לא מצליח לקבל מהירות 100 מגה

jonicom · שליחה 30/03/2013 17:09

shay2911 אתה אולי לא קראת את כל השרשור,זה היה נכון בעבר מה שאתה אומר

, כיום אני אומר לך באחריות התשתית של HOT עם 8 ערוצים פתוחים להורדה

וזה מצריך שדרוג גדול של השרתים והתשתית וכל אחד מקבל 102M

(הבדיקה בחיבור קווי ל-HOTBOX למען הסר ספק, עדיף IP קבוע ) ,

תבין המודם HOTBOX מסוגל להעביר עד 320-400 מגה, תלוי בשיטה ,

לכן הורדה של 100M אינה הבעיה, זה מהירות נמוכה ,במקרה זה פותח השרשור

קיבל 85-90M ואני התעקשתי שאין בעיה ורק אחרי חיפוש מדוקדק של כמה ימים

הוא מצא בעיות בהגדרות הדפדפן וקיבל בדיוק מה שאמרתי 102M !!! .

אם אתה מוצא אי יציבות זה בגלל

א) חיבורים לא מחוזקים של המודם קורה שההברגה פשוט נפתחת או מפצל לא טוב .

ב) הגדרות בדפדפן הגלישה או בראוטר \מרכזיה או תוכנות למינהן שרצות על המחשב , מאטיות את הגלישה .

ג) לביא שיפמן הוא ממוחה לרשתות ,אם הוא יגיד לי שיש בעיה ,אני אאמין לו ,אבל בינתיים הוא אומר שאין בעיה לכל

אחד לקבל 100M ב HOT .

ד) מקרה קיצון , כמו שאנטנה סלולרית קורסת בגלל שימוש קיצוני של משתמשים

,עלול להיות מצב דומה גם ברשת HOT ,אבל כמו שאני אומר זה מצב קיצוני ורגעי שלא אמור להיות יום יומי .

NetCHEIF · שליחה 30/03/2013 17:45

shay2911 כתב:
NetCHEIF כתב:במקום לדון לגופם של אנשים, כדאי שתצמדו לעובדות:

א. לקוחות הוט ב-100m מקבלים את המהירות הזו ללא יוצא מן הכלל. אני לא מכיר לקוח אחד של הוט שמחובר ללא חייגן ואינו מקבל את המהירות הזו בכל שעות היממה, כולל חגים וחופשות.

ב. הוט מספקת מודם בחינם. בבזק מודם עולה היום 100 שקל.

ג. היכולת של בזק לספק 100m אמיתיים מאוד מוגבלת ורק לקוחות שנמצאים קרוב לארון התקשורת זוכים לזה.

ד. לעומת העבר, השירות של הוט השתפר מאוד והאיכות שלו מאוד דומה לזו של בזק.

גילוי נאות - אני לא עובד וגם לא עבדתי בחברות הללו ובפועל, גם היום, אני לקוח של שתיהן באינטרנט המהיר.
...
הרבה מהדברים שאתה אומר אינם נכונים. בתור לקוח של הוט כבר כ 3-4 שנים ומתוכם בשנה וחצי האחרונות על 100 מגה יש לי כמה דברים לחדש לך על ממצאיך:

א. לא נכון, לצערי בעקבות האי יציבות של הוט לא תמיד מקבלים 100.. ושנית אני מחובר ללא חייגן ובמשך חודשיים סבלתי מבעיה שהוט חסמו לי והגבילו אותי בטורנטים ונאלצתי להתחבר עם חייגן.. ( וקיבלתי 60 במקום 100) כדי שבאמת אוכל להוריד טורנטים. ולא משנה כמה פניתי אליהם, הם אפילו לא הגדירו את זה כתקלה אצלם כי הבדיקת מהירות תקינה...

ב. גם אם היום מספקת מודם בחינם אתה עדיין משלם על דמי התקנה...

ג. לא חד משמעי אני מכיר כמה אנשים שמקבלים מהירות קרובה ל100 (באזור 90) גם אם לא קרובים כל כך לארון תקשורת.

ד. מסכים שהשירות של הוט אכן השתפר במקצת לעומת שנה-שנתיים אחורה אך לצערי האיכות שלו לא מתקרבת לאיכות של התשתית של בזק... ( מבחינת זמן תגובה ויציבות הקו).

אני מבין שאתה מסתכל על הוט ב"משקפיים ורודות" אך לצערי צריך להכיר בעובדות שלא הכל ורוד אצל הוט, כמובן גם אצל בזק לא הכל ורוד אבל להגיד את הדברים הללו זה הגזמה.
...

