר הכי טוב ולא רמקולים שבחרו בשבילך..
דבר אחרון , נכון שהוא החמיא ל 3067 למכשיר ידידותי למשתמש , אבל תקרא שוב את המאמר , הוא נתן ציונים
גבוהים מאוד על ההגברה הפנומנלית לדבריו שלא מביישת פאוור דו ערוצי , כיול אקוטסי מהמתקדמים שיש.
להבדיל מהפיוניר שאתה צריך להזיע מאוד כדי להגיע לכיול מדויק....
איך הסקת שבחרו לי רמקולים ??? כתבתי שהגעתי להאזין לזוג רקמולים מסוים שעניין אותי , ולאחר מכן לזוג שני , הבחירה היתה שלי בלבד
לא מביישת פאוור דו ערוצי ? וראית כמה תגובות קיבל אותו שרשור מחברי פורום שמעדיפים חד וחלק סטראו שמשורשר לרסיבר שלהם בטענה שזה נשמע אחרת לגמרי
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
-
bossgt6
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4497
- הצטרף: דצמבר 2007
- מיקום: חו''ל
אדיקט , אני כבר חשבתי לעבור לפוסט חדש {לקראת יום כיפור} עם כותרת התנצלות לכל בעלי הימהה ואני ביניהם !!! כן אני צריך להתנצל גם בפני עצמי , איך העזתי לדבר כך על ימההADICT כתב:בוס היקר כל הכבוד על הסקירה היפה והשיתוף בחוויה האישית שלך (ולא של אף אחד אחר...)![]()
זה תמיד טוב להתנסות ולקבל רשמים ולשמוע התנסויות באוזניים ולא בעיניים(יופי מראה מוברש וכו...)
אתה אומר בצורה חד משמעית(עד כמה שניתן בתנאים של אותו חלל)שרסיוור א נשמע לך הרבה יותר חד מפורט וצלול מרסיוור ב....(במקרה פיוניר מול ימההה )
אני לא מבין על מה ההתרעמות והזיעה הקרה שאנשים בפורום פה (חלק לפחות)מקבלים .....
הרי תמיד אנו טוענים שלא נוכל לדעת ולהשוות מי טוב ממי עד אשר נלך ונשמע באוזנינו
אחד מול השני!!!
והנה בא חבר וותיק -עשה השוואה די רצינית (במגבלות זמן תנאים אקוסטיקה ווכ..)
וכולם מנסים לקעקע את הממצאים ואת המסקנות ולמשוך השטיח מתחת לאוזניו.....
מצקצקים בלשוניהם ומגלגלים עינייהם![]()
ושואלים מה המקור ומה השורשים ומחפשים שלדים בארון...
אני לא יכול להביע דיעה (למרות שאתם יודעים שאני משוחד..)
כי אני בכלל לא שמעתי את המכשירים המדוברים ובטוח לא שמעתי את הLX85 החדש
שאני בטוח וסמוך שהוא מדהים בקנה מידה עולמית.....
ואני בכלל לא מתפלא מהרשמים הנל....![]()
אבל מה שקרה פה בסוף המבחן
האחד יצא נסיך והשני יצא צפרדע
ואתם בכוח מנסים להפוך את הצפרדע לנסיך עלידי נשיקות רטובות ברוק
אבל זה כבר להחיות גוויה רטובה ומלוקקת לפני הבאתה למנוחת עולמים......
על זה נאמר
אם זה הולך כמו ברווז מגעגע כמו ברווז ונראה מו ברווז
אז זה ברוווווווווווווווווווזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזז...
