שרשור תגובות: השוואה ראש בראש: סילביה מול אוסקר

joj · שליחה 07/02/2013 10:56

דבוטאנט כתב:אף מכונה אוטומטית לא שקולה לסילביה או לאוסקר - באיזו עלות שלא תמצא.
...

אני מקווה ששמת לב לסמיילי צוחק

האמת היא שאני לא רוצה אוטמטי, אני מעדיף את החוייה של לחיות את הקפה ולהיות בעניינים (אבל לא מנוף)

רונציליו · שליחה 07/02/2013 12:52

יכולת ההקצפה בדור -3 של הסילביה שופרה ועם PID של Auber ניתן לייצב את וטמפרטורת החליטה ללא צורך בגלישה.
הסילביה בנויה מחומרים מאד איכותיים כך שהיא קלאסית ליד שנייה.
לא מכיר את טעם הקפה במכונות סינגל אחרות אבל הטעם שיוצא מחליטה נכונה בסילביה הוא ברמה ממש גבוהה.
עכשיו במבצע - סילביה דור 3 עם PID ומטחנת רוקי

(סליחה על הפרסום פשוט לא ניתן לשלוח הודעות פרטיות למשתמשים חדשים ..)

joj · שליחה 07/02/2013 13:16

רונציליו כתב:(סליחה על הפרסום פשוט לא ניתן לשלוח הודעות פרטיות למשתמשים חדשים ..)
...

אני באמת לא מצליח להבין מה הסיבה שהודעות פרטיות חסומות למשתמשים חדשים

חושנגי · שליחה 07/02/2013 13:17

חדש יש אקספובר אצל רוני ומטחנה
מכונה ומטחנה מצוינת מבית טוב וגם קפה טוב .
E 61 יד שניה יש לאנדרי אספרסימו אם אחריות מטחנה מרוני
על אנדרי רק מילים טובות.
הסט השני שהמלצתי יש לי מניסיון אישי

joj · שליחה 07/02/2013 13:25

רונציליו כתב:יכולת ההקצפה בדור -3 של הסילביה שופרה ועם PID של Auber ניתן לייצב את וטמפרטורת החליטה ללא צורך בגלישה.
הסילביה בנויה מחומרים מאד איכותיים כך שהיא קלאסית ליד שנייה.
לא מכיר את טעם הקפה במכונות סינגל אחרות אבל הטעם שיוצא מחליטה נכונה בסילביה הוא ברמה ממש גבוהה.
עכשיו במבצע - סילביה דור 3 עם PID ומטחנת רוקי
(סליחה על הפרסום פשוט לא ניתן לשלוח הודעות פרטיות למשתמשים חדשים ..)
...

למקרה ששכחת, כל ההשוואה ראש בראש לא התייחסה לנושא של הקצפה כלל, כל הנושא הוא אך ורק השוט שהמכונה מוציאה.

joj · שליחה 07/02/2013 13:33

חושנגי כתב:E 61 יד שניה .......
...

חבר'ה תעשו לי טובה, תשכחו מיד שניה

שאלו פעם אחד שהיה כבר בגיל מופלג למה הוא לא מתחתן
הוא שאל מה תציע לי ? בתולה ? איך אקח אחת ללא נסיון אמרו לו מה דעתך על גרושה ? ענה, את מה שההוא זרק אתם מציעים לי ?......

רונציליו · שליחה 07/02/2013 13:34

כנראה ששכחתי... אתה מוזמן תמיד לטעום שוט אגדי.
בכל ההשוואות הסילביה לוקחת בשוט ונופלת בהקצפה (בהשוואה עם אוסקר)

joj · שליחה 07/02/2013 13:37

רונציליו כתב:כנראה ששכחתי... אתה מוזמן תמיד לטעום שוט אגדי.
בכל ההשוואות הסילביה לוקחת בשוט ונופלת בהקצפה (בהשוואה עם אוסקר)
...

