מצב ה-cgNAT בספקיות שונות

[NegativeIQ]

כן, 15 ש"ח זה המחיר אצלם.

ניסיתי לעשות שימוש ב- DDNS שלא הצליח לעבוד (הגדרתי את הכתובתת 100.108...)

האם שימוש בכתובת IPV6 יכול להיות פיתרון? (זו מערכת ישנה של VANTAGE INFUSION)

...

כן ולא. IPv6 אכן אומר שיש לך IPv6 חיצוני אמיתי (ואפילו IPv6 חיצוני נפרד לכל מחשב בבית) - אבל אפשר להתחבר אליו רק אם גם בצד השני יש תמיכה ב-IPv6, וזה לא תמיד המצב. נכון שרוב אם לא כל ספקיות האינטרנט בארץ תומכות בזה (בעיקר בגלל שמשרד התקשורת כפה את זה, לא מטוב ליבן) אבל עדיין צריך גם שהראוטר שלך יתמוך בזה ובהרבה מקומות יש ראוטרים ישנים או שלא מקונפגים טוב ובגלל זה אין IPv6 - ואז מאותם מקומות לא תהיה גישה למחשב שלך, שיש לו רק IPv6 חיצוני. אם מדובר בחו"ל אז זאת בכלל בעיה כי עדיין יש מדינות שזה כמעט לא קיים בהן.

[Driftix]

כתובת ה IP התחילה ב5 הוט פייבר ללא NAT
בשבוע שעבר הייתה תקלה במשך חצי שעה ומאז הIP שלי השתנה ומתחיל ב37
האם אני עדיין ללא NAT

...

תבדוק בנתב, אם זו: https://www.showmyip.com/
גם הכתובת שהוא מקבל...

...

אני גם עם ip שמתחיל 37 אין nat

...

מעניין, גם פה ללא CGNAT (אמור להיות...) ומקבל כרגע IP עם 5 בהתחלה - העניין שלפני כמה ימים זה היה 37 בהתחלה. כרגע בדקתי אתרים חיצוניים כמו showmyip וכן זה אותו אחד כמו בראוטר. העניין שלא זוכר אם בדקתי עם כתובות של 37. מישהו יודע אם שניהם זה ללא CGNAT?

ודרך אגב זכור לי שלפני שיצאתי מהnat התחיל ב137 כמעט בטוח

[hagai147]

נכון גם 5. וגם 37. כתובת אמיתית

[Jabberwock]

נכון גם 5. וגם 37. כתובת אמיתית

...

לא נכון, לא מחייב.
בשביל לדעת אם אתה מאחורי CGNAT צריך לבדוק בנתב אם הכתובת מתחילה ב-100.
כלומר אם ה-WAN IP שונה מה-PUBLIC IP.
בהוט כתובות שמתחילות ב-37 בדר"כ זה למי שעשה אייפי קבוע.
כתובות שמתחילו ב-5 לא ניתן לדעת לפי ה-PUBLIC IP בלבד כי הן משמשות גם בשני המקרים.

[Driftix]

לא נכון, לא מחייב.
בשביל לדעת אם אתה מאחורי CGNAT צריך לבדוק בנתב אם הכתובת מתחילה ב-100.
כלומר אם ה-WAN IP שונה מה-PUBLIC IP.
בהוט כתובות שמתחילות ב-37 בדר"כ זה למי שעשה אייפי קבוע.
כתובות שמתחילו ב-5 לא ניתן לדעת לפי ה-PUBLIC IP בלבד כי הן משמשות גם בשני המקרים.

...

טוב לי אין IP קבוע ועדיין יש 37,עובדה שהוא משתנה ל5 לפעמים
אז גם 100 זה בלי סיג'ינאט? לא ראיתי פה

[Driftix]

שאלה אחרת - האם יש הבדל במהירות בפינגים/ג'יטר/באפר וניתובים אם יש CGNAT או לא? קראתי משהו בפורום וחשוב לדעת אם זה נכון בפועל ואיזה מצב עדיף

[rafi_d]

100 בנתב זה פנימי, בוודאות. אין מה לנחש נוסחה.. צריך פשוט לבדוק.

[TheCoolest]

אפשר גם לבדוק ב-whatismyip ולהשוות לכתובת שיש בראוטר אם רוצים לוודא. אם הכתובות שונות, אז אתה מאחורי CGNAT.

[Jabberwock]

טוב לי אין IP קבוע ועדיין יש 37,עובדה שהוא משתנה ל5 לפעמים
אז גם 100 זה בלי סיג'ינאט? לא ראיתי פה

...