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
-
bossgt6
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4497
- הצטרף: דצמבר 2007
- מיקום: חו''ל
אני לא יודע אבל כתב מי שכתב שכל פוסט על פיוניר סוחט ים של תגובות אמוציונליות .Almogc כתב:אני לצורך העניין עם SC-37 הדגם האמריקאי של LX83 ובתור אחד שאמור להיות "משוחד" זה ממש לא מעניין אותי מה יותר טוב כלפי האחר, זה נחמד וכיף לשמוע דעות לכאן ולכאן אבל וואלה, בן אדם הלך שמע, אהב את מה ששמע ושיתף אותנו, הרי זה ברור שלכל אחד יש דעה משלו וטעם משלו, זה פוסל את האחר? ממש לא, אם כולנו היינו בעלי אותה דעה אבוי לחברות המתחרות, ציינו את זה מס' פעמים בשרשור הזה, כולם באותה ברמה פחות או יותר, צבע לפה צבע לשם... שורה תחתונה אני לא חושב שברמות הללו יש רסיבר עם ציון 3 ורסיבר אחר עם ציון 10 - פשוט לא קיים.
כולם פחות או יותר באותה ברמה.
אנשים אומרים, רסיבר אחד חם והשני צורם והשלישי אנמי, הרביעי מה? מכין קפה? אני באופן אישי הייתי במבחן עיוור ואני לא אשתף בתוצאות על מנת לא לגרום לוויכוח מיותר ושלא קשור לנושא של בוס אבל, עבורי זה שבר הרבה מאוד מוסכמות ולא רק עבורי גם עבור חבר טוב שהוא בעל אולפן (מאוד מוכר בשוק) והוא בעצמו נדהם מהתוצאות והוא היה מאוד סגור על עצמו לפני המבחן - מסקנה? ללכת לשמוע בצורה עיוורת בלי התייחסות ללוגו\מיתוג של הרסיבר\מגבר\רמקולים
כמות העו"ד שקיימים באתר הזה פשוט מדהימה, צריך לחשוף את התגובות שיש כאן לנציגים של Pioneer, Onkyo, Yamaha - אני בטוח שזאת תהיה אחלה השלמת הכנסה.
תפרגנו, תאהבו, תשתפו, תקבלו את האחר, תקבלו שמה שרכשתם לא בהכרח הטוב מסוגו ואין עוד אחר שמתקרב לרמתו, תקבלו דעות שונות, תהנו מהתחרות שקיימת.... במילים אחרות זה נקרא "דיון" ולא "שרשור קטילות".
באהבה...
למה שלא תשתף בתוצאות ??? לא מפריע לי בפוסט בכלל !!! שתף בכיף אני אשמח לקרוא
בכלל נראה לי שבמקום ערב האזנה מרטין צריך לארגן איזה ערב קט -רגל בין קבוצת אונקיו אינטגרה לבין קבוצת פיוניר ו ימהה , תדפיסו חולצות עם הלוגו לכל קבוצה וצאו לדרך .
כל הזמן אנשים קופצים אם חס וחלילה נאמר משהו על הרסיבר שלהם
נראה לי שיצרני רמקולים שקשורים הרבה יותר לרמקול שהם פיתחו לא נפגעים מכמות הביקורות שהם חוטפים באותה רמה שרוכשי רסיברים נפגעים , מוזר אהה ?
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
- shmliagdol1
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 153
- הצטרף: ספטמבר 2011
ממצאים? שמיעה חד פעמית בחנות ??????????.
ADICT כתב:בוס היקר כל הכבוד על הסקירה היפה והשיתוף בחוויה האישית שלך (ולא של אף אחד אחר...)![]()
זה תמיד טוב להתנסות ולקבל רשמים ולשמוע התנסויות באוזניים ולא בעיניים(יופי מראה מוברש וכו...)
אתה אומר בצורה חד משמעית(עד כמה שניתן בתנאים של אותו חלל)שרסיוור א נשמע לך הרבה יותר חד מפורט וצלול מרסיוור ב....(במקרה פיוניר מול ימההה )
אני לא מבין על מה ההתרעמות והזיעה הקרה שאנשים בפורום פה (חלק לפחות)מקבלים .....