להאשים את הוט בהאטת טורנטים זה שטות מוחלטת. מי שיכול לבצע האטה כזו ויש לו גם אינטרס לכך הוא ספק האינטרנט שלך, לא ספק התשתית.

אני לא מסתכל על הענין במשקפיים ורודות אלא במשקפיים מציאותיות. ההבדל בין הוט לבזק הוא לא כל כך גדול כמו שבא לידי ביטוי בשרשור הלוהט הזה. הוט עשתה כמה צעדים קדימה ובזק כמה אחורה והן די דומות היום. כפי שכתבתי, אני לקוח של שתי החברות - יש לי שני חיבורים בבית ומינסיון אישי עם שתיהן אני יכול להעיד שאין משהו מהותי שמבדיל ביניהן.

loko11 · שליחה 30/03/2013 22:26

netcheif ממך הכי פחות ציפיתי לכזאת תגובה, אתה מוזמן לדפדף פה בפורום ולראות את כמות השרשורים של אנשים שנתקלים עם בעיות באינטרנט של הוט- החל מניתוקים ועד למהירות זוועתית ופינגים ***.

אני אישית ביליתי שעות רבות עם התמיכה הטכנית שלהם ועם כמות לא מבוטלת של טכנאים שבאו להחליף כבל/להשים מנחת וללכת.
כיום אני לקוח בחיבור 100 מגה של HOT ובשעות העומס אני לא מקבל 60 מגה (60% מהחיבור) ולפעמים גם לא 50 מגה (50%!! מהחיבור)

באמת שמיותר לתת דעה סובייקטיבית שכזו - "ללא יוצא דופן" בוא לא נשכח את כמות הבעיות של ההוטבוקס בתור נתב- עם חייגן L2TP של 12 מגה הוא לא שרד ועשה כמות מטורפת של בעיות, ועל קליטת WIFI איכותית שזה צ'ופר שאי אפשר לחלום עליו הוא לא סיפק כראוי

jonicom · שליחה 30/03/2013 23:09

LOKO11 אם כל כך רע ב HOT ואתה לא מקבל 60M והשרות זוועה והפינגים איומים ,למה אתה נשאר ב HOT ??? .

לי זה מוזר!!! ,למה?? כי אין מצב שלקוח יקבל 50% ממה שהובטח לו והוא ממשיך להשאר לקוח שלהם .

במצב שלך היית מזמין טכנאי ,כי ראית באשכול זה שגם דפדפן גלישה עלול להזיק למהירות או הגדרות אחרות.

לא עוזר מתנתק .

loko11 · שליחה 30/03/2013 23:29

ג'וני היקר, זה שאתה שתול זה כבר ידוע לכל הפורום

אני מחכה כבר לראות את המשתמש שלך באפור נושא את הכינוי "מושעה"

"במצב שלך הייתי מזמין טכנאי" facepalm

jonicom · שליחה 30/03/2013 23:42

loko11 כתב:ג'וני היקר, זה שאתה שתול זה כבר ידוע לכל הפורום אני מחכה כבר לראות את המשתמש שלך באפור נושא את הכינוי "מושעה"

"במצב שלך הייתי מזמין טכנאי" facepalm
...

אני לא שתול ולא עובד עבור אף אחד ,חבל שאתה יורד לרמה כזאת

,השפה שלך מסבירה משהו עליך ולא עליי

אתה יכול לתת עליי ביקורת ,OK ,אבל גם לענות לשאלות ששאלתי בלי לנסות לעקוץ ולהעליב בכדי להתחמק מתשובה .

שאלתי נורא פשוט באופן הגיוני ,אתה מקבל 50% ממה שהובטח ונשאר לקוח HOT ,למה ???הרי אתה משלם על 100M
.

יש משהו מוזר בפורום הזה, לא קראתי על לקוח בזק מאוכזב שנשאר בבזק ומספר לנו כמה החברה גרועה

והוא מקבל 50% ממה שהובטח לו ,משהו בסגנון ,אני לקוח בזק כבר שנה וחצי בחבילה של 30M ולא מקבל 20M

הפנגים על הפנים ,השרות גרוע ובלתי נסבל .