כתובת שמתחילה ב-100 בראוטר זה אומר שאתה מאחורי CGNAT.
כמו שרשמתי, אם ה-WAN IP (שמופיע בראוטר) אינו שווה ל-PUBLIC IP אז אתה מאחורי CGNAT.

[hagai147]

כתובת שמתחילה ב-100 היא לא ציבורית.
לקוח של הוט כבר הרבה זמן, מאז שהוט קנו את הלקוחות של האלו 015. אני לא כותב סתם.

[hagai147]

לא נכון, לא מחייב.
בשביל לדעת אם אתה מאחורי CGNAT צריך לבדוק בנתב אם הכתובת מתחילה ב-100.
כלומר אם ה-WAN IP שונה מה-PUBLIC IP.
בהוט כתובות שמתחילות ב-37 בדר"כ זה למי שעשה אייפי קבוע.
כתובות שמתחילו ב-5 לא ניתן לדעת לפי ה-PUBLIC IP בלבד כי הן משמשות גם בשני המקרים.

...

מה לא נכון?!

[Jabberwock]

מה לא נכון?!

...

לא הסברת כמו שצריך.
מהתגובה שלך יכולים לטעות ולחשוב שאם ה-PUBLIC IP מתחיל ב-37 או 5 אז הם לא מאחורי CGNAT.
זה לא בהכרח נכון, מה שחשוב לבדוק זה שה-WAN IP שווה ל-PUBLIC IP.

[Driftix]

לא הסברת כמו שצריך.
מהתגובה שלך יכולים לטעות ולחשוב שאם ה-PUBLIC IP מתחיל ב-37 או 5 אז הם לא מאחורי CGNAT.
זה לא בהכרח נכון, מה שחשוב לבדוק זה שה-WAN IP שווה ל-PUBLIC IP.

...

כן, כלומר אין כתובת שידוע בטוח שהיא לא מאחורי הNAT שלהם

מישהו יודע לגבי מה שכתבתי למעלה?

האם יש הבדל במהירות בפינגים/ג'יטר/באפר וניתובים אם יש CGNAT או לא? קראתי משהו בפורום וחשוב לדעת אם זה נכון בפועל ואיזה מצב עדיף

...

[Jabberwock]

האם יש הבדל במהירות בפינגים/ג'יטר/באפר וניתובים אם יש CGNAT או לא? קראתי משהו בפורום וחשוב לדעת אם זה נכון בפועל ואיזה מצב עדיף

...

יש בעיות שנגרמות עם CGNAT עקב זה שעוד אנשים משתמשים באותה כתובת, למשל משחקי רשת שאתה מחכה בלובי ונרשם ל-Multiplayer כמו ב-Battlefield. דבר שני זה פתיחת פורטים, למשל בטורנטים. ללא פתיחת פורט אצלך אתה יכול להתחבר רק לאנשים שהפורט אצלם פתוח. אם בשני הצדדים הפורטים סגורים לא ניתן לבצע חיבור.
יש עוד כמה דברים שלא אסביר כאן.

[Driftix]

יש בעיות שנגרמות עם CGNAT עקב זה שעוד אנשים משתמשים באותה כתובת, למשל משחקי רשת שאתה מחכה בלובי ונרשם ל-Multiplayer כמו ב-Battlefield. דבר שני זה פתיחת פורטים, למשל בטורנטים. ללא פתיחת פורט אצלך אתה יכול להתחבר רק לאנשים שהפורט אצלם פתוח. אם בשני הצדדים הפורטים סגורים לא ניתן לבצע חיבור.
יש עוד כמה דברים שלא אסביר כאן.

...

לא התכוונתי לזה - כל זה אני יודע בגלל הדברים האלה יצאתי מהcgnat.
הכוונה האם זה 100% לטובה לצאת מהcgnat או שיש "תופעות לוואי" בכללי וספציפי להוט אם ידוע לכם

[justme3]

בשנה או שתיים האחרונות ספקיות התחילו לעשות יותר ויותר בעיות לתת IP חיצוני (ללא cgNAT).

ספרו מה נסיונכם.

רקע

cgNAT הוא NAT מצד ספק האינטרנט, מה שלא מאפשר לפתוח פורטים נכנסים. זאת בניגוד ל-NAT בראוטר פרטי.
זה רלוונטי רק ל-IPv4, לא ל-IPv6.

