תראו איך אורנג' לקחו מאיתנו 5,800 ש"ח בגין מכשיר דלוק ללא שימוש באירופה

פורום לדיון על נושאים הקשורים לפן המסחרי ו/או השירותי של התחום (איפה קונים? כמה עולה? מי הייבואן? המלצות על חנות? ענייני ייבוא/מכס וכו').
ra
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2438
הצטרף: פברואר 2007

שליחה

orange clear זה רעיון ענק
סוף סוף באה חברה תחרותית ורעננה והוגנת
ומראה לחברות הישנות איך לעשות זאת
אה.. ל-orange....

beller
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 519
הצטרף: אוגוסט 2008
שם מלא: beller
מיקום: באר שבע

שליחה

יש לי פתרון פשוט:

טלפון נוקיה 1616 פשוט, על מסלול 20 שקלים לחודש ל-40 דקות. 250 שקל המכשיר, הכולל פנס ורדיו וסט אוזניות+מיקרופון.
מקב ומוציא שיחות וSMS, אפשר גם לשלוח SMS בחינם דרך פייסבוק, יותר מזה לא צריך. אחרי הריב הראשון שלי עם סלקום על חשונית שלא נראתה לי, הפסקתי להוציא שיחות חצי שנה. אחרי זה עשיתי את המסלול הנוכחי וזהו. סלולארי הוא לא מרכז החיים ואפילו לא מוצר נחוץ. ואם כבר, המכשיר הכי פשוט. בעיניי, סלולארי הוא בבחינת ווקי-טוקי: לא טוחן עליו שיחות, אלא מודיע בו הודעות קצרות. לשיחות ארוכות יש סקייפ, וויבר ומסנג'ר.
דני בלר

osherov פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

כן יואב,
הנה החלק הרלוונטי בחוזה בן 14 הדפים עליו כל לקוח נדרש לחתום ברשת אורנג'. עכשיו, תסביר לי, איך בדיוק, אפילו עבור הלקוח הדמיוני הרגיל (הלא המבין) שעובר על כל הסעיפים בחוזה, יסיק מהסעיף המדובר, שכאן מסתתר מוקש שיכול לגרום לו לנזק של 6,000 ש"ח!
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

yoav4x4
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 2611
הצטרף: אוקטובר 2006
שם מלא: יואב בן חורין
מיקום: ראשל"צ

שליחה

אני באמת לא מבין מה אתה רוצה ממני,
שוב, בפעם האלף אני מסכים איתך!!!

אני פשוט מנסה להבהיר לך כמו שכתוב גם במסמך שהצגת, יש טלפון של שירות לקוחות של היוצאים לח"ל *333

אתה יוצא לחו"ל? תתקשר ותתעניין בעלויות! כמו שעושה כל אחד לפני שיוצא מהארץ עם הסלולארי.
ככל שאני לומד יותר אני מבין שאני יודע פחות...

osherov פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

היום דיברתי בפעם הראשונה עם נציגה בקשר לסאגה הזאת ומעבר לכל הקישקושים הרגילים, המשפט הכי "מעניין" היה כאשר בין היתר סיפרתי לה לגבי הצעת החוק שהוגשה לפני חודשיים בדיוק בנושא הזה, התשובה שלה הייתה בעצם שאלה שהופנתה חזרה אלי, שם נאמר "אבל, כיום אין חוק שאוסר לבצע את הגבייה הזאת?!"

TANDBERG
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4591
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

