גם אני התחדשתי ברסיבר פיוניר SC-LX83 - יש תמונות !!!

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
LiorDrZ
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1777
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ירושלים

שליחה

danlior כתב:
LiorDrZ כתב:
danlior כתב:
kaplaey2 כתב:בקיצור פקקטה! :(

בהנחה שאני מוציא עוד 1000 ש"ח על שנאי מפלצת לא מסוגל להשתמש ברדיו
ובטח לא ב HDMI וכל המיתוגים שלו כולל הקומפוננט וכאלו...

אכזבה! (n) נו טוב נחכה שיירד המחיר כמו כל דבר בשוק.
תודה.
...
מסכים לגבי הרדיו, לא לגבי המיתוג. כל הרסיברים מזמן תומכים ב-1080P גם 50 וגם 60HZ. יעבוד כמו חלום, אין משמעות ל-NTSC ו-PAL

ל-itay123 היה את המקביל האמריקאי של ה-LX60 והוא יוכל להעיד שהוידאו עבד לו ללא כל בעיה.

וחוץ מזה, חו"ל זה לא רק ארה"ב :wink:
...
danlior,
אתה צודק לגבי HDMI אבל זה לא תקף לגבי מיתוג וידאו אנלוגי ו upscale ל HDMI או קומפוננט.

ליאור
...
לא ידידי, מדור ה-HD כל הרסיברים ואפילו מסכי הטלוויזיה בארה"ב הם מולטיסיסטם מלא (חוץ מאשר הטיונרים בטלוויזיות)
...
danlior,
הצדק אולי איתך מכיוון שבמניואל של ה 37 לא מצויין אם הרסיבר תומך ב 50HZ. טעות שלי... :oops:

ליאור
Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8147
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה

שליחה

LiorShap כתב:לדעתי חברת פיוניר או יותר נכון ט.ר צריכה לשלם תמלוגים על מה שקורה כאן .. :roll:
רסיברים של דנון , ימהה , אונקיו נעלמו מהשטח לגמרי , מוזר וקצת מפריע האמת..
...
קצת נסחפת,
שלושה חברים קנו את אותו רסיבר, באתר הזה יש עשרות אלפי משתמשים ..
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
LiorDrZ
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1777
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ירושלים

שליחה

danlior כתב:LiorDrZ
לטעמי האישי ולאחר בחינה של כמה מועמדים כולל הפיוניר 82 רכשתי מכשיר אחר שלדעתי היה כחבילה כוללת יותר טוב ממנו.
...
עכשיו אני מבין את שורש הבעיה. אנא שתף אותנו במה רכשת ובשיקוליך. אילו רמקולים יש לך?
...
danlior,
אין לי בעיה ואין שורש לבעיה... הבעיה היא עם ההתנסחות ולא בגלל המוצר חזרתי על זה כמה וכמה פעמים. אין צורך ללבות ולהתווכח על סתם.
המערכת שלי
לגבי שיקולים.
היה חשוב לי 3 Zone או יותר להשמעת מוסיקה דו ערוצית במטבח ובחדר עבודה. את זה אין בפיוניר, יש רק ZONE 2.
מערכת כיול לק"ב טובה יותר מאשר זו של פיוניר.
9.1 ערוצים - כולל הגברה של 9.1 ערוצים מובנית ברסיבר.
סקיילר וידאו של ABT טוב בהרבה מזה שהיה ב 82.
תמיכה ב Dolby Pro Logic IIz ו Audyssey DSX שלא היתה ב 82.
איכות שמע בדו ערוצי בדנון נשמעה לי טבעית יותר (עניין של טעם) מאשר בפיוניר שהיתה יבשה. אך עם זאת אני לא משתמש ברסיבר למוסיקה דו ערוצית אלא בהגברה חיצונית.

