Pioneer SC-LX 85.

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14370
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

bossgt6 כתב:
LiorShap כתב:מה שלי לא מובן מכל השירשור הזה , יכול להיות שפספסתי משהו אז תעדכנו אותי.
האם Boss הוא רפרנס לאיך שרסיבר צריך להישמע ? מבלי לפגוע חלילה כן , אבל לא יכול להיות הגיוני שבמידה
והיו איתו בחדר האזנה עוד שניים שלושה חברים הם היו חושבים אחרת ?
לא הגיוני שכל חברה מכובדת , תציע משהו שונה מהמתחרה שלה ? חתימת צליל לקהל יעד מסוים ?
...
אהה בראבו !!!
הרסת לי הכל, אני כבר בהחלט התחלתי לחשוב שאני רפרנס בלעדי , לא יכולת להיכנס בעמודים הבאים :)
...
bossgt6

הערה ושאלה :!:

כתבת שהשוואת בפיור דיירקט וגם לא ממש הבנתי מה היה המקור שממנו שמעת.
האם ניסית לשמוע את היאמהה במצב straight ?

shmliagdol1
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 153
הצטרף: ספטמבר 2011

משונה. לא נכון להסיק מסקנות מהאזנה והשוואה בודדת בחנות אחת.

שליחה

מסקנות חפוזות ובלתי נכונות.
למוכר יש אינטרסים ולא מסובך מבחינתו שרסיבר x ישמע עדיף על רסיבר y.
כמות האפשרויות והכוונונים ב 3067 היא פנומינלית. מה שיכול לגרום בכוון לא נכון (במזיד או בשוגג) להרס וחורבן בסאונד. ומאידך בכוון נכון לתוצאות מדהימות.

אני ערכתי מספר לא מבוטל של השוואות בין מספר רסיברים. בין מספר רסיברים למגברי סטריאו יעודיים , במספר חנויות. ולאורך זמן. וההתרשמות שלי שונה לחלוטין משלך.

אז ככה: למה הספקתי להאזין ובין מה ערכתי השוואות (לאוו דווקא באותו סדר ) ולאוו דווקא באותה חנות. בכל מקרה השתדלתי שההשוואה תכלול רסיבר אחד לפחות מול מגבר סטריאו אחד לפחות

רסיברים קולנוע ביתי:

פיוניר lx83
פיוניר lx82
פיוניר lx53
ימאהה 2067
ימאהה 3067
אונקיו 1009
אונקיו 3008
אונקיו 609
אונקיו 608
פיוניר 2020


מגברי סטריאו :

רוטל סטריאו משולב ra-06
ימאהה- סטריאו משולב as-1000 \ as700
אנטם - integrated 225
quad - סטריאו 909
נאד - סטריאו משולב 325 (?)

ההשוואה היתה במוסיקת דו ערוצית בלבד. מצבי הרסיבר בפיור דירקט והמגברים ב flat
סוג המוסיקה: רוק כבד
רשמים:
אונקיו 1009 נשמע טוב יותר מהפיוניר 82 - צליל חם יותר, בסים מודגשים יותר ומידים עמוקים מהפיוניר. הגבוהים בפיוניר נשמעו חדים ופרטניים יותר. לעומת זאת צלילים ווקאלים פריטת גיטרות (מידי) נשמעו בשרנים ועמוקים באונקיו לעומת הצליל האנמי של הפיוניר. לא עזרו משחקים וכווני הבס בפיוניר - בשמיעה הראשונית נשמע לכאורה כי חוסר הבשרניות והעומק של הבס בפיוניר תוקן אבל בהאזנה ארוכה יותר מתברר כי עוצמת הבס עלתה אבל עדיין נשמע אנמי ולא מדויק.
בדיקת החום הנפלט מהאונקיו גרמה לי להחלטה כי האונקיו לא יהיה הרסיבר הבא שלי (מה זה מתחמם.. רותח).

3067 לעומת מגבר quad - לא הצלחתי להבחין בהבדל שמיע, למרות שבמעבר הראשוני במיתוג בין הימאהה ל quad התקבל הרושם כי המידים באחרון היו טיפ טיפה יותר עמוקים ובשרניים בשמיעה חוזרת ונשנית ההבדלים הצטמקו עד כדי שבמשמיעה עיוורת לא היה ניתן להבחין בהבדל בינהם.