הרי תמיד אנו טוענים שלא נוכל לדעת ולהשוות מי טוב ממי עד אשר נלך ונשמע באוזנינו
אחד מול השני!!!
והנה בא חבר וותיק -עשה השוואה די רצינית (במגבלות זמן תנאים אקוסטיקה ווכ..)
וכולם מנסים לקעקע את הממצאים ואת המסקנות ולמשוך השטיח מתחת לאוזניו.....
מצקצקים בלשוניהם ומגלגלים עינייהם![]()
ושואלים מה המקור ומה השורשים ומחפשים שלדים בארון...
אני לא יכול להביע דיעה (למרות שאתם יודעים שאני משוחד..)
כי אני בכלל לא שמעתי את המכשירים המדוברים ובטוח לא שמעתי את הLX85 החדש
שאני בטוח וסמוך שהוא מדהים בקנה מידה עולמית.....
ואני בכלל לא מתפלא מהרשמים הנל....![]()
אבל מה שקרה פה בסוף המבחן
האחד יצא נסיך והשני יצא צפרדע
ואתם בכוח מנסים להפוך את הצפרדע לנסיך עלידי נשיקות רטובות ברוק
אבל זה כבר להחיות גוויה רטובה ומלוקקת לפני הבאתה למנוחת עולמים......
על זה נאמר
אם זה הולך כמו ברווז מגעגע כמו ברווז ונראה מו ברווז
אז זה ברוווווווווווווווווווזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזז...
או שאתם פשוט מעדיפים להתלות על כל "ממצא" שתואם את הפוזיציה שלכם..........
זאת לא פעם ראשונה ולא אחרונה ... וזה מן הסתם ימשיך ככה תמיד כאן ובכל פורום אחר
אנשים שומעים את מה שרצו לשמוע.
ידידי היקר אתה שמח להתלות ולהאחז על מסקנה שהסיק חבר אחד מעבר לים בחנות אחת ועל סמך התרשמותו לקבוע מי הנסיך ומי הצפרדע.......
מאידך אתה מתעלם לחלוטין ובאופן מודע מהשוואות יותר מעמיקות וממספר רב של בדיקות ורשמים על ידי מספר רב של אנשים נטולים אינטרסים מסחריים.
כמו כן אתה מאשש את האימרה כי הזכרון הקולקטיבי הינו קצר מאוד. וכאן בפורום הוא קצרצררררררררררר באופן מדהים.
אז להזכירך שוב אם במקרה שכחת ואם ידידנו מעבר לים שכח שכח תזכורתתתתתתתתתתתתת:
בבדיקה והשוואה שערך ידידנו רן מויאל וביחד עם מספר אנשים (אף אחד מהם אינו יבואן או בעל חנות - פשוט חובבי אודיו וקולנוע ביתי ותיקים) בביתו של רן מויאל בין 4 רסיברים:
פיוניר lx83
ימאהה 3067
אונקיו 3008
ואנטם
יצא הימאהה 3067 כמנצח - לא בנוק אאוט אבל מנצח והרסיבר העדיף בעיניי כמעט כל המשתתפים בהשוואה.
להלן קישור לסקירה של רן מויאל למי ששכח או רוצה לשכוח:
http://www.hometheater.co.il/vt134734.% ... 7%90%D7%A9
שוב, האזנה בדיקה השוואה , לא בחנות ולא על ידי גורמים מסחריים בתנאים ביתיים על ידי מספר אנשים. הימאהה היה טוב מהפיוניר. כן תקראו בעיון.
בסקירה של יוסי הרי כאן באתר, זכה הימאהה 3067 לתשבחות עד כדי תהיות וספקות שלו האם מגבר סטריאו יעודי ישמע טוב ממנו. כמו כן ערך יוסי בדיקות לגבי נתוני ההגברה והעיוותים והתוצאות המספריות היו מפתיעות לטובה.