יואב, הבחורה הדיוטה בנוגע לנושא. אין לה מושג ירוק מה זה DATA. אם היא נוסעת לחו" עם BB ומתעניינת בנוגע לעלויות השיחות זה וודאי שאין לה מושג שישנן עלויות ROAMING מטורפות שיחולו על המכשיר. מאיפה היא אמורה להבין שכשהיא מקבלת מייל חשבון הבנק שלה מתחיל להתחלחל ?
גם אם התקשרה לברר עלויות - האם היא באמת יודעת לגבי מה לשאול ?
אגב - הדוגמא שנתת בנוגע לPOP UP היא דוגמה קלאסית: המרצה שלי מהאוניברסיטה קיבלה חשבון טלפון של למעלה מ1000 שקלים. למה ? כי הבת שלה ענתה על שאלה באינטרנט, הכניסה מספר טלפון והתכתבה עם הסמס שקיבלה. אתה רוצה לשמוע משהו יותר אבסורדי ? גם אם חוסמים את השירות לזה, ברגע שהכנסת את המספר ולחצת על "שלח" זה כאילו אתה מסכים לחוזה בשנית ואז הגלגל הזה מתחיל שנית. אתה טכנולוג ומבין את משמעות המלה DATA. משתמשים ביומיום לא כאלו מבינים. לאבי אין מושג מה חבילת הגלישה שלו במכשיר כוללת. האמת ? אחרי קריאת החוזה שלו גם אני לא. והוא עם אייפון. עני עם סמסונג גלאקסי והמכשיר מתחבר בסלקטביות ל3G, כי אני מודע לחבילת הסלולר שיש לי, אני גם מודע לאיך מכבים את זה. אבי ? אין לו מושג שבקלים איפה מכבים את זה. חברות הסלולר מצאו לעצמם דרך נוספת לכיס - קח שירות נפלא של מיילים, סרטונים, מוסיקה וכיוב ואנחנו נדאג שיהיה לך חיבור טוב שיאפשר לך את זה. אה, זה גם יעלה לך כסף בשלב מסוים. אל תדאג...
Vocare Ad Regnum

osherov פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

אולי בגלל קליטה איטית, לקח לי זמן אבל בסוף נראה לי שתפסתי את העניין ולדעתי הבנתי למה לכל הרוחות אורנג' הולכים מולנו ממש עם ראש בקיר ולא סוגרים את הפרשייה ההזויה הזאת.

זה התחיל בשאלה שאחותי שאלה אותי מייד אחרי שהיא הגיע לארץ. היא שאלה אותי בתמימות, "מה ההגיון של אורנג' לעשות את זה, הרי השם הרע שיצא להם מהסיפור הזה ממש לא שווה 6K ש"ח?!" התשובה שלי בזמנו הייתה, שמתוך 100 לקוחות שאורנג' עושקים, נניח רק 10% באמת הולכים כל הדרך להילחם מולם על החזר המלא ולכן הרווח של אורנג' כאן הוא עצום (90% מהלקוחות משלמים להם בלי שום בעייה).

גם פה בשרשור היו לא מעט שחשבו כמוני ורשמו שזה רק עניין של להגיע לאיש הבכיר הנכון שם, כדי שהסאגה הזאת תבוטל. אז עשינו אין ספור שיחות מול מגוון נציגי שירות באורנג', שחלקם די בכירים, והם גם יודעים ששלחנו מכתבים ולתלונות ללא מעט אתרים, חברי כנסת, פורומים, עיתונים (ידוע לי שגם בפורום הזה יש לפחות 2 נציגי אורנג' שקוראים את השרשור הזה) ועדיין, כל השיחות מולם מסתיימות בקיבעון הזוי של כלום! זה הגיע למצב שאני אישית פשוט לא הבנתי, איך ייתכן שהם מתקבעים בעמדה מוזרה כל כך אחרי שהם מבינים את ההשלכות מפרסום העובדות כאן.

אז היום בפעם הראשונה דיברתי עם בכיר במשך לפחות שעה, והמדהים הוא, שעל העובדות אין כמעט ויכוח. הוא מסכים שהלקוחה לא יודעת ולא מבינה את יכולות הצריכה של המכשיר ולכן לא פנתה לאורנג' לגבי הנושא. הוא מודה שהלקוחה כנראה לא עשתה שימוש במכשיר (בדיקה פשוטה יחסית מבחינתו) בזמן השהות שם, הוא אפילו מודה (בעקיפין) שאורנג' עושים קופה לא קטנה על אותה לקוחה על ידי גביהת תעריף מטורף (בתשובה לשאלתי לגבי התעריף והרווח שאורנג' עושים מהצריכה הזאת, הוא ענה לי שאין שום משמעות לרווח העצום שאורנג' עושים כתוצאה מהתעריף הזה, כל עוד התעריף הגבוה רשום באיזה דף בפורום ובאיזה מענה קולי).