2067 לעומת אנטם - ה 2067 ניצח בלי שום ספק.
בין ה 2067 למגבר סטריאו ימאהה - העדפתי את הרסיבר.
האזנה לימאהה מעבר לאנטם מעבר למגבר משולב ימאהה ושוב ל 2067 שוב אנטם שוב 2067 . השוואה בין מגבר משולב ימאהה למגבר משולב אנטם בין כל אחד מהם לרסיבר 2067.

האנטם נשמע חסר בסים. מידים לא עמוקים . לא פאנצ'י.

חותמת הצליל של ה 2067 ומגבר סטריאו ימאהה היתה דומה עם עדיפות מבחינתי לרסיבר.

המנצח מבחינתי בין השלושה היה ה 2067 כמובן.

מגבר סטריאו נאד לעומת פיוניר 2020 וימאהה 3067
הפיוניר נשמע "מבולגן" לא מדויק הבסים ממש לא נכונים.
ה 3067 נשמע טוב.
הנאד נשמע יותר חם משניהם אך פחות מדויק ופחות נקי מהימאהה
שמיעה חוזרת ונשנית בין ה 3067 לנאד ההבדלים היו קטנים והיה לי קשה להכריע מי מהם טוב יותר לאוזניי.
בחנות זאת שמתי לב לעובדה כי החנות משתדלת לשווק את הנאד והמוכר לא ניסה להסתיר עובדה זו.

פיוניר lx83 לעומת מגבר סטריאו רוטל
כגודל הציפיות ככה גודל האכזבה. הפיוניר פשוט אכזב בסטריאו. המגבר של רוטל נשמע מדויק יותר נקי יותר נכון יותר , הדוק יותר. אמנם פחות "דוחף" פחות "מניע" אבל יותר נעים לאוזניי.

הפיוניר"הכביד" על אוזניי לאחר מספר דקות רצופות של האזנה , חוסר נוחות. שוב הטיפול בבסים היה לטעמי גרוע.

אונקיו 609 ופיוניר lx53 - לא היה יתרון ברור של אחד מהם על השני. בכל אופן, האזנה חוזרת ונשנית לשניהם החלטתי כי אינם מיועדים לי.

ה 2067 לעומת פיוניר ax3 בקולנוע ביתי- לא כוחות. נקודה.

ה 2067 - דינמי , מהיר , הפרדות מעולות, מדויק ונקי. מניע את הרמקולים מצליח להרטיט רמקולים קשים להנעה. חגיגה בקולנוע.

ה 3067 לעומת פיוניר ax3 ושרווד 6030
בסטריאו
ה 3067 נקי יותר, מדויק יותר, וחזק יותר, מטפל יפה מאוד בבסים. לעומת שני עמיתיו.

כל כך נקי ומדויק שחיפשתי בדיקות ברשת וזה מה שמצאתי:

http://www.audioholics.com/reviews/rece ... asurements

eitan-z
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 668
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: רחובות

שליחה

וכל זה לא גורם לכולם להבין שאין תשובה "אבסולוטית" ?

הכל בעיני (וגם אוזני :lol: ) המתבונן (וגם מאזין...) . . .


רק שלא נגיע לרמה של "פיוניר שוללללללטטטטטטטטטטט..."



איתן.

theezway
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2344
הצטרף: ינואר 2005

Re: תודה על השיתוף בחוויה

שליחה

bossgt6 כתב:
theezway כתב:אם אתה שוקל רכישה נראה לי ששווה גם להשוות את הפיוניר 95 ואת הארקאם בסראונד.
ארקאם גם הוציאו רסיבר עם HDMI 1.4
http://www.arcam.co.uk/products,fmj,av- ... AVR400.htm

מאוד יעניין אותי אם גם בסראונד הארקאם התבלט לטובה ?
...
אהלן איש !

אני לא יודע מה מחירו ,אבל כששאלתי על ה 600 הוא זורק לי משהו בסביבות 4000 יורו !!! , חשבתי לעצמי שילך ינענע את הנענע שבכוס התה שלו , אני מגדיל את הסכום מעט ואני רוכש את הרסיבר ומגבר כמו Stello AI 500 אתה מבין .......
...