להלן ציטוט מהסקירה של יוסי:
3067 רחוק מלהיות חלש. במדידות הוא התגלה כנמר רציני. הוא מספק (במתח רשת נומינלי) פעמיים 160W בדו ערוצי על עומס 8 אוהם. הוא מספק מעל פעמיים 250W לעומס 4 אוהם וזה לאורך זמן מה. ההספק הרגעי שלו מגיע ליותר.
"היצרן מבטיח רעש שיורי של לא יותר מ-150 מיקרוולט והמדידה מוצאת בתחום הווליום של ההפעלה רק 100. זה פי 3 יותר טוב (נמוך) מ- AX4 (או 10db יותר טוב). וזה נתון שיותר טוב מכמה Powers ו- Monoblocks של יצרני HE. המדהים בתוצאה זו שהרעש נשאר נמוך גם כאשר הופעלה התצוגה, כאשר הופעל מסך ה- LCD (שהוא CCFL) שהנורה הפלורוצנטית על קו החשמל דולקת, זה לא מזיז, לא עובר את ה- 100.
אנו מדברים על תוצאה שכוללת את כל השרשרת, מה- DAC או הכניסה האנלוגית ועד לרמקול. במגברים HE שלעיל, זה ללא הקדם מגבר. הרסיבר גם מספק עקומת היענות ישרה לגמרי מ-10Hz ועד ל- 20KHz.
נקודת המחץ היא שבכל השמיעות והניסויים, ה-3067 לא נדרש לספק יותר מ-10 ואט לכל רמקול. גם מדדתי וגם וידאתי. Yamaha - בכיול האוטומטי, מכיילים את הרסיבר לקבלת ההספק הנומינלי בווליום של 0db, ממקור דיגיטלי שמוקלט ב- FULL ווליום. בניסוי לא עליתי מעל מינוס 14, ויכולתי גם לחשב. תשכחו מתיאוריה שהרסיבר קורס.
אני יודע שאני כאן פורץ לקן צרעות. מה עם המקור? מה עם הכבלים? ממתי רסיבר מפענח ראוי לסטריאו? יש לו Jitter איום ונורא. ובכן כל הדברים הללו נובעים מדעות שאולי התבססו על מקרים פרטניים, או קרו בעבר. לא נראה לי שהם נכונים למקרה זה. בעיות Jitter נפתרו לפני שנים, רכיבי הפענוח ועיבוד של 24 ו-32 מהמדרגה הראשונה נמצאים ברסיברים הגדולים, וזה הופך את המקור ללא יותר מאשר מנוע. הכבלים שמעבירים אות ספרתי אינם לדעתי משפיעים וכבלי הרמקול הם בנייה עצמית מכבלים של AR של SWG 12 עם בננות שמיועדות לתת את המגע השלם בתוך השקע."
תקראו לאט לאט
מצב השרשור לסקריה המלאה של יוסי למי ששכח או רוצה לשכוח.
http://www.hometheater.co.il/article024 ... a-RX-V3067
להלן בדיקות ומדידות שנעשה ל 3067 על ידי אתר חו"ל (תומכות בנאמר על ידי יוסי)
ושוב נתונים פנטסטיים
כנסו ותזכרו:
http://www.audioholics.com/reviews/rece ... asurements
אתם יכולים להתעלם מההשוואות שעשיתי לרוב
אתם יכולים לבחור להתעלם מההשוואה שעשה רן מויאל יחד עם מספר אנשים נוספים .
אתם יכולים לבחור להתעלם מהסקירה של יוסי הרי.
אתם יכולים להתעלם מבדיקת הנתונים של האתר audioholics
אתם יכולים להתעלם מהסקירות והתשבחות לרסיבר על ידי מספר אתרים בעולם
אתם יכולים להתעלם ממידת שביעות הרצון הרבה שמגלים בעלי הרסיבר מבין חברי הפורום
זכותכם המלאה
אבל לבוא ולטעון את הדברים להלן :
"אני לא מבין על מה ההתרעמות והזיעה הקרה שאנשים בפורום פה (חלק לפחות)מקבלים .....