לזכות הפיוניר אפשר לזקוף במה מאד עשירה ודינאמית בק"ב ואת זה אין לקחת ממנו. אך הדנון שלי לא נופל ממנו.
אין לי ולא תהיה לי נאמנות עיוורת למותג כלשהו ואם לפיוניר היה את רשימת הצרכים שלי האמן לי שהייתי בוחר בפיוניר. מי יודע אולי ב 84 יהיו... ואז אוכל להצטרף למועדון.
ליאור
danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב

שליחה

LiorDrZ

מערכת השיקולים שלך הגיונית ולגיטימית. נראה לי שעשית קניה שקולה ומאוד מוצלחת עבורך.

הכל עניין של עדיפויות. איך כתבת:
לזכות הפיוניר אפשר לזקוף במה מאד עשירה ודינאמית בק"ב ואת זה אין לקחת ממנו.
...
עבורי רסיבר ק"ב שמשמש אותי כפרוססור זה הדבר הראשון שאני מחפש בו. כל השאר זה אקסטרה. אם אתה מודה שבשמיעת סרט לפיוניר היה יותר נפח, במה ונשמע יותר מרשים אז אתה מאשר את כל מה שאני ו-9000ES אומרים. מעולם לא טענו שהפיוניר הכי טוב בזונים, RC וכו. מה שטענו שבפיוניר הסרטים נשמעים הכי "וואו"

כמו כן, אני הראשון שיאמר שההגברה הנוכחית של פיוניר לא מתאימה למוסיקה.
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"
LiorDrZ
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1777
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ירושלים

שליחה

danlior,
בחרת להשמיט את המשפט האחרון שמסכם את מה שכתבתי על הפיוניר...
לזכות הפיוניר אפשר לזקוף במה מאד עשירה ודינאמית בק"ב ואת זה אין לקחת ממנו. אך הדנון שלי לא נופל ממנו.
...
הדנון הזה מאד מפתיע בדינמיות ובעוצמה שלו ובק"ב הוא בהחלט וואו במיוחד עם הקונפיגורציה של ה 9.1.
גם אם הפיוניר יותר טוב בק"ב זה לא בנוק אוט אלא בנקודות ולכן אמרתי שכחבילה כוללת הפיוניר לא נבחר ולא בגלל שהוא לא טוב.
ליאור
ADICT
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9622
הצטרף: מאי 2007

שליחה

ליאור הבחירה שלך לא נופלת בכלל(בלשון המעטה..)מהפיוניר איזה שלא יהיה .....
הדנן הזה ממש מפחיד
ונראה לי צריך אישור משטרה וכבוי אש(במקרה הזה אני יכול לעזור..)כדי לרכוש דבר כזה מפחיד...... 8) (l) :mrgreen: :mrgreen:
יש לך סיבה טובה לעמוד על רגליך האחרויות ... (Y) ואני בהחלט מבין אותך (f)
אגב מתי אחד כמוך נכנס אצלי לסטאפ המאוד צנוע שלי
בכדי להתרשם מהגלים העומדים
זאת כמובן לאחר שתחתום לי על סוביודיצה......ודיסקרטיות...
שלא נצטרך כמובן להכחיש מעל הפורום
שהיית אצלי בכלל......
ושכל דמיון בין הסטאפ שלי למקום שהיית הינו מקרי בהחלט....
וכל מי שישמיץ מעל דפי הפורום יהיה צפוי לתביעות..... :idea:
LiorDrZ
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1777
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ירושלים

שליחה

ADICT,
לא עומד על רגליים אחוריות, לא מנסה להצדיק רכישה או נלחם בשמם של כל היצרנים האחרים. כל מה שאני מנסה לומר בשרשור הזה שחאלס להכפיש מותגים אחרים וחאלס עם הנחרצות. אין ספק שה 83 הוא רסיבר מעורר חשק ואין ספק שהוא טוב מאד, אבל מכאן ועד שאין טובים ממנו... יש לי קצת הסתייגות בנושא ובעיקר בצורה של איך זה נאמר.
ולגבי הביקור אצלך אני אבקש נוכחות של עו"ד, רוא"ח ומודד מורשה ומוסמך ע"מ למדוד את גודל הוופר של הסרווין שלך. וכמובן שהביקור יצולם בוידאו שלא יהיו טעויות או טענות אח"כ... :lol:

sufgi123,
אני מצטער שהשרשור שלך הפך להיות משהו אחר ממה שהתכוונת תתחדש ותהנה מהצעצוע החדש.