המחירון בחו"ל של ה600 הוא באמת סביב 3500 פאונד, אבל המחירון של ה-400 הוא 1700 פאונד...
כלומר מבחינת מחירים אני מעריך שהוא כן בר השוואה לפיוניר. בכל מקרה אם יצא לך להשוות בסראונד אשמח לשמוע איך התרשמת, כי שם לא בטוח שההבדלים יהיו כאלה ולי אישית בעיקר חשוב הסראונד.
אתר הבית שלי - www.ezway.co.il

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3069
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

shmliagdol1

נשמע שעשית מבחן רציני מאוד , גם אני חושב וכבר אמרתי ואומר שוב.. עם כל הכבוד ל Boss פותח השרשור , הסיפור
שלו נשמע מאוד יפה אבל ממש לא מעיד על הכלל. יאמר לזכותו שהוא בא לספר סיפור והוא מדגיש שהכל לאוזניו ולדעתו
בלבד כך שלפסול דברים אין על מה.
הימהה ( כל הסדרה 67** ) קטפה שבחים בכל פורום רציני בעולם. כמעט ולא תמצא מילה רעה על הסדרה הזו למעט
בודדים שכנראה באמת טעמם שונה או שסתם נפלו על שילוב גרוע.
ישנו אדם רציני בפורום , שכתב מאמר מדהים על הרסיבר 3067 , עשה לו ניתוח עד רמת הבורג האחרון , בשיחה שלי
איתו טלפונית לא מזמן הוא אמר בפה מלא שזה רסיבר מדהים לכל הדעות והוא היה בוחר בו על פני LX-83 שגם אותו
הוא בחן. אז דעות הן כמו רקטום ( סליחה על הביטוי...) יש אותן לכולם.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14370
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

שואל שוב למקרה שפיספסת...

bossgt6

הערה ושאלה :!:

כתבת שהשוואת בפיור דיירקט וגם לא ממש הבנתי מה היה המקור שממנו שמעת.
האם ניסית לשמוע את היאמהה במצב straight ?

udico
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 387
הצטרף: יוני 2011

Re: משונה. לא נכון להסיק מסקנות מהאזנה והשוואה בודדת בחנות אחת.

שליחה

shmliagdol1 כתב:מסקנות חפוזות ובלתי נכונות.
למוכר יש אינטרסים ולא מסובך מבחינתו שרסיבר x ישמע עדיף על רסיבר y.
כמות האפשרויות והכוונונים ב 3067 היא פנומינלית. מה שיכול לגרום בכוון לא נכון (במזיד או בשוגג) להרס וחורבן בסאונד. ומאידך בכוון נכון לתוצאות מדהימות.

אני ערכתי מספר לא מבוטל של השוואות בין מספר רסיברים. בין מספר רסיברים למגברי סטריאו יעודיים , במספר חנויות. ולאורך זמן. וההתרשמות שלי שונה לחלוטין משלך.

אז ככה: למה הספקתי להאזין ובין מה ערכתי השוואות (לאוו דווקא באותו סדר ) ולאוו דווקא באותה חנות. בכל מקרה השתדלתי שההשוואה תכלול רסיבר אחד לפחות מול מגבר סטריאו אחד לפחות

רסיברים קולנוע ביתי:

פיוניר lx83
פיוניר lx82
פיוניר lx53
ימאהה 2067
ימאהה 3067
אונקיו 1009
אונקיו 3008
אונקיו 609
אונקיו 608
פיוניר 2020


מגברי סטריאו :

רוטל סטריאו משולב ra-06
ימאהה- סטריאו משולב as-1000 \ as700
אנטם - integrated 225
quad - סטריאו 909
נאד - סטריאו משולב 325 (?)

ההשוואה היתה במוסיקת דו ערוצית בלבד. מצבי הרסיבר בפיור דירקט והמגברים ב flat
סוג המוסיקה: רוק כבד
רשמים:
אונקיו 1009 נשמע טוב יותר מהפיוניר 82 - צליל חם יותר, בסים מודגשים יותר ומידים עמוקים מהפיוניר. הגבוהים בפיוניר נשמעו חדים ופרטניים יותר. לעומת זאת צלילים ווקאלים פריטת גיטרות (מידי) נשמעו בשרנים ועמוקים באונקיו לעומת הצליל האנמי של הפיוניר. לא עזרו משחקים וכווני הבס בפיוניר - בשמיעה הראשונית נשמע לכאורה כי חוסר הבשרניות והעומק של הבס בפיוניר תוקן אבל בהאזנה ארוכה יותר מתברר כי עוצמת הבס עלתה אבל עדיין נשמע אנמי ולא מדויק.
בדיקת החום הנפלט מהאונקיו גרמה לי להחלטה כי האונקיו לא יהיה הרסיבר הבא שלי (מה זה מתחמם.. רותח).

3067 לעומת מגבר quad - לא הצלחתי להבחין בהבדל שמיע, למרות שבמעבר הראשוני במיתוג בין הימאהה ל quad התקבל הרושם כי המידים באחרון היו טיפ טיפה יותר עמוקים ובשרניים בשמיעה חוזרת ונשנית ההבדלים הצטמקו עד כדי שבמשמיעה עיוורת לא היה ניתן להבחין בהבדל בינהם.