אבל בשאלתי אותו איך הוא לא מצליח להבין, שאורנג' לא יצאו מהסיפור הזה טוב כאשר שופט, פורום, עיתון, לקוחות בפייסבוק, משרד תקשורת, חבר כנסת....ישאל אותם "איך אתם יכולים להרוויח על לקוח שלכם כמעט 5 אלף ש"ח, מתוך ידיעה שהלקוח שלכם נופל בפח על ידכם, בכך שאתם מסתירים ממנו ("הלקוח הלא מבין") את המידע הזה?!" הוא ענה לי בצורה לקונית משהו, שהלקוח הוא האחראי על המכשיר שלו ולכן עליו לשלם וזהו!

תגובה מעניינת נוספת הייתה כאשר הזכרתי לו את הצעת החוק שמדברת בדיוק על הנושא הזה ומתייחסת בדיוק ללקוחות שנפגעים מהסיפור הזה. שם הוא ענה לי "שאורנג' הם תמיד הראשונים לאמץ הצעות חוק בנושאים האלה!"

בקיצור כלום, נאדה, הם הכריחו אותנו ללכת בדרך הקשה והארוכה כנגדם. אבל עדיין השאלה שהמשיכה לדפוק לי בראש היא "למה קיבינימאט הם לא מבינים, שהמשמעות מבחינתם תהיה הרבה יותר מ 6K!" ואז זה נפל לי....

אין להם שום בעייה להפסיד במשפט נגדנו ולהחזיר כמעט את כל הכסף, אין להם שום בעייה שמשרד התקשורת יחייב אותם להחזיר את רוב הכסף, אין להם שום בעייה שעיתון יפנה אליהם בנושא ואז הם יגידו 'שלפנים משורת הדין' והם יחזירו את הכסף. אבל יש להם בעייה להחזיר את הכסף עכשיו וזה אחרי שהשד מבחינתנו יצא מהבקבוק.

הסיבה לזה לדעתי נובעת מכמות הכסף שאורנג' מרוויחים כתוצאה מהאנשים הלא מובינים שנופלים בדיוק באותו הפח (אחותי לא יוצאת דופן בהתנהלות שלה). לדעתי מדובר על עשרות אלפי אנשים בשנה שנופלים בחוסר הידיעה ובתשלום כסף של כמה מאות\אלפי שקלים לאורנג'\סלקום\פלאפון (זה כמעט הכל נכנס להם כרווח נקי). תחברו את הסכומים ותבינו שהכסף הזה הוא משמעותי מאוד לחברה ולכן אם אורנג' מחזירים את הכסף עכשיו, בגלל ההד, הם מפחדים שהם יחוייבו להחזיר כסף לעוד הרבה מאוד לקוחות שיבקשו החזר רטאוקטיבי כתוצאה מכך שהם בעצם הודו במעשה.

dudib
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5144
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: דודי
מיקום: מצפה יאבוייה על הים

שליחה

אריה , תיאוריה מעניינת וקצת הזוייה .
אני יותר מאמין שרמת הבירוקרטיה שם היא כזאת שרק פטיש 5 קילו בראש מסדר להם את המחשבות לזמן מועט
ואז חוזרים להתנהג כמו שכתוב בפרוטוקול.
חבל על הזמן שלך , תגיש תביעה וזהו.
אבא שלי תבע אותם על זה שיש לו טלפון שאי אפשר להשתמש בו (לא עזר כלום כולל החלפת מכשירים וקוים ברכזות שלהם)
אחרי שקיבלו את התביעה יצרו עם אבא שלי קשר ממחלקה המשפטית ושאלו אותו מה הוא רוצה , כשאמר שרוצה שיקחו את הטלפון ויחזירו את הכסף בחזרה , אמרו שהם לא יכולים לבטל חיובים אבל שהם יחזירו לו כל חודש את הכסף (כל חודש אבא שלי ישלם וכל חודש הם יחזירו יענו ישראבלוף)
בסוף לא הצלחנו לספור את כמות המדרגות שהשופט העיף אותם מהם.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

