האולפנים למתרגמי הסרטים: פצו אותנו במיליון ש'

zovirax · שליחה #101 22/09/2009 11:20

אז זה השאלה שלי, אני תורם להם בשביל להגן על עצמם - שזה מה שאני רוצה לעשות.
או אני תורם להם שיתחילו להילחם מול האירגון זכויות יוצרים?

הבנת אותי?

ramkol · שליחה #102 22/09/2009 11:21

אקדים את משה...

הובר,

תרומה בהחלט אפשר להגביל לתנאים מסוימים, ואי הגבלה אינה חלק מההגדרה של תרומה.
עד כאן משה...

עכשיו אני:
אם אתה נותן להם כסף בגלל ההנאה מפרות העמל הרי יש כאן יותר תשלום, ולא רק תרומה... מה שבמקרה שהעניין לא חוקי, אתה שותף לו...

.

שליחה #103 22/09/2009 11:25

zovirax כתב:אז זה השאלה שלי, אני תורם להם בשביל להגן על עצמם - שזה מה שאני רוצה לעשות.
או אני תורם להם שיתחילו להילחם מול האירגון זכויות יוצרים?

הבנת אותי?
...

הבנתי, אני אישית לא שואל את השאלות הללו. הם פירסמו שהם בצרות, ביקשו עזרתי - החלטתי להיענות. להגנה, למלחמה, את ההחלטות הללו שהם יעשו. התוצאה הסופית תהיה זהה, תהיה פסיקה שתחליט אם זה חוקי או לא.

שליחה #104 22/09/2009 11:28

ramkol כתב:אקדים את משה...

הובר,

תרומה בהחלט אפשר להגביל לתנאים מסוימים, ואי הגבלה אינה חלק מההגדרה של תרומה.
עד כאן משה...

עכשיו אני:
אם אתה נותן להם כסף בגלל ההנאה מפרות העמל הרי יש כאן יותר תשלום, ולא רק תרומה... מה שבמקרה שהעניין לא חוקי, אתה שותף לו....
...

עם משה/MOCO כבר מזמן הבנתי שאסור להיכנס לדיון - הבחור עושה את זה להנאתו הפרטית ובמעין תחושה של שליחות אישית עד כדי מלחמת קודש ולי אין את הזמן או המוטיבציה לזה

הם לא ביקשו תשלום, אין פה קשר של נותן שירות/לקוח - הם ביקשו תרומה ואני החלטתי להיענות. ה"הנאה מפירות עמלם" היא רק סיבה אחת שלי נראית הגיונית - לא משהו שאמרתי עשיתי אישית

zovirax · שליחה #105 22/09/2009 11:49

Huber - אני לא כמוך, אני רוצה לדעת לאיזה מטרה הכסף שלי הולך בתרומה.

toxin · שליחה #106 22/09/2009 12:24

zovirax, אתה לא רוצה לתרום אז אל תתרום. אתה בטח לא מצפה שהמתרגמים יפנו אליך אישית ויתחילו להסביר את מצב העיניינים לפרטי פרטים. לי לא אכפת אם זה תרומה או תשלום. נהניתי ממאות תרגומים איכותיים שלהם במשך תקופה מאוד ארוכה ואני מרגיש חובה להחזיר משהו חזרה.

zovirax · שליחה #107 22/09/2009 12:33

אני כן מצפה.

toxin · שליחה #108 22/09/2009 12:37

אז זה לא יקרה. אני חושב שהם יסתדרו בלי ה-10 או 20 שקל שלך.

zovirax · שליחה #109 22/09/2009 12:38

למה מבין מה קטע שלכם, מאיזה סיבה אתם מתעצבנים?

אני לא רוצה לתרום למלחמה!

בגלל שהחבר'ה האלה סיכנו את התחת שלהם בזה שהם תרגמו , אני רוצה לעזור להם בהגנה.
יש הבדל בין פתיחת מלחמה להגנה.

truejoker · שליחה #110 22/09/2009 12:39

ramkol כתב:מה שאני לא מבין זה, שאם יש כאן הפרה של זכויות יוצרים, ונראה לי שיש, אז למה לתמוך בהם?
הרבה יותר טוב שהעניינים יאורגנו מבחינה חוקית, יעלה מעט כסף, ונזכה לתרגומים תקינים ברמה גבוהה ו חוקיים...