2067 לעומת אנטם - ה 2067 ניצח בלי שום ספק.
בין ה 2067 למגבר סטריאו ימאהה - העדפתי את הרסיבר.
האזנה לימאהה מעבר לאנטם מעבר למגבר משולב ימאהה ושוב ל 2067 שוב אנטם שוב 2067 . השוואה בין מגבר משולב ימאהה למגבר משולב אנטם בין כל אחד מהם לרסיבר 2067.

האנטם נשמע חסר בסים. מידים לא עמוקים . לא פאנצ'י.

חותמת הצליל של ה 2067 ומגבר סטריאו ימאהה היתה דומה עם עדיפות מבחינתי לרסיבר.

המנצח מבחינתי בין השלושה היה ה 2067 כמובן.

מגבר סטריאו נאד לעומת פיוניר 2020 וימאהה 3067
הפיוניר נשמע "מבולגן" לא מדויק הבסים ממש לא נכונים.
ה 3067 נשמע טוב.
הנאד נשמע יותר חם משניהם אך פחות מדויק ופחות נקי מהימאהה
שמיעה חוזרת ונשנית בין ה 3067 לנאד ההבדלים היו קטנים והיה לי קשה להכריע מי מהם טוב יותר לאוזניי.
בחנות זאת שמתי לב לעובדה כי החנות משתדלת לשווק את הנאד והמוכר לא ניסה להסתיר עובדה זו.

פיוניר lx83 לעומת מגבר סטריאו רוטל
כגודל הציפיות ככה גודל האכזבה. הפיוניר פשוט אכזב בסטריאו. המגבר של רוטל נשמע מדויק יותר נקי יותר נכון יותר , הדוק יותר. אמנם פחות "דוחף" פחות "מניע" אבל יותר נעים לאוזניי.

הפיוניר"הכביד" על אוזניי לאחר מספר דקות רצופות של האזנה , חוסר נוחות. שוב הטיפול בבסים היה לטעמי גרוע.

אונקיו 609 ופיוניר lx53 - לא היה יתרון ברור של אחד מהם על השני. בכל אופן, האזנה חוזרת ונשנית לשניהם החלטתי כי אינם מיועדים לי.

ה 2067 לעומת פיוניר ax3 בקולנוע ביתי- לא כוחות. נקודה.

ה 2067 - דינמי , מהיר , הפרדות מעולות, מדויק ונקי. מניע את הרמקולים מצליח להרטיט רמקולים קשים להנעה. חגיגה בקולנוע.

ה 3067 לעומת פיוניר ax3 ושרווד 6030
בסטריאו
ה 3067 נקי יותר, מדויק יותר, וחזק יותר, מטפל יפה מאוד בבסים. לעומת שני עמיתיו.

כל כך נקי ומדויק שחיפשתי בדיקות ברשת וזה מה שמצאתי:

http://www.audioholics.com/reviews/rece ... asurements
...
קודם כל, כל הכבוד על כל הבדיקות שעשית ויאמר לזכותך שאכן צריך להיות מאוד מאוד סבלני ומאופק ומרוכז לכל המבחני שמיעה הללו (Y) (Y)

דבר שני לאחר שקראתי בכיף את כל מה שרשמת ,שמתי לב שהזכרת בהתחלהשספקת להאזין לכמה רסיברים ובין השאר האונקיו 3008 אבל לא הזכרת אותו באף מבחן של בדיקות... אשמח לדעת מה חשבת גם עליו
תודה (Y) (f)

וכמובן ברור לי וגם לפני זה בהחלט היה מובן לי ולאחר שסיימתי לקרוא ובכיף! את כל השרשור האין סופי הזה... שכל אחד והאזניים שלו

ובוס ,תודה רבה גם על שיתופך במתן דעתך על הבדיקות שביצעת (Y) (f) אני הייתי בעבר מכור לימאהה והיום אני כבר ממזמן מכור לאונקיו וכמובן שכל אחד ילך בסוף על מה שהוא אוהב לשמוע .
פשוט כיף לי לשמוע מה גם אנשים אחרים חושבים על הסאונד של כל מיני חברות גם אם זה נוגד למה שאני חושב על אותו מוצר. הכל בא בכיף ובהבנה כשאתה פשוט מבין את המשפט הבא:
"על טעם ועל ריח אין מה להתווכח"
(b) (f) (b) (f)