הרי תמיד אנו טוענים שלא נוכל לדעת ולהשוות מי טוב ממי עד אשר נלך ונשמע באוזנינו
אחד מול השני!!!
והנה בא חבר וותיק -עשה השוואה די רצינית (במגבלות זמן תנאים אקוסטיקה ווכ..)
וכולם מנסים לקעקע את הממצאים ואת המסקנות ולמשוך השטיח מתחת לאוזניו.....
מצקצקים בלשוניהם ומגלגלים עינייהם
ושואלים מה המקור ומה השורשים ומחפשים שלדים בארון..."
זאת בעקבות הערות של מספר חברים על המסקנות החפוזות ו"המשהו מוזרות" בעקבות שמיעה חד פעמית בחנות אחת בין 3 רסיברים ............ (השוואה רצינית
נשמע לי צורם צורם מאוד, בלתי אובייקטיבי ואכן כפי שאמרת משוחדדדדדד מאוד.
ולזה אתה קורא "השוואה רצינית" ומוסיף באותה נשימה "(במגבלות זמן תנאים אקוסטיקה וכו')"
זה כבר מאוד הומוריסטי .
נכון אתה צודק ההשוואה מאוד רצינית לעומת ההשוואות החפיפיות הבלתי רציניות שעשו רן וחבריו, שערך יוסי הרי ושערכתי אני ועוד ועוד , כנראה יש ממה ללמוד.......
מכל מלמדי השכלתי.
האזנה נעימה
-
bossgt6
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4497
- הצטרף: דצמבר 2007
- מיקום: חו''ל
sam22 כתב:מה עם המבחן העיוור שמדברים עליו כל כך הרבה זמן?...
שמואל, איך לא צלבת אותי עד עכשיו , הרי יש לך ימהה ?
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
-
bossgt6
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4497
- הצטרף: דצמבר 2007
- מיקום: חו''ל
shmliagdol1 כתב
אתה מאשים אותי בכך שיש לי אינטרס מסחרי או שאני מקבל שוחד ?
ואיך הסקת שאני בלתי אוביקטיבי?
איך אתה יודע מה רציתי לשמוע ???אנשים שומעים את מה שרצו לשמוע.
מאידך אתה מתעלם לחלוטין ובאופן מודע מהשוואות יותר מעמיקות וממספר רב של בדיקות ורשמים על ידי מספר רב של אנשים נטולים אינטרסים מסחריים.
נשמע לי צורם צורם מאוד, בלתי אובייקטיבי ואכן כפי שאמרת משוחדדדדדד מאוד...
אתה מאשים אותי בכך שיש לי אינטרס מסחרי או שאני מקבל שוחד ?
ואיך הסקת שאני בלתי אוביקטיבי?
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
- zeev78
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5766
- הצטרף: ינואר 2008
יאללה מלחמה, אונקיו 875bossgt6 כתב:sam22 כתב:מה עם המבחן העיוור שמדברים עליו כל כך הרבה זמן?...![]()
שמואל, איך לא צלבת אותי עד עכשיו , הרי יש לך ימהה ?...
עכשיו ברצינות, איך הפכתם שירשור יפה לזירת התנגחות נוספת? אני חושב שיש פה מגמה שלילית שצריכה להיפסק, אני אישית רוצה לראות פה יותר שירשורים על ציוד איכותי ופחות שירשורים של ציוד ב200דולר ושואב האבק רומבה ובשביל שזה יקרה צריך להפסיק עם השטויות האלה, אפשר לנהל דיון תרבותי מבלי להתנהג כמו ילדים בגן?
- ADICT
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9637
- הצטרף: מאי 2007
אדון shmliagdol1 יקר
קודם מי טוען שה3067 רסיוור גרוע
זה רסיוור בן !!!! והלוואי על כל עם ישראל ואמרו אמן !!!