בעצם אתה אומר לי שכל ההשוואה ראש בראש הוא בולשיט אחד גדול, והבודקים שעשו את העבודה לא יודעים מהחיים שלהם ?
אישית התרשמתי שעשו עבודה מצויינת, פיספסתי משהו ?

שליחה 07/02/2013 14:00

מה זאת אומרת לשכוח מיד 2? מה המשמעות של המשפט הזה?
בלי מטפורות.
כל דבר בחיים שלך קנית רק יד 1?
דירה?
רכב?
אם אין לך תקציב של 8K למכונת E61 ומטחנה נורמלית חדשות אז עדיף לקנות סט כזה מיד 2 ולא סילביה ורוקי חדשות באותו מחיר.

חושנגי · שליחה 07/02/2013 14:03

חדש זה חדש נקודה
אף מכונה מאלה שהזכרת לא מדקדקת E61 יד שניה שמורה .

איתן

joj · שליחה 07/02/2013 14:07

דבוטאנט כתב:מה זאת אומרת לשכוח מיד 2? מה המשמעות של המשפט הזה?
בלי מטפורות.
כל דבר בחיים שלך קנית רק יד 1?
דירה?
רכב?
אם אין לך תקציב של 8K למכונת E61 ומטחנה נורמלית חדשות אז עדיף לקנות סט כזה מיד 2 ולא סילביה ורוקי חדשות באותו מחיר.
...

תתפלא לשמוע

שליחה 07/02/2013 14:52

טוב, כמה דברים:

1. אני חותם על כל מילה של אופיר בפוסט הזה. אני גם חותם על כל מילה שלי בכתבה עצמה

אין מה להשוות סילביה לאוסקר, היא נופלת ממנה בכל פרמטר (חוץ מעיצוב).
רונציליו, אני לא מכיר אותך, אבל די ברור שההודעה שלך משוחדת כי אתה מעמיד סילביה למכירה.
אני לא מכיר השוואות של סילביה מול אוסקר, ובטח שלא כאלו שבהן הסילביה עדיפה באספרסו, אשמח אם תראה לי כאלו (אני לא ציני, אני באמת אשמח לקרוא).

אם הייתי צריך לבחור בין סילביה לאוסקר, הייתי לוקח אוסקר בלי לחשוב פעמיים.

2. אני גם מחזק את העניין שסילביה היא מכונה יקרה מדי. סתם בזבוז של כסף, תמורת שדרוג לא מספיק מהותי בקפה. רוצה סינגל סויילר? קח אסקסו בייסיק או גאג'יה פשוטה. זה מספיק טוב. או שתוסיף עוד קצת ותקח אוסקר. סילביה זו פשרה לא חכמה.

3. גם אני אמליץ להוסיף עוד קצת ולקחת E61. האקספובר ראויה ומצויינת, ותתן קפה יותר טוב מהאוסקר.

4. לגבי יד-שניה, זו החלטה אישית וכל אחד וטעמיו הוא.

לסיום, בשקלול כל הנקודות האלו, אם הייתי צריך לקנות לעצמי מכונה היום, והתקציב היה מוגבל על 4000-4500 ש"ח מבלי יכולת לחרוג, הייתי ללא ספק קונה E61 יד שניה (אניטה או ECM).

אגב, אני מזכיר לך שאתה צריך גם מטחנה. אם לא לקחת אותה בחשבון בתקציב, אז קח בחשבון עלות של כ-1000 ש"ח למטחנה מינימלית אבל טובה.

ozeltzex · שליחה 07/02/2013 18:00

joj כתב:
חושנגי כתב:E 61 יד שניה .......
...
חבר'ה תעשו לי טובה, תשכחו מיד שניה

שאלו פעם אחד שהיה כבר בגיל מופלג למה הוא לא מתחתן
הוא שאל מה תציע לי ? בתולה ? איך אקח אחת ללא נסיון אמרו לו מה דעתך על גרושה ? ענה, את מה שההוא זרק אתם מציעים לי ?......
...