bossgt6 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

שליחה

טלHD כתב:
bossgt6 כתב:
LiorShap כתב:מה שלי לא מובן מכל השירשור הזה , יכול להיות שפספסתי משהו אז תעדכנו אותי.
האם Boss הוא רפרנס לאיך שרסיבר צריך להישמע ? מבלי לפגוע חלילה כן , אבל לא יכול להיות הגיוני שבמידה
והיו איתו בחדר האזנה עוד שניים שלושה חברים הם היו חושבים אחרת ?
לא הגיוני שכל חברה מכובדת , תציע משהו שונה מהמתחרה שלה ? חתימת צליל לקהל יעד מסוים ?
...
אהה בראבו !!!
הרסת לי הכל, אני כבר בהחלט התחלתי לחשוב שאני רפרנס בלעדי , לא יכולת להיכנס בעמודים הבאים :)
...
bossgt6

הערה ושאלה :!:

כתבת שהשוואת בפיור דיירקט וגם לא ממש הבנתי מה היה המקור שממנו שמעת.
האם ניסית לשמוע את היאמהה במצב straight ?
...
שלום טל

המקור היה
1- קומפקט שאני לא זוכר את שמו אפילו , דיסקים של ג'אז , ופיוז'ן , שהבאתי איתי ועוד כמה

חלק 2 הדיסקים הועתקו לסרבר עם צג גדול וכו'.....שאם אני לא טועה היתה עליו פעם סקירה כאן באתר ומישם לרסיברים

3 - דרך USB STICK , אבל זה היה קצר

לא ניסיתי במצב סטרייט , אבל אם אתה חושב שזה נחוץ אנסה זאת בפעם הבאה .
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

bossgt6 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

Re: משונה. לא נכון להסיק מסקנות מהאזנה והשוואה בודדת בחנות אחת.

שליחה

shmliagdol1 כתב:מסקנות חפוזות ובלתי נכונות.
למוכר יש אינטרסים ולא מסובך מבחינתו שרסיבר x ישמע עדיף על רסיבר y.
כמות האפשרויות והכוונונים ב 3067 היא פנומינלית. מה שיכול לגרום בכוון לא נכון (במזיד או בשוגג) להרס וחורבן בסאונד. ומאידך בכוון נכון לתוצאות מדהימות.


אני ערכתי מספר לא מבוטל של השוואות בין מספר רסיברים. בין מספר רסיברים למגברי סטריאו יעודיים , במספר חנויות. ולאורך זמן. וההתרשמות שלי שונה לחלוטין משלך.

אז ככה: למה הספקתי להאזין ובין מה ערכתי השוואות (לאוו דווקא באותו סדר ) ולאוו דווקא באותה חנות. בכל מקרה השתדלתי שההשוואה תכלול רסיבר אחד לפחות מול מגבר סטריאו אחד לפחות

רסיברים קולנוע ביתי:

פיוניר lx83
פיוניר lx82
פיוניר lx53
ימאהה 2067
ימאהה 3067
אונקיו 1009
אונקיו 3008
אונקיו 609
אונקיו 608
פיוניר 2020


מגברי סטריאו :

רוטל סטריאו משולב ra-06
ימאהה- סטריאו משולב as-1000 \ as700
אנטם - integrated 225
quad - סטריאו 909
נאד - סטריאו משולב 325 (?)

ההשוואה היתה במוסיקת דו ערוצית בלבד. מצבי הרסיבר בפיור דירקט והמגברים ב flat
סוג המוסיקה: רוק כבד
רשמים:
אונקיו 1009 נשמע טוב יותר מהפיוניר 82 - צליל חם יותר, בסים מודגשים יותר ומידים עמוקים מהפיוניר. הגבוהים בפיוניר נשמעו חדים ופרטניים יותר. לעומת זאת צלילים ווקאלים פריטת גיטרות (מידי) נשמעו בשרנים ועמוקים באונקיו לעומת הצליל האנמי של הפיוניר. לא עזרו משחקים וכווני הבס בפיוניר - בשמיעה הראשונית נשמע לכאורה כי חוסר הבשרניות והעומק של הבס בפיוניר תוקן אבל בהאזנה ארוכה יותר מתברר כי עוצמת הבס עלתה אבל עדיין נשמע אנמי ולא מדויק.
בדיקת החום הנפלט מהאונקיו גרמה לי להחלטה כי האונקיו לא יהיה הרסיבר הבא שלי (מה זה מתחמם.. רותח).