אריה,
ההשערה שלך מאוד מתאימה לגישה שחוויתי עם סלקום בעבר, למרות שאז לא דובר בכסף אלא בזמן שלי.
רצינו לבטל את המנוי של אשתי לאחר תום התחייבות (עברנו לאורנג', למרבה האירוניה, זה היה אז בגלל שירות עדיף, היו ימים).
למרות שלמי שרצה להצטרף לסלקום הם שלחו נציג הביתה, לבטל אי אפשר היה בטלפון והם חייבו אותי (ייתכן והייתי טמבל ופשוט הייתי צריך לבטל דרך כרטיס האשראי) לבוא לתחנת השירות שלהם בא"ת פולג.
בזבזתי 2-3 שעות על מציאת חנייה ובעיקר על פשוט לחכות אצלם בתור.
כשהגעתי לנציגה, היא כמובן ניסתה לשכנע אותי להישאר עם מבצע זה או אחר. כשהבינה שאני לא מתקפל, אז אמרה בסדר וביטלה את המנוי.

עכשיו הקטע שמזכיר את הגישה של אורנג':
כששאלתי אותה בשביל מה סחבו אותי לשם ובזבזו את זמני והבעתי את דעתי שזה פשוט משתלם להם כי יש מספיק שמשתכנעים להישאר, היא הודתה כך בפה מלא (הייתה ישרה).
כלומר, הם במודע מתנהלים באופן בלתי הגון, כולל לשקר לי ש"חייבים לעשות את זה בתחנת שירות" אם בשורה התחתונה זה משתלם להם. הם אפילו לא משקרים לעצמם בעיניין הזה כמו שרבים עושים.
משה

integral
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8273
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

dudib כתב:אריה , תיאוריה מעניינת וקצת הזוייה .
...
תיאוריה ממש לא הזויה. הם יכולים לעשות מזה כסף, והרבה, אז הם עושים. על זה המנהלים נמדדים מול בעלי המניות ולפי זה הם פועלים בלי שום קשר להגינות ואין להם בעיה לישון טוב בלילה כי הם קוראים לזה "ביזנס". הם לא היחידים שפועלים כך. חברת חשמל לא מ***ת את כולנו מידי חודש? חסכנו בחשמל אז הם מעלים את התעריפים? רשות הנמלים? משכורות ותנאים שערוריתיים על חשבוננו ואוי ואבוי אם מישהו יצייץ? הבנקים? חברות המזון? והרשימה ארוכה. הם עושים כי הם יכולים ויש כסף בקצה השני.

נפגשנו פעם עם סמנכ"ל של חברת ביטוח גדולה ובמסגרת האווירה הטובה שנוצרה במפגש אמר לנו שכל תביעה מהותית עוברת למחלקה המשפטית. אם יש סיכוי מספק לנצח בבית משפט פשוט לא משלמים בלי קשר לכלום! לאמא שלי (שאינה צעירה) גנבו את הרכב בזמנו. אני טיפלתי בתביעה וקיבלתי טלפון ממנכ"ל הסוכנות שאמר שלא נראה לו שהאוטו נגנב ושאם אני לא אוכיח במכונת אמת ולחוקר פרטי שאמא שלי לא ז**ה הם לא ישלמו. הוא לא ידע שאבא שלי מקושר למנכ"ל של הלקוח הכי גדול שלהם ולכן אחרי טלפון אחד של אבי, חזר אלי המנכ"ל של הסוכנות, התנצל אלף התנצלויות ומסר לי שהצ'ק ישלח לאימי עוד היום עם שליח. דיברתי אחרי זה עם חבר שהוא סוכן עסקי גדול והוא אמר לי שככה חלק מהחברות עובדות. אתה מתקשר לאשה זקנה, חופר לה רבע שעה, מבהיל אותה שלא תקבל כלום ויוצר מצב שהיא שמחה להתפשר על מחציתו.

אושרוב,

קודם כל תודה רבה שפרסמת את השרשור הזה (f) . למדתי ממנו משהו חשוב שלא ידעתי עד היום (בתור אחד שקנה את הסמארטפון הראשון שלו רק לאחרונה ונוסע איתו לחו"ל).