אותו אחד גם בגילו המופלג עדיין היה טמבל..

אופיר

שליחה 07/02/2013 18:02

חושנגי כתב:חדש זה חדש נקודה
אף מכונה מאלה שהזכרת לא מדקדקת E61 יד שניה שמורה .

איתן
...

יש לי בעייה עם העברית שלך.
מה זה מדקדקת E61?
בתוצאה הסופית בקפה E61 תיקח כל סילביה או אוסקר ישנה או חדשה.
כמה מכונות חדשות מול ישנות היו לך שאתה אומר "נקודה" ?

יש הרבה אנשים בפורום עם ציוד מסחרי משומש שמוציא קפה יותר מהרבה מכונות חדשות ובעלות נמוכה יותר.
אבל אם אתה נהנה להוציא כסף אז סבבה.

jalvan · שליחה 07/02/2013 18:17

אם הייתי צריך לבחור בין סילביה לאוסקר, הייתי לוקח אוסקר בלי לחשוב פעמיים.
...

כבעלים של סילביה (משודרגת פיד, מילוי מים אוטומטי וכו') ברור שהאוסקר עדיפה אפילו רק בגלל מהירות הכנת הקפה (לגבי איכות הקפה צריך פעם לבדוק אוסקר מול סילביה עם פיד)
לגבי העניין של התקציב אני דווקא חושב הפוך לא הייתי הולך על הגאגיות אסקאסו למיניהם איכות הבניה שלהם לא טובה הייתה לי גאגגיה קלאסיק ואני יכול לומר שאיכות הבניה של הסילביה היא עשר רמות מעל לכן:
בתקציב נמוך הייתי הולך על סילביה יד שניה (ללא פיד) אין שם שום דבר יקר שיכול להתקלקל (זה נדיר שבהפעלה נכונה שורפים בוילר או שהורסים את המשאבה) והסילביות ידועות כמכונות אמינות
בתקציב גבוה כבר היית הולך על E61 יד שניה שעדיפה על האוסקר בכל פרמטר
אוסקר חדשה זה לא כאן ולא כאן
סילביה חדשה במחיר שלה היום גם כן לא כדאי

שליחה 07/02/2013 18:36

יש לי את הויכוח הזה עם חבר שהרבה זמן נשאר עם נספרסו ולא עולה כיתה.
הוא לא רוצה גאג'ה - רוצה להתחיל ממחליף חום לפחות ולא מוכן יד 2...
מביא את העצבים כל פעם שהנושא עולה... תקנה כבר וזהו!
אבל כל אחד צריך לעבור תהליך בעצמו - מי שלא מחליט לא באמת רוצה כנראה.
אבל - אם מתחיל אפילו בגאג'ה יד 2 אז מקבלים תיאבון ומוכנים לשים את הכסף.

מיץ_פטל · שליחה 07/02/2013 20:25

בהתלבטות לגבי המלצה למכונת קפה, במיוחד למי שלא התנסה עדיין, צריך לדעתי לקחת עוד נקודה בחשבון שאנו לעיתים לא מתייחסים אליה...

ייתכן שמי שיקנה מכונת קפה ומטחנה ייגלה כי ההתעסקות לא מתאימה לו ויישבר! יש גם את האופציה הזו שלא נראית לרובנו רלוונטית כי אנו לא נשברנו, אנחנו משוגעים...ממשיכים להשתדרג ולחפש ריגושים על מנת להגיע ל"קפה עור נמר אלוהי" (גוד שוט+טייגר סקין) (האם צריך להעביר את אישור המושג הזה לאקדמיה ללשון עברית או הסכמה של כולנו עליו מספקת? - יש הצעה למושג מקובל אחר?)