3067 לעומת מגבר quad - לא הצלחתי להבחין בהבדל שמיע, למרות שבמעבר הראשוני במיתוג בין הימאהה ל quad התקבל הרושם כי המידים באחרון היו טיפ טיפה יותר עמוקים ובשרניים בשמיעה חוזרת ונשנית ההבדלים הצטמקו עד כדי שבמשמיעה עיוורת לא היה ניתן להבחין בהבדל בינהם.

2067 לעומת אנטם - ה 2067 ניצח בלי שום ספק.
בין ה 2067 למגבר סטריאו ימאהה - העדפתי את הרסיבר.
האזנה לימאהה מעבר לאנטם מעבר למגבר משולב ימאהה ושוב ל 2067 שוב אנטם שוב 2067 . השוואה בין מגבר משולב ימאהה למגבר משולב אנטם בין כל אחד מהם לרסיבר 2067.

האנטם נשמע חסר בסים. מידים לא עמוקים . לא פאנצ'י.

חותמת הצליל של ה 2067 ומגבר סטריאו ימאהה היתה דומה עם עדיפות מבחינתי לרסיבר.

המנצח מבחינתי בין השלושה היה ה 2067 כמובן.

מגבר סטריאו נאד לעומת פיוניר 2020 וימאהה 3067
הפיוניר נשמע "מבולגן" לא מדויק הבסים ממש לא נכונים.
ה 3067 נשמע טוב.
הנאד נשמע יותר חם משניהם אך פחות מדויק ופחות נקי מהימאהה
שמיעה חוזרת ונשנית בין ה 3067 לנאד ההבדלים היו קטנים והיה לי קשה להכריע מי מהם טוב יותר לאוזניי.
בחנות זאת שמתי לב לעובדה כי החנות משתדלת לשווק את הנאד והמוכר לא ניסה להסתיר עובדה זו.

פיוניר lx83 לעומת מגבר סטריאו רוטל
כגודל הציפיות ככה גודל האכזבה. הפיוניר פשוט אכזב בסטריאו. המגבר של רוטל נשמע מדויק יותר נקי יותר נכון יותר , הדוק יותר. אמנם פחות "דוחף" פחות "מניע" אבל יותר נעים לאוזניי.

הפיוניר"הכביד" על אוזניי לאחר מספר דקות רצופות של האזנה , חוסר נוחות. שוב הטיפול בבסים היה לטעמי גרוע.

אונקיו 609 ופיוניר lx53 - לא היה יתרון ברור של אחד מהם על השני. בכל אופן, האזנה חוזרת ונשנית לשניהם החלטתי כי אינם מיועדים לי.

ה 2067 לעומת פיוניר ax3 בקולנוע ביתי- לא כוחות. נקודה.

ה 2067 - דינמי , מהיר , הפרדות מעולות, מדויק ונקי. מניע את הרמקולים מצליח להרטיט רמקולים קשים להנעה. חגיגה בקולנוע.

ה 3067 לעומת פיוניר ax3 ושרווד 6030
בסטריאו
ה 3067 נקי יותר, מדויק יותר, וחזק יותר, מטפל יפה מאוד בבסים. לעומת שני עמיתיו.

כל כך נקי ומדויק שחיפשתי בדיקות ברשת וזה מה שמצאתי:

http://www.audioholics.com/reviews/rece ... asurements
...


ראשית , הפיוניר "סיים" לצאת מהקרטון ממש מול עיני לא הספיקו לנגוע בו .
הימהה הובא ממדף אחר כשביקשתי לעשות השוואה , יכול להיות שבאמת עשו לי תרגיל ?...... אבל העניין הוא שדווקא את ה 3067 ניסו לדחוף לי , אמנם ממש בעדינות ועם דגש על מחיר טוב ושזו עסקה שממש תשתלם לי , אז אם כבר אני הולך בראש שלך הכל היה ערוך ומתוכנן שהכיוונים בימהה יפילו אותי .......

שנית אני מדבר על lx85 מכשיר חדש ולא על ax3 ,לא יודע מה יש בו איזו הגברה וכו'......