, בגלל זה אתם רואים בי עוף מוזר ,כי אני מצביע על דברים שונים מכם .

shay2911 · שליחה 31/03/2013 4:31

ציינתי שהתקלה הייתה בזמן עבר . (לפני כ3-4 ימים נפתרה) ולמי ששואל בדיוק באותו אופן שהיא הגיעה כפי התקלה הגיע משום מקום גם כן הפיתרון.

jonicom - אכן שקלתי לעבור לנתתי לאינטרט של הוט שבוע אחרון מפאת הפרשי המחירים. ( אני בטריפל )

NetCHEIF - יש בדבריך האחרונים אמת אך הדבר היחידי שצריך שצריך לציין שמבחינת פרקטיקה בתקלות של ניתוב עם החיבור ללא חייגן אתה אבוד כי גם התשתית לא תעזור לך (הוט מאשימים את הספק) והספק להפך ( מאשים את הוט). אני הבנת הטכנולוגיה של בזק אני יכול לשער שיש להם יותר שליטה על קו וכלים לעזור ללקוח כאשר זה נוגע לתקלות כאלה. בכל מקרה למען לסבר אוזניים אני בסך הכל מרוצה מהוט אך עדיין לא הכל דבש בהוט .

בסופו של דבר כולנו מחכים לגורם השלישי שיצטרף לתשתיות : חברת חשמל אשר צפויה להביא את הקידמה של האינטרנט צעד אחד קדימה בארץ, כמובן שלא מובטח שגם איתם הכל יהיה מושלם אבל תמיד יש מקום לשיפור מהחברות הנוכחיות.
.

שליחה 31/03/2013 7:51

לא ברור לי איך מישהו שאינו עובד חברה יכול באחריות להגיד שבחברה הזו 100% (ללא סייגים) מקבלים את הקצב שהובטח להם. נראה לי שאין חברה בעולם שזה יכול להיות מובטח בה...

NetCHEIF · שליחה 31/03/2013 9:22

loko11 כתב:ג'וני היקר, זה שאתה שתול זה כבר ידוע לכל הפורום אני מחכה כבר לראות את המשתמש שלך באפור נושא את הכינוי "מושעה"

"במצב שלך הייתי מזמין טכנאי" facepalm
...

חבל שאתה לא עונה לשאלה הלגיטימית ש-jonicom שאל אותך אלא שוב יורד לרמה האישית.

אם המצב שלך ב-HOT הוא כזה "על הפנים" - למה אתה עדיין נשאר שם? גם לסבול מהם וגם להשמיץ אותם לא נשמע הגיוני.

NetCHEIF · שליחה 31/03/2013 9:31

oferlaor כתב:לא ברור לי איך מישהו שאינו עובד חברה יכול באחריות להגיד שבחברה הזו 100% (ללא סייגים) מקבלים את הקצב שהובטח להם. נראה לי שאין חברה בעולם שזה יכול להיות מובטח בה...
...

יש דרכים מאוד פשוטות לבדוק אם מי שיש לו חיבור של 100M ללא חייגן מקבל את המהירות המובטחת - החל מבדיקה ישירה מול התשתית וכלה בשרתי SPEEDTEST שהאמינות שלהם מובטחת. מהניסיון שלי - לקוחות הוט עם חיבורי 100M מקבלים את המהירות הזו בלי שום משחקים של מרחק מה-MSAG, שינוי ב-RA וכיוב'.

FIRE_WIRE · שליחה 31/03/2013 10:02

מסכים ,
אני בהוט\נט 100M וזו המהירות שאני מקבל כבר חודשים בבדיקה
והורדה .
וזה מה שמשאיר אותי לקוח בהוט \הוטנט

שליחה 31/03/2013 13:02

Netcheif

זה שיש דרכים ברור לי לחלוטין. אנקדוטית גם ברור לי לחלוטין שרבים מקבלים את המהירות הזו. אבל jonicom טוען ש 100% מהלקוחות מקבלים את המהירות. זה כבר נשמע לי תמוה שלקוח של הוט יגיד דבר כזה. במקרה הטוב הוא לא מוסמך לקבוע זאת ובמקרה הרע הוא חלק מהחברה. בכל אופן זה משהו שרק נציג רשמי יכול לקבוע.

loko11 · שליחה 31/03/2013 13:52

עופר- למה לשאול עקיפין? Netcheif רשם בידיוק את מה שאתה מתאר. #96
"לקוחות הוט ב-100m מקבלים את המהירות הזו ללא יוצא מן הכלל"

פחחחחחחח תבוא אליי ותראה שלא ^

jonicom · שליחה 31/03/2013 15:21

loko11 כתב:עופר- למה לשאול עקיפין? Netcheif רשם בידיוק את מה שאתה מתאר. #96
"לקוחות הוט ב-100m מקבלים את המהירות הזו ללא יוצא מן הכלל"

פחחחחחחח תבוא אליי ותראה שלא ^
...