לפעמים חברות תקשורת (או נציגים שלא מבינים) מקשרות בין האפשרות לקבל IP חיצוני באינטרנט (=ללא cgNAT) לבין IP סטטי שעליו הן דורשות תוספת תשלום, אבל אין קשר מהותי. אפשר להיות בלי cgNAT גם עם IP דינמי. גם אין קשר לאופן החיבור, עם "חייגן" (PPPoE או L2TP) או בלי (DHCP).

----

אקספון 018
עד לסוף 2021/תחילת 2022 היה אפשר לבקש IP חיצוני בחיבור L2TP. עכשיו טוענים שאפשר רק בשילוב IP קבוע, בעלות של 15₪ לחודש.

בזק בינלאומי 014
ללא NAT - ידוע ספציפית על תשתית הוט, ובזק (פייבר?), נכון ל-8/2022.

בזק פייבר (ספק עצמי?)
עם NAT.

הוטנט / הוט
11/2024: תשתית נחושת - עדיין IP חיצוני.
5/2023: אפשר לצאת מה-NAT. תשתית נחושת, כנראה (?).
8/2022: אפשר לצאת מה-NAT. תשתית הוט נחושת, ופייבר.

2022: צריך לדבר עם תמיכה טכנית. חלק מהנציגים טוענים שכדי לעשות זאת צריך לדבר עם "מחלקת הנדסה" שפועלת רק עד 16:00.
נציגים אחרים יודעים לעשות זאת בעצמם.

2021-2022: היתה תקופה בה הם סירבו לבטל NAT, אלא רק עם IP קבוע בתוספת תשלום.

טלזר 019
ב-DSL משתמע שיש NAT, אם מישהו יכול לאשר?
לא תומכים בתשתית הוט.

סלקום / נטויז'ן
בסדר, לפחות בתשתית פייבר (12/2024, 7/2023).

פרטנר
בסדר, בפייבר (12/2024).

CCC
(3/2023) ב-DSL, עם NAT. מישהו יכול לאשר?
לפי האתר שלהם, תחת "פרטים נוספים" כתוב: "החבילה כוללת כתובת IP ציבורית (NAT), לכתובת קבועה יש צורך בשדרוג המנוי."

...

הייתי בסיבים של 019 ויש CGNAT. הייתי צריך לשכור IP כדי לפתוח פורטים

[Jabberwock]

הכוונה האם זה 100% לטובה לצאת מהcgnat או שיש "תופעות לוואי" בכללי וספציפי להוט אם ידוע לכם

...

לדעתי אין ממה לחשוש. השינוי לטובה.

[יהלי ב]

לא אמורה להיות כל בעיה עם CGNAT כי תמיד אפשר להשתמש ב TAILSCALE שעובד מעולה עם PLEX ו ROON ARC ונותן הרבה יותר כמו גישה לתקיות משותפות מרחוק אם מגדירים מחשב אחד כ EXIT NODE.זה כמו VPN פרטי ללא תורך בהגדרות מסובכות ברמת הראוטר.

אני גיליתי את השירות החינמי הזה כאשר התקשרתי לתמיכה של גילת טלקום לבקש IP דינאמי ללא NAT.

[rafi_d]

לא אמורה להיות כל בעיה עם CGNAT כי תמיד אפשר להשתמש ב TAILSCALE שעובד מעולה עם PLEX ו ROON ARC ונותן הרבה יותר כמו גישה לתקיות משותפות מרחוק אם מגדירים מחשב אחד כ EXIT NODE.זה כמו VPN פרטי ללא תורך בהגדרות מסובכות ברמת הראוטר.

אני גיליתי את השירות החינמי הזה כאשר התקשרתי לתמיכה של גילת טלקום לבקש IP דינאמי ללא NAT.

...

תודה, לא שמעתי על זה . איך מתמודדים עם בעית של שמירת ביצועים, נניח תוך כדי שימוש בשרת ביתי כלשהו שדורש הפניית פורט? נניח שיתוף קובץ בp2p ? כי שרות VPN קלאסי, בד"כ לא נותן את זה חינם, כמו גם פוגע בביצועים/מהירות.

[יהלי ב]

תודה, לא שמעתי על זה . איך מתמודדים עם בעית של שמירת ביצועים, נניח תוך כדי שימוש בשרת ביתי כלשהו שדורש הפניית פורט? נניח שיתוף קובץ בp2p ? כי שרות VPN קלאסי, בד"כ לא נותן את זה חינם, כמו גם פוגע בביצועים/מהירות.

...

עם TAILSCALE לא צריך הפנית פורטים כי כל המכשירים חושבים שהם מחוברים לאותה רשת אחת שאליה מחובר המכשיר שהוגדר כ EXIT NODE