מכל ההשוואות שאתה עשית , לא הבנתי לאיזה מסקנה הגעת ,במילים אחרות במה בחרת ?
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

bossgt6 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

שליחה

dor8 כתב:
bossgt6 כתב:עוד נושא שמעניין אותי הוא הדאק של האופו 95 , כיוון שבחנות זו מוכרים גם את המכשיר הזה , אני מתכוון לצאת אנלוגית ודיגיטלית מהאופו לכיוון הפיוניר 85 לנגן דיסק ולשחק עם הבורר של הרסיבר בין שתי הכניסות און ליין, ולראות עד כמה יש הבדל בין הדאק של הפיוניר , לבין הדאק של האופו !!! אם ההבדל זניח אדע שאפשר בשקט לרכוש את ה 93 למשל , ולא להוסיף את ההפרש על ה95
...
בוס ,

מנסיון שלי עם האופו 95 בגירסת הרפרנס המשודרגת היתרון של הדאק ב95 בא לידי ביטוי בעיקר במוסיקה
קרי בהאזנה לSACD וDVD AUDIO וכד'.
אז אתה רק מבין כמה הם באמת השקיעו ביציאות האנלוג שלו והסאונד המתקבל הוא פשוט מטורף !

מצד שני בסרטים עשיתי את אותה השוואה והעדפתי את הסאונד שהתקבל מהדאק של הרסיבר שלי (ימאהה)
ופחות התלהבתי ממה שהתקבל מיציאות האנלוג של האופו.
כמובן שכדאי שתעשה את ההשוואה בעצמך ותראה מה עדיף בעיניך.
...
אהלן דור
ב - סי די רגיל אני לא אמור לשמוע את ההבדל ? רק ב SACD וDVD AUDIO?
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

dor8
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4835
הצטרף: ינואר 2008

שליחה

אני לא השוויתי בCD רגיל כי אינני נוהג לשמוע הרבה בדו ערוצי.
אני מניח שיהיה הבדל אבל שוב זה כבר עניין של טעם והתאמה לציוד שיש ברשותך.

bossgt6 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

שליחה

LiorShap כתב:shmliagdol1

נשמע שעשית מבחן רציני מאוד , גם אני חושב וכבר אמרתי ואומר שוב.. עם כל הכבוד ל Boss פותח השרשור , הסיפור
שלו נשמע מאוד יפה אבל ממש לא מעיד על הכלל. יאמר לזכותו שהוא בא לספר סיפור והוא מדגיש שהכל לאוזניו ולדעתו
בלבד כך שלפסול דברים אין על מה.
הימהה ( כל הסדרה 67** ) קטפה שבחים בכל פורום רציני בעולם. כמעט ולא תמצא מילה רעה על הסדרה הזו למעט
בודדים שכנראה באמת טעמם שונה או שסתם נפלו על שילוב גרוע.
ישנו אדם רציני בפורום , שכתב מאמר מדהים על הרסיבר 3067 , עשה לו ניתוח עד רמת הבורג האחרון , בשיחה שלי
איתו טלפונית לא מזמן הוא אמר בפה מלא שזה רסיבר מדהים לכל הדעות והוא היה בוחר בו על פני LX-83 שגם אותו
הוא בחן. אז דעות הן כמו רקטום ( סליחה על הביטוי...) יש אותן לכולם.
...
אמת - אני זוכר את המאמר ואת ההחלטה לבחור בימהה . אך אם אני זוכר נכון , זה היה יותר בשל כך שהמכשיר ידידותי למשתמש וכל מיני ענניני זכרונות של מצבי שמיעה וכו'. אבל אתה מוזמן לתקן אותי

אגב - כל מי שפותח פוסט על מבחן האזנה שעשה הוא בא לספר סיפור !!! ושום סיפור של אדם לא מעיד על הכלל
האם הבחירה של אותו אדם בימהה מעידה על הכלל ?
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

bossgt6 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

שליחה

dor8 כתב:אני לא השוויתי בCD רגיל כי אינני נוהג לשמוע הרבה בדו ערוצי.
אני מניח שיהיה הבדל אבל שוב זה כבר עניין של טעם והתאמה לציוד שיש ברשותך.
...
אולי לא הסברתי את עצמי נכונה , האם בהאזנה לדיסק שהוא לא SACD וDVD AUDIO לא שומעים הבדל ?
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

iveleli
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 402
הצטרף: ספטמבר 2008

שליחה

bossgt6 שאלה קטנה שקצת מציקה ואת/ה לא חייב/ת לענות, את/ה בן או בת? כי רשום "חברה ותיקה" ואת/ה רושם בזכר. "מבולבלים"?


:)

bossgt6 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

שליחה

טלHD כתב:שואל שוב למקרה שפיספסת...

bossgt6

הערה ושאלה :!:

כתבת שהשוואת בפיור דיירקט וגם לא ממש הבנתי מה היה המקור שממנו שמעת.
האם ניסית לשמוע את היאמהה במצב straight ?
...
טל כמו שאתה רואה לא פספסתי .