ליאור
niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4968
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה

שליחה

ליאור, כנראה פספסתי את השרשור של המערכת שלך, סטאפ מרשים ביותר וגם ניראה מצוין (Y)
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140
ADICT
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9622
הצטרף: מאי 2007

שליחה

:lol: :lol: (Y)
sufgi123 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1396
הצטרף: יוני 2007

שליחה

חבר'ה מה קורה פה ?! 8O
נעלמתי לכמה שעות ועכשיו אני רואה חצי שרשור מצונזר בגלל ירידה לפסים אישיים.
כמו שזיו כתב, בסה"כ מדובר ברסיבר... (לא שיש הצדקה להגיע לטונים כאלה בגלל סיבות אחרות).
לא יצא לי לקרוא את ההודעות המקוריות (וטוב שכך), אבל לדעתי טוב יהיה אם הצד הפוגע יתנצל.
ואם שני הצדדים בטוחים בצדקתם, אני תהיו מספיק גברים כדי להרים טלפון וללבן את הנושא.
בסך הכל כולם נמצאים פה בגלל תחביב משותף שאמור להיות מהנה.

ועוד משהו,
אני ממש לא בא ממקום של צדקנות וכו', גם אני טועה לפעמים ופוגע באחרים.
אבל תמיד במקרה כזה אני מספיק פנה לצד הנפגע ומתנצל. ולא, אין כאן שום פגיעה באגו האישי, להיפך.
ADICT
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9622
הצטרף: מאי 2007

שליחה

שגיא הם רבו פה למה לא חיכית שאיציק ישדרג ל84
ואז תוכל לרכוש את ה3 ....
sufgi123 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1396
הצטרף: יוני 2007

שליחה

איציק !!! קוראים לי איציק (ואני חושב שהעולם יפה... :D )
avilior
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1629
הצטרף: יולי 2007
מיקום: עכו

שליחה

איציק, תתחדש, נראה בהחלט מדהים!

באשר להתנצחות כאן, ואם יורשה לי לנקוט דעה, הנטייה שלי היא לצדד דווקא ב-LiorDrZ ולו בגלל הסגנון של חלק מהמשתתפים כאן, ואת זה אני אומר למרות שרכשתי רסיבר של פיוניר ממש לאחרונה.
הצורך שלנו להצדיק רכישות טבוע בנו. אומרים שרכישה מתבצעת בתוך מספר שניות, ואילו בשאר הזמן אנו עסוקים בהצדקתה. מסיבה זו אפשר להבין את ההערצה העיוורת של חלק מהמשתתפים כאן לחברה כלשהיא, אבל אם תעלו קצת ברזולוציה תבינו שכל דבר שהוא "קיצוני" לא בריא ולא משנה מהו.
לענייננו, חשיבה ריאלית תוביל מיד למסקנה שאין מוצר שהוא "הכי טוב", הרי גם אם טובי המומחים ביצעו השוואה ראש בראש ועמלו ימים כלילות במטרה להכתיר את המנצח, מיד יהיו אלו שיחלקו עליהם. הטעמים של כולנו שונים, צריך להשלים עם העובדה הזאת ואז ניתן יהיה להתקדם הלאה.