או שלא הבנתי משהו כאן....

.
...

איך בדיוק זה אפשרי ? יש לך אולי רעיון טוב ?

truejoker · שליחה #111 22/09/2009 12:43

ramkol כתב:אקדים את משה...

הובר,

תרומה בהחלט אפשר להגביל לתנאים מסוימים, ואי הגבלה אינה חלק מההגדרה של תרומה.
עד כאן משה...

עכשיו אני:
אם אתה נותן להם כסף בגלל ההנאה מפרות העמל הרי יש כאן יותר תשלום, ולא רק תרומה... מה שבמקרה שהעניין לא חוקי, אתה שותף לו...

.
...

נו?!!! ואז ? בא נגיד שאנחנו שותפים אחרי מעשה , זה הרי לא רצח/גניבה/WTF , אנחנו מדברים כאן על משהו שהחוק הוא לצידם כי הם גדולים ושלטים היטב הן במדיה והן בפולטיקאים , כי אחרת זה לא היה כך
בשביל שתהיה גניבה אמיתית מזכויות יוצרים , הלקוח חייב לקנות את זכות השימוש ביצירה בכול פורמאט שהוא לכול ימי חייו , שנינו יודעים שאז לא יהיו הוצאות חדשות בבלו ריי או בפורמאטים עתידיים , אבל עדיין אם אתה לא מוכר זכויות שימוש ללא הגבלה , אתה גם לא יכול לומר שזה גניבה . אלא מאי ? יש פולטיקאים ולובי ומדיה שהצליחו לעשות מזה איסור והם נלחמים על זה במלחמה אבודה מראש
אז לכן לעזור להם אולי לא חוקי מבחינת החוק היבש , אבל זה לבטח הרבה יותר מוסרי מאשר חברות הסרטים

שליחה #112 22/09/2009 13:00

לא הבנתי מה הבעיה לתרום למישהו להגנה המשפטית שלו.

למה התרומה? הם מבקשים תרומה בכדי לשלם לעורכי הדין שלהם. אתם מרגישים שאתם רוצים לתמוך בהם כלכלית, סבבה. אתם לא, גם סבבה.

מה התוצאה של התרומה? עורכי דין טובים יותר אולי, ופחות סיכוי להרשאה, מאסר וקנסות יקרים.

שליחה #113 22/09/2009 13:20

zovirax כתב:למה מבין מה קטע שלכם, מאיזה סיבה אתם מתעצבנים?

אני לא רוצה לתרום למלחמה!

בגלל שהחבר'ה האלה סיכנו את התחת שלהם בזה שהם תרגמו , אני רוצה לעזור להם בהגנה.
יש הבדל בין פתיחת מלחמה להגנה.
...

חס וכרפס - אף אחד לא מתעצבן - ברוגע

אנחנו פשוט לא מעוניינים להיכנס להם לתחתונים ולקבל את התשובות הללו, כשאצלי זה לפחות נובע מהעובדה שאני אישית לא חושב שתרומה של סכום כסף קטן נותנת לי את הזכות הזו ובנוסף לי אישית זה לא משנה אם זה להגנה או למתקפה, התוצאה הסופית היא מה שמעניינת אותי.

שליחה #114 22/09/2009 13:22

oferlaor כתב:לא הבנתי מה הבעיה לתרום למישהו להגנה המשפטית שלו.

למה התרומה? הם מבקשים תרומה בכדי לשלם לעורכי הדין שלהם. אתם מרגישים שאתם רוצים לתמוך בהם כלכלית, סבבה. אתם לא, גם סבבה.

מה התוצאה של התרומה? עורכי דין טובים יותר אולי, ופחות סיכוי להרשאה, מאסר וקנסות יקרים.
...