אבל בא בן אדם ואומר שהטחינה הגולמית יותר טובה וטעימה לו מאשר המוכנה ....
מה אתה בא בכוח ומנסה לדחוף לו תבלינים וכוסברה ונענע ולימון ופטרוזיליה עם שיני שום כתושים למהדרין
את מי זה מעניין ההשואות הטכניות גרדא שנעשו והמבחנים המתישים של עקומות וקווים ישרים ודציבלים
ומכונות בדיקה של האנקוויזיציה עם חליפות מדענים ומעבדות עמוסות גלים קווייים עומדים ומוניטורים עם גלים ססמיים...
הבן אדם בא ראה שמע נדלק ותו לא
מה שנקרא
באתי ראיתי נדלקתי
כדברי רן יהב היקר
מי מה מי מה -העם דורש צדק חברתי -שייק שייק שייק שיק
קודם מי טוען שה3067 רסיוור גרוע
זה רסיוור בן !!!! והלוואי על כל עם ישראל ואמרו אמן !!!
אבל בא בן אדם ואומר שהטחינה הגולמית יותר טובה וטעימה לו מאשר המוכנה ....
מה אתה בא בכוח ומנסה לדחוף לו תבלינים וכוסברה ונענע ולימון ופטרוזיליה עם שיני שום כתושים למהדרין
את מי זה מעניין ההשואות הטכניות גרדא שנעשו והמבחנים המתישים של עקומות וקווים ישרים ודציבלים
ומכונות בדיקה של האנקוויזיציה עם חליפות מדענים ומעבדות עמוסות גלים קווייים עומדים ומוניטורים עם גלים ססמיים...
הבן אדם בא ראה שמע נדלק ותו לא
מה שנקרא
באתי ראיתי נדלקתי
כדברי רן יהב היקר
מי מה מי מה -העם דורש צדק חברתי -שייק שייק שייק שיק
- 9000es
-
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 13208
- הצטרף: דצמבר 2008
- מיקום: תל-אביב
shmliagdol1
כנראה שאתה חי בסרט משלך .
אדון יוסי הרי בחן את ה 83 וה 3067 בלי לבחון כלל את הרב ערוצי אם לזה אתה קורא בחינה אז אני טייס קרב .
בקשר למבחנים שביצע החבר רן מויאל .... אני מבין שאתה מכיר אותו מקרוב ?
לפי מה שאני שמעתי ממנו בביקורי אצלו הדברים נשמעו ממנו אחרת לגמרי .
לגבי כל המבחנים והגרפים שאתה מנסה לדחוף לנו זה פשוט לא עובד .
המבחן האמיתי הוא בבית עם הציוד שיש ברשותך . אז אני אומר לך לאחר שמיעה די מעמיקה של ה 2067 ששודך לאותו סט רמקולים מדהים נשמע אנמי ומרוסן .
להבדיל מה 83 שהיה משודך לאותו ציוד . הוא היה חיי נושם ובועט פשוט "חגיגת קרנבל מושלמת"
כנראה שאתה חי בסרט משלך .
אדון יוסי הרי בחן את ה 83 וה 3067 בלי לבחון כלל את הרב ערוצי אם לזה אתה קורא בחינה אז אני טייס קרב .
בקשר למבחנים שביצע החבר רן מויאל .... אני מבין שאתה מכיר אותו מקרוב ?
לפי מה שאני שמעתי ממנו בביקורי אצלו הדברים נשמעו ממנו אחרת לגמרי .
לגבי כל המבחנים והגרפים שאתה מנסה לדחוף לנו זה פשוט לא עובד .
המבחן האמיתי הוא בבית עם הציוד שיש ברשותך . אז אני אומר לך לאחר שמיעה די מעמיקה של ה 2067 ששודך לאותו סט רמקולים מדהים נשמע אנמי ומרוסן .