מאחל לך שתנצח אותם בבית משפט (רק אל תשכח לבקש שם פיצוי על עוגמת הנפש והזמן וההתעסקות) .ובמקביל פנה לכלבוטק וכל גורם אחר שיכול להיות לעזר בעניין (Y) .

sheva23
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1813
הצטרף: יוני 2006
מיקום: חיפה-ת"א

שליחה

נשמע הגיוני, לדעתי ברגע שאחד המנהלים שם הבין שאתה לא לקוח שגרתי אלא הולך עם זה רחוק ,הם מראש החליטו ללכת עם זה עד הסוף. לא יודע להגיד מה הסיבות הנסתרות, אבל אני מניח שרובן ככולן מופיעות בעמוד האחרון של הדיון הזה.
וכן תהיה בטוח שזה לא מאות אלפים אלא מיליונים, יש המוןןןןןןן (אהממ חגים) ישראלים שטסים לחול ולרובם יש סמארטפון וברוב הסמארטפונים אנשים לא יודים לבטל את אופציית העדכונים האוטומטיים באפליקציות, ואיזה אפליקציות צורכות DATA ברקע . (מספיק להתקין תוכנה שבודקת צריכת תעבורה - סגנון WATCHDOG )

ואם כבר החלטת ללכת עם זה רחוק, אז יהיה טוב אם הנושא הזה באמת יחקר לעומק ע"י כולבוטק ועוד.
מה גם שלאורנג אין מושג איזה שפיצים יש כאן בפורום ולאן הם נכנסו (Y)
רק השרשור הזה תופס פה זוויות שספק אם חוקר בעל מקצוע היה מגיע למסקנות האלה לבד :roll:
אתר הרישמי "אוהדי מילאן בישראל". http://www.acmfdd.com/
http://www.milanclubisrael.com/
מי שטס לאיטליה ויבקר בסן סירו, מוזמן לדבר איתי בנוגע לכרטיסים.

AviBiton
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה

שליחה

אריה,
התיאוריה שלך הגיונית לגמרי, ולא זרה פה לאף אחד.
אם הם מתקפלים עכשיו, הם יצטרכו להתקפל בפני כולם גם בעתיד - משמע, יפסידו לא מעט כסף (זה רווח כמעט נקי).
אם הם הולכים עד הסוף, הם ימשיכו להרוויח כסף מ-80-90% מהאנשים שיתקפלו באמצע, או יתפשרו על חלק מהסכום מבלי לעשות רעש (וימשיכו לקרוא לזה בכל מיני שמות מכבסה: "לפנים משורת הדין", "תוך התחשבות במצב הלקוח" וכו'...).

שיהיה בהצלחה.

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5921
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז

שליחה

אני אגיד משהו, ואולי זה יעצבן קצת חלק מהאנשים כאן...
אבל תעמידו את עצמכם רגע במקום המנהלים של אורנג', הנמדדים לפי הכנסות לחברה:
החברה סיפקה שירות ללקוח, והיא כבר סיפקה אותו (בלשון העבר). אז למה לא מגיע לה לקבל תמורה בגין השירות שסופק, או בגין עבודה שבוצעה כבר?

אם אני מספק שירות ללקוח, שגם קשור אלי בהסכם כתוב, הרי מגיע לי תמורה בגין השירות הזה, לא?

לדעתי על זה נלחמים המנהלים של החברה...

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35107
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

dima_vy,
זו בדיוק הסיבה שכל כך הרבה תלונות נגד חברות נמצאות מוצדקות בבית משפט...
החברה לא סיפקה שום שירות אלא ביצעה גבייה אוטמטית של סכום שערורייתי בכל קנה מידה על סמך "אותיות קטנות" בחוזה מול הלקוח.

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5921
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז

שליחה

guyezra
רגע, שירות של החברה, במקרה הזה, לספק אפשרות לתקשורת של הלקוח, באמצעות המכשיר שברשותו. הלקוח משתמש בכל מיני פונקציות אוטומטיות של המכשיר, וחברה (ספקית שירות) מספקת שירות של תקשורת רציפה. אז אם האפליקציות האלה הצליחו לעבוד, החברה סיפקה שירות או לא?