בדיוק. תרומה שלי למטרה מסוימת לא הופכת אותי בשום צורה ואופן שותף לכתב האישום. אם אני יכול לעזור להם להמשיך ותרום לנו כקהילה - בהחלט אעזור. לא כולם חייבים להיות שותפים לדיעותיי ולא כולם חייבים לתרום, כל אחד והחלטתו האישית.

toxin · שליחה #115 22/09/2009 13:27

בדיוק. תרומה שלי למטרה מסוימת לא הופכת אותי בשום צורה ואופן שותף לכתב האישום. אם אני יכול לעזור להם להמשיך ותרום לנו כקהילה - בהחלט אעזור. לא כולם חייבים להיות שותפים לדיעותיי ולא כולם חייבים לתרום, כל אחד והחלטתו האישית.
...

מחזק

zovirax · שליחה #116 22/09/2009 15:53

Huber כתב:
zovirax כתב:למה מבין מה קטע שלכם, מאיזה סיבה אתם מתעצבנים?

אני לא רוצה לתרום למלחמה!

בגלל שהחבר'ה האלה סיכנו את התחת שלהם בזה שהם תרגמו , אני רוצה לעזור להם בהגנה.
יש הבדל בין פתיחת מלחמה להגנה.
...
חס וכרפס - אף אחד לא מתעצבן - ברוגע

אנחנו פשוט לא מעוניינים להיכנס להם לתחתונים ולקבל את התשובות הללו, כשאצלי זה לפחות נובע מהעובדה שאני אישית לא חושב שתרומה של סכום כסף קטן נותנת לי את הזכות הזו ובנוסף לי אישית זה לא משנה אם זה להגנה או למתקפה, התוצאה הסופית היא מה שמעניינת אותי.
...

ולאיזה תוצאה אתה מקווה שהם יגיעו?

שליחה #117 22/09/2009 16:14

zovirax,

התביעה מבקשת מיליון ש"ח מכל אחד, אני מניח שמי שרוצה לתרום רוצה למנוע פשיטת רגל או חובות ענק.

אני לא חושב שמי שתורם להם צריך לדעת באיזה טיעונים משפטיים הם ישתמשו או אפילו שזה מקנה להם זכות לקבוע קו הגנה...

zovirax · שליחה #118 22/09/2009 16:23

עפר - לפי מה שהבנתי , לא הוגש אף כתב אישום עדיין.
אין תביעה , הכל באוויר.
ציטוט מהמכתב שהם שלחו:

בימים האחרונים קהילת התרגומים ברשת הישראלית נמצאת בסיכון עקב מכתבי אזהרה
...

אם הקבוצה תתפרק והשלושה מתרגמים האלה יחדלו לתרגם אז לא יהיה כלום... לא יהיה משפט.

הבנת?

toxin · שליחה #119 22/09/2009 16:50

ואם הם היו צריכים כסף לתחזק את האתר או לשדרג שרת אז כן היית תורם?

שליחה #120 22/09/2009 16:56

Huber כתב:
oferlaor כתב:לא הבנתי מה הבעיה לתרום למישהו להגנה המשפטית שלו.

למה התרומה? הם מבקשים תרומה בכדי לשלם לעורכי הדין שלהם. אתם מרגישים שאתם רוצים לתמוך בהם כלכלית, סבבה. אתם לא, גם סבבה.

מה התוצאה של התרומה? עורכי דין טובים יותר אולי, ופחות סיכוי להרשאה, מאסר וקנסות יקרים.
...
בדיוק. תרומה שלי למטרה מסוימת לא הופכת אותי בשום צורה ואופן שותף לכתב האישום. אם אני יכול לעזור להם להמשיך ותרום לנו כקהילה - בהחלט אעזור. לא כולם חייבים להיות שותפים לדיעותיי ולא כולם חייבים לתרום, כל אחד והחלטתו האישית.
...

לא בהכרח נכון. אומנם אני לא עורך דין, אבל לדעתי כל עוד אתה תורם למשהו אתה מעודד אותו. במקרה כזה אתה עלול להיות מואשם בהסתה/סיוע לדבר עבירה.