להבדיל מה 83 שהיה משודך לאותו ציוד . הוא היה חיי נושם ובועט פשוט "חגיגת קרנבל מושלמת"
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"
-
bossgt6
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4497
- הצטרף: דצמבר 2007
- מיקום: חו''ל
shmliagdol1 כתב
/b]
אפשר לסגור את הפורום הזה ובכלל פורומים , כיוון שהנכבדים הנ''ל הגיעו למסקנות שימהה מנצח , אז אין טעם בכלל לגשת להקשיב בחנות פשוט כולם לרכוש ימהה ישירות דרך האינטרנט .
הודעה לבעלי האונקיו / אינטגרה ,זרקו את המכשיר שלכם והחליפו אותו בימהה
אתם יכולים להתעלם מההשוואות שעשיתי לרוב
אתם יכולים לבחור להתעלם מההשוואה שעשה רן מויאל יחד עם מספר אנשים נוספים .
אתם יכולים לבחור להתעלם מהסקירה של יוסי הרי.
אתם יכולים להתעלם מבדיקת הנתונים של האתר audioholics...
אפשר לסגור את הפורום הזה ובכלל פורומים , כיוון שהנכבדים הנ''ל הגיעו למסקנות שימהה מנצח , אז אין טעם בכלל לגשת להקשיב בחנות פשוט כולם לרכוש ימהה ישירות דרך האינטרנט .
הודעה לבעלי האונקיו / אינטגרה ,זרקו את המכשיר שלכם והחליפו אותו בימהה
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
- טלHD
-
- גורו

- תגובות: 14378
- הצטרף: נובמבר 2008
אז ככה...bossgt6 כתב:טל כמו שאתה רואה לא פספסתי .טלHD כתב:שואל שוב למקרה שפיספסת...
bossgt6
הערה ושאלה![]()
כתבת שהשוואת בפיור דיירקט וגם לא ממש הבנתי מה היה המקור שממנו שמעת.
האם ניסית לשמוע את היאמהה במצב straight ?...
כמו שאני מבין - בפיור אודיו הסיגנל הכי קצר, כל מעגלי הוידאו ושאר הקשקושים כבויים , האם זה לא אמור להיות המצב שבו המכשיר נשמע הכי טוב ? מה אני אמור לקבל בסטרייט שאין בפיור
בכל אופן אני חוזר לשם, אם יש לך טיפים או עצות שלדעתך יגרמו לבצע מבחו האזנה חוזר בצורה יותר נכונה ומדוייקת אני אשמח לקרוא...
הרסיברים של יאמהה ובייחוד סידרה XX67 (שאותה אני מכיר היטב...), מאוד לא סלחנית למקור לא איכותי במצב פיור דיירקט בו הרסיבר לא עושה בעצם כלום ומסתמך ב 100% על עיבוד הסיגנל ע"י המקור.
ולכן...אם המקור הוא לא איזה נגן היי-אנד ואיכותי במיוחד, האיכות תהיה לא משהו...
מנגד, הרסיבר מצטיין במצב straight. תעביר מפיורדיירקט לסטרייט בלחיצת כפתור בשלט ותראה מה קורה לסאונד...אני מבטיח לך הפתעה גדולה.
פתאום הסאונד "נפתח"...הבמה, הדינמיות, נפח ואת השאר אתה כבר תספר לנו אחרי שתשמע.
- itay123
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7453
- הצטרף: פברואר 2006
shmliagdol1 היקר
אנחנו מעריכים את התנסותך וחוויותך מהניסיונות וההשוואות שערכת,אמנם אתה שוכח שכל אחד וטעמו האישי.
לאדון boss הצליל של פיוניר קסם לו יותר וזו זכותו המלאה, הלגיטימית והנכונה ביותר עבורו ועבור המוני המונים אחרים. בדיוק כמו שלך הסאונד של ימאהה קסם לך יותר.
כצופה מהצד זה ניראה לי קצת הזוי ידידי שאתה "מנסה" לשכנע אותו אחרת לפחות כך זה משתמע מהכתוב.