עבור המתלבט הטיפוסי שבמוקדם או מאוחר יישבר מהטחינה, ההכנה הדורשת זמן והתמקצעות ושגרת הנקיון, ויחזור למכונת קפסולות, ההשקעה הכספית במכונת קפה טובה ויקרה הייתה מיותרת. עבורו אולי היה עדיף להתחיל במכונה זולה שיבדוק אם בכלל הנושא מדבר אליו. זוהי ההגדרה של "מכונת כניסה" אני חושב, כמו בכל תחום, אופניים לדוגמא.

נקודה למחשבה...

רונציליו · שליחה 07/02/2013 20:53

moti_r כתב:טוב, כמה דברים:

1. אני חותם על כל מילה של אופיר בפוסט הזה. אני גם חותם על כל מילה שלי בכתבה עצמה
אין מה להשוות סילביה לאוסקר, היא נופלת ממנה בכל פרמטר (חוץ מעיצוב).
רונציליו, אני לא מכיר אותך, אבל די ברור שההודעה שלך משוחדת כי אתה מעמיד סילביה למכירה.
אני לא מכיר השוואות של סילביה מול אוסקר, ובטח שלא כאלו שבהן הסילביה עדיפה באספרסו, אשמח אם תראה לי כאלו (אני לא ציני, אני באמת אשמח לקרוא).

אם הייתי צריך לבחור בין סילביה לאוסקר, הייתי לוקח אוסקר בלי לחשוב
.
...

מוטי,
דבר ראשון הודעתי שאני מוכר אז העובדה שאני משוחד ויש לי אינטרס היא ברורה.
כשאני מדבר על השוואות באינטרנט אני מתייחס לסילביה עם פיד של auber. זה באמת אופרה אחרת.
לכן משווים בין האוסקר לסילביה עם פיד גם ברמה וגם בגלל שהמחיר די דומה כשמוסיפים את הפיד.
אני יודע שהפורום לא כל כך מחזיק מהגברות ב seattlecoffeegrinder אבל שם יש את אחת ההשוואות בין אוסקר לסילביה עם פיד וה סילביה מנצחת בטעם אספרסו. יש עוד דוגמאות להשוואה כזאת באינטרנט.

יש לי את הסילביה יותר משנה ושברתי שיניים עד שהחלטתי להתקין את ה פיד. אני משתמש בפולים טריים של diemme והקפה יוצא חלומי. כל כך טוב שהמחשבה שעם הסמיאוטומטיקה הוא ייצא יותר טוב פשוט ריגשה אותי.
אז הזמנתי את הסמי ומטחנת מאזר כי התרגשתי הטעם שהסילביה מוציאה ומהפוטנציאל שהזוג הנרכש יוציא.
בינתיים אני מתעורר כל בוקר בריצה לקפה מעולה ולא מבין למה בידיוק אני מחליף הרכב מנצח - סילביה+פיד+רוקי.
(נסעתי לראות את הסמי באינטרפק והאמת הקפה שהמכונה הוציאה לא היה ממש טוב אבל לא ציפיתי מחנות ליותר..)

גילוי נאות- מעולם לא טעמתי קפה של אוסקר אבל היא באמת לא כל כך נאה ..

joj · שליחה 07/02/2013 21:05

moti_r - בהמשך למה שכתבת הייתי מוסיף, שמקריאת כל כך הרבה פוסטים ברשת עולה - דעת רבים - שהסילביה היא מכשיר שלא סולחת, אי לכך אני לא רואה את עצמי מתיישב עכשיו שנה, או השד יודע כמה זמן, להתעסק עם הסילביה כדי שכשאני אהיה זקן בלי שיניים אקבל שוט טעים לחיכי, מה גם שהבנתי שגם אם הצלחתי כבר להגיע לזה (זוכרים זקן בן 90) לא בטוח כלל, שהשוט הבא אחריו תהיה אותו דבר (בלתי נסלחת אמרנו ?)
זה לא רק מטחנה, זה טמפר מקצועי מרכך / מסנן מים, כד הקצפה לגברת ואולי עוד כמה גאדג'טים בשבילה, הודעתי כבר למנהל בנק שלי שאני צריך משכנתא הוא אמר לי שאפסיק כבר לשגע אותו כל יום מחדש ושאעדכן אותו על גובה המשכנתא