כמו שאני מבין - בפיור אודיו הסיגנל הכי קצר, כל מעגלי הוידאו ושאר הקשקושים כבויים , האם זה לא אמור להיות המצב שבו המכשיר נשמע הכי טוב ? מה אני אמור לקבל בסטרייט שאין בפיור

בכל אופן אני חוזר לשם, אם יש לך טיפים או עצות שלדעתך יגרמו לבצע מבחו האזנה חוזר בצורה יותר נכונה ומדוייקת אני אשמח לקרוא
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

Sexter
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1197
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

כשאני כתבתי שכל המעבר הזה של פיוניר ל CLASS D הוא בדיחה אז הרבה מכם צחקו, כולל כותם השרשור הזה... אין שום סיבה להשקיע יותר מ 5000 שח על אף רסיבר קולנו ביתי לצורכי קולנוע ביתי... אגב לאקרם יש פתרון יותר טוב מה 600 זה ה P777 שהוא מגבר 7 ערוצים וה AV888 שהוא רסיבר פרה בלבד כולל תמיכה ב 3D. כמובן שהמחיר בהתאם, אבל בהתחשב ששני הם עולים רק כ 500 פונד מעל ה LX90 - בדיחת הדגל של פיוניר, לדעתי זה כבר שווה את ההשקעה החד פעמית למוצר לכל החיים... יש להתרחק מהגברה מלוכסנת כמו מצונאמי...

bossgt6 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

שליחה

iveleli כתב:bossgt6 שאלה קטנה שקצת מציקה ואת/ה לא חייב/ת לענות, את/ה בן או בת? כי רשום "חברה ותיקה" ואת/ה רושם בזכר. "מבולבלים"?


:)
...
רק בגלל שזה מציק לך ......
אני מה שנקרא "מין מטושטש" ..... . ויש לי צד נשי חזק ובולט
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

yaacubo
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 131
הצטרף: מרץ 2011

שליחה

בוס/בוסית
מתי אתה קונה כבר את הרסיבר?
עשית עליו כבר דוקטורנט

bossgt6 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

שליחה

yaacubo כתב:בוס/בוסית
מתי אתה קונה כבר את הרסיבר?
עשית עליו כבר דוקטורנט
...
יעקובו , למה זה משנה מתי אני קונה את הרסיבר ?

דוקטורנט ? - בקושי שעה ובדו ערוצי בלבד
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3069
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

bossgt6 כתב:
LiorShap כתב:shmliagdol1

נשמע שעשית מבחן רציני מאוד , גם אני חושב וכבר אמרתי ואומר שוב.. עם כל הכבוד ל Boss פותח השרשור , הסיפור
שלו נשמע מאוד יפה אבל ממש לא מעיד על הכלל. יאמר לזכותו שהוא בא לספר סיפור והוא מדגיש שהכל לאוזניו ולדעתו
בלבד כך שלפסול דברים אין על מה.
הימהה ( כל הסדרה 67** ) קטפה שבחים בכל פורום רציני בעולם. כמעט ולא תמצא מילה רעה על הסדרה הזו למעט
בודדים שכנראה באמת טעמם שונה או שסתם נפלו על שילוב גרוע.
ישנו אדם רציני בפורום , שכתב מאמר מדהים על הרסיבר 3067 , עשה לו ניתוח עד רמת הבורג האחרון , בשיחה שלי
איתו טלפונית לא מזמן הוא אמר בפה מלא שזה רסיבר מדהים לכל הדעות והוא היה בוחר בו על פני LX-83 שגם אותו
הוא בחן. אז דעות הן כמו רקטום ( סליחה על הביטוי...) יש אותן לכולם.
...

האם הבחירה של אותו אדם בימהה מעידה על הכלל ?
...
קודם כל לא.
דבר שני , תסכים איתי אני בטוח , שאותו כותב מאמר לקח שני רסיברים אליו הביתה , יכל לשחק איתם ולהגדיר
אותם כאהבת נפשו ולבחון אותם בצורה "קצת" יותר רצינית ממה שאתה יכול בחנות. הוא בחן אותם עם רמקולים שלו
שהוא מכיר הכי טוב ולא רמקולים שבחרו בשבילך..

דבר אחרון , נכון שהוא החמיא ל 3067 למכשיר ידידותי למשתמש , אבל תקרא שוב את המאמר , הוא נתן ציונים
גבוהים מאוד על ההגברה הפנומנלית לדבריו שלא מביישת פאוור דו ערוצי , כיול אקוטסי מהמתקדמים שיש.
להבדיל מהפיוניר שאתה צריך להזיע מאוד כדי להגיע לכיול מדויק.

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”