אני בכוונה לא מעלה את הנקדוה שסכום שנגבה הוא שערוריתי, אבל זה מחירי roaming זה נושא אחר בכלל,לדעתי :)

AviBiton
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה

שליחה

יש גם צד של מידתיות בכל טענה של אספקת שירותים.
אורנג' יכולים לטעון שזה המכשיר היה פתוח וצרך מידע, בעצם גרם להם להוצאות (ואף אחד גם לא יטען אחרת) בסכום מסויים.
אבל לבוא ולחייב לקוח ב-6K ש"ח, תהיו רציניים...
אף אחד לא היה מתלונן אם זה היה סכום של 200 ש"ח למשל, או שהיו מתלוננים, אבל גם מבינים את העניין, ובטח שלא היה מתפתח לו השירשור הזה.

העניין הוא שלכל חברה גדולה, יש סוללה של עורכי דין שבכל מקרה מקבלים משכורת, כך שמבחינתם זה או לוותר עכשיו על 6K (לא הגיוני מבחינתם), או להפעיל את עו"ד שגם ככה כבר מקבלים כסף ולתת להם להתמודד, תוך ידיעה שלא מעט אנשים יוותרו מתישהו במהלך הדרך, אם מפחד מפני התמודדות מול עו"ד של חברה של חברה גדולה, אם מייאוש, ואם מכל מיני סיבות.
החברה יודעת שבמקרה הגרוע, הם ייאלצו לוותר על התשלום ואולי להוסיף עוד סכום קטן של שכ"ט, אבל זה שווה להם, כי כאמור ברוב המקרים, זה נסגר הרבה לפני הגעה לבית המשפט.
צריכה להתבצע חקיקה, שאומרת שבמקרה כזה, אם כבר הגיעו לבית המשפט, והוכח שיש פה עושק, והשופט האשים את החברה, אז מלבד וויתור על התשלום וההוצאות הנילוות, אותה חברה תחוייב גם בסכום כסף לא קטן (כמה מאות אלפי ש"ח) בגין הפרת חוק הגנת הצרכן, או איזה חוק שלא יהיה.

אז אולי החברה תחשוב פעמיים אם שווה לה לוותר על חוב לא מוסרי או ללכת עד הסוף לבית משפט.

TANDBERG
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4591
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

dima_vy, לספק שירות ללקוח שייתכן ובתנאים המוצעים לא היה מעוניין בהם, ולאחר מכן לבוא ולומר שנתת שירות מעולה זה ממש לא שירות.
תחשוב שאני אגיע ללקוח, אחליף לו נורה במקרן ואחייב אותו ב1000 דולר. התואנה ? רצית שהמקרן יעבוד, לא ? כל זה בלי הצעת מחיר או הכנה לנושא. ואם הלקוח לא רוצה את הנורה ? בחרתי עבורו. הוא בסה"כ ביקש שאגיע לראות מה קורה עם המקרן.
יש כאן שירות שניתן ללקוחה הכרוך בחיוב, רק שאף אחד לא עדכן אותה.
מגיע להם כסף ? כן, אבל בתנאי שיידעו אותה קודם. כתבתי למעלה ואני חוזר - אני בטוח שאין לה מושג בנוגע לתמחור של הדברים האלו. אז תום לב מצידה יש. מצד אורנג' כפי שזה מצטייר כאן - ממש לא.
Vocare Ad Regnum

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35107
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

המשפט שלך "הלקוח משתמש בפונקציות אוטומטיות של המכשיר" קצת סותר את עצמו... :)
אורנג' יודעים מצויין שהלקוחות לא מודעים לסיפור הזה ובכוונה תחילה (לכאורה) גם לא מיידעים אותם, זו אווזה שמטילה ביצי זהב בשבילם.
אני מבטיח לך שאם הנושא מגיע לדיון בבית משפט, ללא פשרה כלשהי, יחייבו אותם לסגור את השירותים האוטומטיים בנסיעה לחו"ל ולפתוח רק לפי בקשה בחבילה מסודרת.