אתה מוזמן להזמין וגם להתערב !!! אני בא עם נייד שלי ומראה לך שאתה מקבל 100M ,מה אני מקבל .

ועל השאלה המרכזית לא ענית ,למה אתה סובל ועדיין נשאר לקוח HOT באינטרנט .

jpost · שליחה 03/04/2013 1:13

NetCHEIF כתב:במקום לדון לגופם של אנשים, כדאי שתצמדו לעובדות:

א. לקוחות הוט ב-100m מקבלים את המהירות הזו ללא יוצא מן הכלל. אני לא מכיר לקוח אחד של הוט שמחובר ללא חייגן ואינו מקבל את המהירות הזו בכל שעות היממה, כולל חגים וחופשות.

ב. הוט מספקת מודם בחינם. בבזק מודם עולה היום 100 שקל.

ג. היכולת של בזק לספק 100m אמיתיים מאוד מוגבלת ורק לקוחות שנמצאים קרוב לארון התקשורת זוכים לזה.

ד. לעומת העבר, השירות של הוט השתפר מאוד והאיכות שלו מאוד דומה לזו של בזק.

גילוי נאות - אני לא עובד וגם לא עבדתי בחברות הללו ובפועל, גם היום, אני לקוח של שתיהן באינטרנט המהיר.
...

NetCHEIF מספר הערות לתובנות שלך:

א. מהירות - לא כל הלקוחות בהוט מקבלים את מלא המהירות. ישנם רבים באתר שמתלוננים שבשעות העומס הם מקבלים מהירות חלקית בלבד. NetCHEIF, זה שאתה וכמה אנשים בודדים שאתה מכיר, מקבלים את מלא המהירות, לא הופך זאת לעובדה שכל הלקוחות מקבלים את המהירות בכל שעות היממה. רשת הוט היא שיתופית. גם כאשר ישנם 8 ערוצים, רוחב הפס הכולל הינו 304 מגה. באזורים רבים, אלפי מנויים חולקים את הרוחב פס הזה. דיי ברור שבדפוס שימוש סביר, לא כולם יקבלו את מלא המהירות בשעות העומס.

ב. ניתוקים - ישנם אזורים שכמות הניתוקים רבה, בגלל תשתית ישנה ולא יציבה. NetCHEIF, אשמח שתציג גם את ה Log של המודם שלך, שמראה שאין לך כלל ניתוקים. עדיין לא ראיתי Log נקי אצל אף לקוח.

ג. Upstream - בהוט רוחב הפס העולה נמוך יותר. משתמשים רבים יעדיפו רוחב פס עולה גבוה גם על חשבון רוחב פס יורד נמוך יותר. זה משמעותי ליישומים רבים.

ד. Latency - לפי דיווחים של Class889 ישנו הבדל גדול ב Latency וב Jitter, בין VDSL עם RA, לרשת הוט. זה נובע משימוש במספר ערוצים, והשיתוף שלהם. הדבר משמעותי מאוד לאפליקציות רבות. NetCHEIF, אם תוכל להשוות את ה Latency וה Jitter בכלים ידועים, ולסקור זאת בצורה מדויקת כפי שאתה נוהג לבצע.

NetCHEIF · שליחה 03/04/2013 7:33

א. מה שאתה כותב הוא פרופגנדה ישנה וחסרת בסיס שבזק השמיעה בזמנו. היום כל בר דעת שמתעסק בנושא יודע שה-HOT מסוגלת על קואקס אחד לתמוך בעשרות לקוחות ללא שום ירידה באיכות. תאמין לי שאני בדקתי את הנושא אצל יותר מכמה "לקוחות בודדים" וכמות הטענות מול בזק, לעומת הוט, היא גדולה בהרבה. אחוז הלקוחות של בזק שלא מקבלים את 100M המובטחים היא הרבה יותר גדולה. גם בזק בעצמה אומרת שבחבילות של 100M, כל מהירות מעל 60M היא תקינה.

ב. בכל תשתית יש ניתוקים. אני מודה - ב-LOG שלי יש דיווח על שני ניתוקים בחצי השנה האחרונה - האם זה נחשב בלתי תקין? תהיה בטוח שיש מקומות שהתשתית של בזק היא הרבה יותר עתיקה ולא רק מהעובדה שתשתית הטלפון קדמה בהרבה לתשתית הכבלים.