דבוטאנט: לשאלה שלך מה זה מדקדקת E61? הוא התכוון מדגדגת, כנראה נדבק כאן מהמעוות הלשוני הסדרתי, או ששתה כמה שוטים לא מוצלחים מהסילביה

מיץ פטל - הבנתי שיש אפשרות להזמין מומחה בתחום תמורת כמה ג'ובות ויחסוך את הכאב ראש והקפיצה ראשונה לבריכה וכל ההתעסקות של כיול ראשוני וכו'

רונציליו אם אתה אומר שההשוואה אמורה להיערך עם PID בסילביה, אולי צריך גם להוסיף OPV לאוסקר (ואולי יצא נאה יותר, נו באמת אתה מסתכל על חיצוניות ? אז באמת אוסקר לא בשבילך חח)

ולסיום: חשבתי לעצמי אולי מכונה מתצוגה תהיה הפשרה בין יד שניה לחדשה - לא יודע - צריך אישור של שר התפאורה בביתי

ozeltzex · שליחה 07/02/2013 21:30

מיץ_פטל כתב: עבור המתלבט הטיפוסי שבמוקדם או מאוחר יישבר מהטחינה, ההכנה הדורשת זמן והתמקצעות ושגרת הנקיון, ויחזור למכונת קפסולות, ההשקעה הכספית במכונת קפה טובה ויקרה הייתה מיותרת. עבורו אולי היה עדיף להתחיל במכונה זולה שיבדוק אם בכלל הנושא מדבר אליו. זוהי ההגדרה של "מכונת כניסה" אני חושב, כמו בכל תחום, אופניים לדוגמא.
נקודה למחשבה...
...

לא מסכים לחלוטין.
לפני עידן הנספרסו, המתלבט הטיפוסי היה קונה מכונה זולה כמו גאג'יה בסיסית או נמוקס, והבלאגן והטרחה בהכנת קפה היתה בלתי נסבלת..
כשאני מנסה להוציא קפה אצל חמותי במכונה מהסוג הזה, זו פשוט מלחמה. אני שם קפה, משתמש בכף פלסטיק שמשלבת טמפר בידית ומנסה לדחוס (עאלק), עושה גלישת טמפ' ומסתכל בעצב על הקפה הדלוח שיוצא מהסלסילת פילטר-לחץ המעצבנת הזאת. כשאני מסיים אני מביא מכה לפח כדי להעיף את הקפה והסלסילה תמיד חייבת לעוף גם כן (כי אף אחד לא חשב על זה בתכנון..). בקיצור, ממש מתסכל ומוציא את כל החשק. אם לפי זה הייתי שופט אם לקנות מכונה רצינית זה פשוט לא היה קורה..

כשיש לך ציוד טוב בבית, אתה מוציא קפה בקלות רבה יותר, ומלכלך את הסביבה פחות.
אני באמת מאמין שבעידן הנספרסו שבו אתה מקבל קפה איכותי ומספק (לרב הדעות..) ללא מאמץ, ללא גלישות טמפרטורה, ללא פידים ללא טחינה ובתוך דקה מהרגע שהדלקת את המכונה, אין למכונות הכניסה של פעם מקום על המדף (כולל סילביה..)
לרגע אני לא מתווכח שעם הטכניקה והשפצורים הנכונים אפשר לקבל קפה מצויין גם בסילביה, אבל רב האנשים לא ישקיעו כל כך..

זו דעתי..

אופיר

שרשור תגובות: השוואה ראש בראש: סילביה מול אוסקר

Silvia with pid