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5921
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז

שליחה

יש בעיה אחרת עם הלקוחות. אנשים קונים ציוד, שלא בדיוק יודעים להשתמש בו. יש מסביבי אנשים, שקנו טלויזיות חכמות, יקרות ויוקרתיות, ורואים בהן שידורי הוט... אותו דבר עם טלפונים - למה מישהו יקנה מכשיר של בלאקברי, ישלם עבור חבילת בלקברי אישית כל חודש מעל 100 ש"ח (כי אחרת במכשיר הזה אי אפשר לעשות שום דבר חוץ משיחות), ואז יתלונן שהוא לא מודע מה הוא קנה?

דוגמא עם החלפת מנורה לא טובה לדעתי, כי לא דומה לשירות של חברת סלולר... אבל בוא נקח דוגמת סיפריית וידאו: אם לקוח לקח סרט ולא צפה בו - מגיע לא זיכוי? או שראה את הסרט וסרט לא היה לטעמו?

ודעו דוגמא - המנת מנה לא מוכרת במסעדה: הרי אנחנו כן שואלים את המלצר, איך המנה, ואז שוקלים האם להזמין או לא. ואם המנה לא לטעמינו ברוב המקרים כן נצטרך לשלם על המנה, כי הזמנו אותה, ומקסימום יחליפו לנו אותה במנה אחרת. אם זה לא היה כך - כולנו היינו הוכלים במסעדות והיינו אומרים שהאוכל פשוט לא היה טעים...

גם כאן לקוח קנה שירותי הספקת תקשורת, ואז גילה שזה לא לטעמו, שהוא בכלל לא צריך שהמכשיר שלו ידאג לסינכון של המייל שלו בחו"ל, אבל כל זה קרה אחרי שהוא עשה את זה...

integral
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8273
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

דימה,

חברה שמוכרת לך מכשיר אמורה לספק לך גם תמיכה להפעלתו. קנה SG2 פתח את האתר של אורנג' ותמצא שם סרטוני הדרכה מצויינים, פשוטים וברורים לפונקציות החשובות והבסיסיות שלו. כלומר אורנג' מודעים לצורך בלימוד הלקוח. בנוסף, יש מחלקה שלמה של תמיכה טכנית שתסביר לך איך לתפעל את המכשיר בסבלנות אין קץ. אבל, על הנקודה הפשוטה של איך לכבות את ה DATA בנסיעה לחו"ל לא ראיתי שום סרט ולא ראיתי במדריך המשתמש באותיות קידוש לבנה שתזהרו כי אם לא תכבו את ה DATA תחויבו בסכומים אסטרונומיים.

http://www.orange.co.il/he-il/selfservi ... ceid=18863

הנה גם המדריך לענייני DATA של ה BB, אתה רואה שם משהו רלוונטי?

http://www.orange.co.il/he-il/Catalog/O ... p-manager/

אתן לך דוגמא מתחום אחר. בפלזמות יש סיכוי לצריבות וצריבות אינן מכוסות באחריות. כל יצרן כותב בבירור במנואל שאסור להשאיר תמונה קבועה לאורך זמן (כנ"ל בטלוויזיות LCD האמת). הוא גם כותבים שאסור לנקות את המסך באמצעים לא מתאימים. הם גם מזהירים כנגד חיבורי חשמל לא טובים וכו'.... למה? כי המשמעות של אי מילוי ההוראות האלו משמעותו נזק של אלפי שקלים שלא יכוסה באחריות.

רוב רובם של האנשים, וזה ידוע לכולם, לא יודעים ולא מתכוונים לדעת איך להפעיל את המכשירים המשוכללים שברשותם מעבר לצרכים הספציפיים שלהם. זה לא נותן ליצרן/מוכר השרות את הזכות לנצל באופן ברוטלי את חוסר הידע שלהם.

ולמה אורנג' לא עושה את זה? התשובה ברורה ונאמרה פה כבר כמה פעמים.

חזור אל “ייבוא, תמחור ושירות”