ג. ההחלטה של HOT לתת רק 2M בערוץ העולה לעומת 3M בבזק היא החלטה שיווקית גרידא ואין להוט (כמו לבזק) שום בעיה לתת יותר מכך. הנקודה היא מה היכולת המקסימאלית של התשתית וכאן ל-HOT יש יתרון גדול.

ה. נושא ה-LATENCY הוא כל כך חבוט שכבר ממש משמעמם לדבר עליו. אם הפרש של 20ms (כלומר 1 חלקי חמישים של שניה אחת) הוא קריטי עבורך, לך לבזק. למרבית היישומים שאני מכיר זה ממש זניח. בכל מקרה אל תשכח שבבזק אתה משלם עבור ה-LATENCY הנמוך ב-RA - כלומר קצב נמוך יותר. אני מוכן לסבול המתנה של 20ms על מנת לקבל קצב אמיתי של 100M.

NetCHEIF · שליחה 03/04/2013 8:32

ודרך אגב, ראיתי שהמשתמש jonicom נחסם או הושעה.

לאור מה שהתרחש בפוסט הזה, וכמי שבעצמו מנהל כבר קרוב ל-10 שנים פורום, אני לא רואה סיבה הגיונית לחסום רק צד אחד של הדיון. הוויכוח בין בזק ל-הוט הוא מאוד ותיק וגם אצלי בפורום היו לא מעט קרבות בנושא. לשני הצדדים בשרשור הזה - jonicom ו-jpost - יש תרומה דומה להתלהטות הדיון, ואם חוסמים-משעים רק אחד מהם יש כאן חוסר איזון.

jpost · שליחה 03/04/2013 9:23

NetCHEIF כתב:ודרך אגב, ראיתי שהמשתמש jonicom נחסם או הושעה.

לאור מה שהתרחש בפוסט הזה, וכמי שבעצמו מנהל כבר קרוב ל-10 שנים פורום, אני לא רואה סיבה הגיונית לחסום רק צד אחד של הדיון. הוויכוח בין בזק ל-הוט הוא מאוד ותיק וגם אצלי בפורום היו לא מעט קרבות בנושא. לשני הצדדים בשרשור הזה - jonicom ו-jpost - יש תרומה דומה להתלהטות הדיון, ואם חוסמים-משעים רק אחד מהם יש כאן חוסר איזון.
...

NetCHEIF, לא מסכים איתך. jonicom התעסק ביחצנות לשמה בלבד.

jpost · שליחה 03/04/2013 9:36

NetCHEIF כתב:א. מה שאתה כותב הוא פרופגנדה ישנה וחסרת בסיס שבזק השמיעה בזמנו. היום כל בר דעת שמתעסק בנושא יודע שה-HOT מסוגלת על קואקס אחד לתמוך בעשרות לקוחות ללא שום ירידה באיכות. תאמין לי שאני בדקתי את הנושא אצל יותר מכמה "לקוחות בודדים" וכמות הטענות מול בזק, לעומת הוט, היא גדולה בהרבה. אחוז הלקוחות של בזק שלא מקבלים את 100M המובטחים היא הרבה יותר גדולה. גם בזק בעצמה אומרת שבחבילות של 100M, כל מהירות מעל 60M היא תקינה.
...

הבעיה שיש מקומות שהקואקס תומך באלפי לקוחות, לא עשרות, ואז ישנה בעיה בשעות העומס. אתה מוזמן לבצע כאן סקר באתר ולהקשיב למשתמשים אחרים שחווים בעיות בעומס. 8 ערוצים שיש היום נותנים רק 304 מגה, שאותם חולקים כולם.

jpost · שליחה 03/04/2013 9:37

NetCHEIF כתב: ה. נושא ה-LATENCY הוא כל כך חבוט שכבר ממש משמעמם לדבר עליו. אם הפרש של 20ms (כלומר 1 חלקי חמישים של שניה אחת) הוא קריטי עבורך, לך לבזק. למרבית היישומים שאני מכיר זה ממש זניח. בכל מקרה אל תשכח שבבזק אתה משלם עבור ה-LATENCY הנמוך ב-RA - כלומר קצב נמוך יותר. אני מוכן לסבול המתנה של 20ms על מנת לקבל קצב אמיתי של 100M.
...

20ms זה הבדל גדול. אתה יכול להתייחס גם להבדלים ב Jitter ?