קח זאת כביקורת בונה
שבוע מקסים וקל לכולם

אנחנו מעריכים את התנסותך וחוויותך מהניסיונות וההשוואות שערכת,אמנם אתה שוכח שכל אחד וטעמו האישי.
לאדון boss הצליל של פיוניר קסם לו יותר וזו זכותו המלאה, הלגיטימית והנכונה ביותר עבורו ועבור המוני המונים אחרים. בדיוק כמו שלך הסאונד של ימאהה קסם לך יותר.
כצופה מהצד זה ניראה לי קצת הזוי ידידי שאתה "מנסה" לשכנע אותו אחרת לפחות כך זה משתמע מהכתוב.
קח זאת כביקורת בונה
שבוע מקסים וקל לכולם
-
bossgt6
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4497
- הצטרף: דצמבר 2007
- מיקום: חו''ל
טלטלHD כתב:אז ככה...bossgt6 כתב:טל כמו שאתה רואה לא פספסתי .טלHD כתב:שואל שוב למקרה שפיספסת...
bossgt6
הערה ושאלה![]()
כתבת שהשוואת בפיור דיירקט וגם לא ממש הבנתי מה היה המקור שממנו שמעת.
האם ניסית לשמוע את היאמהה במצב straight ?...
כמו שאני מבין - בפיור אודיו הסיגנל הכי קצר, כל מעגלי הוידאו ושאר הקשקושים כבויים , האם זה לא אמור להיות המצב שבו המכשיר נשמע הכי טוב ? מה אני אמור לקבל בסטרייט שאין בפיור
בכל אופן אני חוזר לשם, אם יש לך טיפים או עצות שלדעתך יגרמו לבצע מבחו האזנה חוזר בצורה יותר נכונה ומדוייקת אני אשמח לקרוא...
הרסיברים של יאמהה ובייחוד סידרה XX67 (שאותה אני מכיר היטב...), מאוד לא סלחנית למקור לא איכותי במצב פיור דיירקט בו הרסיבר לא עושה בעצם כלום ומסתמך ב 100% על עיבוד הסיגנל ע"י המקור.
ולכן...אם המקור הוא לא איזה נגן היי-אנד ואיכותי במיוחד, האיכות תהיה לא משהו...
מנגד, הרסיבר מצטיין במצב straight. תעביר מפיורדיירקט לסטרייט בלחיצת כפתור בשלט ותראה מה קורה לסאונד...אני מבטיח לך הפתעה גדולה.
פתאום הסאונד "נפתח"...הבמה, הדינמיות, נפח ואת השאר אתה כבר תספר לנו אחרי שתשמע.
...
איזה יופי - הלוואי שאתה צודק , אני מבטיח לנסות זאת בפעם הבאה
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
- sam22
-
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 20358
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: תל אביב
וואלה?9000es כתב:shmliagdol1
המבחן האמיתי הוא בבית עם הציוד שיש ברשותך . אז אני אומר לך לאחר שמיעה די מעמיקה של ה 2067 ששודך לאותו סט רמקולים מדהים נשמע אנמי ומרוסן .
להבדיל מה 83 שהיה משודך לאותו ציוד . הוא היה חיי נושם ובועט פשוט "חגיגת קרנבל מושלמת"...
לא זוכר אותך מתרשם ככה...
- sam22
-
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 20358
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: תל אביב
כי כל אחד וטעמו.bossgt6 כתב:sam22 כתב:מה עם המבחן העיוור שמדברים עליו כל כך הרבה זמן?...![]()
שמואל, איך לא צלבת אותי עד עכשיו , הרי יש לך ימהה ?...
אני חושב שהפיוניר מדהים בקולנוע ביתי
אני חושב שאותה מידה שהוא יכול להיות בעייתי למוזיקה.
לדעתי הימהה עדיף למוזיקה
וכן, זו דעתי