פורום אמור להיות מפרה וחיובי וגם במקרה של דעות מנוגדות יש דרך לערוך דיון או לכתוב ביקורת נוקבת גם בלי לרדת לרמה נמוכה.
הפעם אפשר לוותר על הפרחים :wink:
kingikra
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

מישהו ממכם פעם חשב שעל טעם ועל ריח אין מה להתווכח?
בעשרות שירשורים ראיתי את הויכוחים האלה על איזה רסיבר נותן לאיזה רסיבר בראש. אם באמת היה אחד יותר טוב מכולם (ולא רק ברסיברים, גם בשאר הרכיבים), אז כולם היו קונים את האחד הזה וכל שאר החברות היו פושטות רגל. אף אחד לא קונה על עיוור, כל אחד שמע מספר רסיברים לפני שקנה.
בלי קשר למה שכתבתי למעלה, אני מניח שיש גם תלות בחדר ובשאר רכיבי המערכת. יכול להיות שבחדר ובסטאפ נתון רסיבר X ישמע יותר טוב ובחדר וסטאפ אחר רסיבר Y ישמע יותר טוב.

אני מודה שאין לי הרבה ניסיון ולא שמעתי הרבה אבל קשה לי להאמין שיכול לצאת משהו מהויכוחים האלה. לפחות זה הרושם שלי בלא מעט אשכולות כאלת שהייתי
bossgt6
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל

שליחה

כשאתה כותב .שיש טובים יותר ופחות טובים מפיוניר 83 תביא קבלות .
אתה יכול לבדוק בכל אתרים והמגזינים את הביקורות שמקבל ה 83 ועדיין אין לשום מותג רסיבר שמתקרב אליו .
...
מה אנחנו בהום סנטר ...... :wink:

איציק בכל אותם המגזינים - הום סינמה, הי פי צ'ויס , טסטר צ'ויס וכו'.... ה - 83 שהוא מוצר חדש של פיוניר לא נבחן מול מוצרים חדשים של שאר החברות ימהה 3067 , אונקיו 3009 , רק הדנון אם אני לא טועה עבר תחת הידיים של המבקרים .

כיוון שכתבת :" תאמין לי יש לי כסף ואני יכול לררכוש איזה רסיבר שאני רוצה וכו'..." אם בכל המגזינים יכתבו שהימהה 3067 יותר טוב מה 83 אתה תחליף מכשיר ?
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away
boaz24
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 3
הצטרף: ספטמבר 2008

שליחה

תתחדש איציק :כל הכבוד:
אני לא בטוח שהבנתי נכון, האם ה Pioneer SC-37 שהוא הדגם האמריקאי ל lx83 יתמוך בעיבוד תמונה דרך הרסיבר ?
9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

boaz24 כתב:תתחדש איציק :כל הכבוד:
אני לא בטוח שהבנתי נכון, האם ה Pioneer SC-37 שהוא הדגם האמריקאי ל lx83 יתמוך בעיבוד תמונה דרך הרסיבר ?
...
boaz24

הנושא צריך להיבדק הייטב .. אבל לא נראה לי שפיוניר לא יכניסו מעבד תמונה לדגם האמרקאי
maor199
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 660
הצטרף: ספטמבר 2008
שם מלא: maor199
מיקום: Oslo

שליחה

מישהו יכול לתת קצת הסבר על ההגברה הדיגיטלית של פיוניר? לעומת ההגברה של יאמהה או אוניקיו
oriberko
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 403
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: זכרון יעקב

שליחה

LiorDrZ כתב:
danlior כתב:LiorDrZ
לטעמי האישי ולאחר בחינה של כמה מועמדים כולל הפיוניר 82 רכשתי מכשיר אחר שלדעתי היה כחבילה כוללת יותר טוב ממנו.
...
עכשיו אני מבין את שורש הבעיה. אנא שתף אותנו במה רכשת ובשיקוליך. אילו רמקולים יש לך?
...
danlior,
אין לי בעיה ואין שורש לבעיה... הבעיה היא עם ההתנסחות ולא בגלל המוצר חזרתי על זה כמה וכמה פעמים. אין צורך ללבות ולהתווכח על סתם.
המערכת שלי
לגבי שיקולים.
היה חשוב לי 3 Zone או יותר להשמעת מוסיקה דו ערוצית במטבח ובחדר עבודה. את זה אין בפיוניר, יש רק ZONE 2.
מערכת כיול לק"ב טובה יותר מאשר זו של פיוניר.
9.1 ערוצים - כולל הגברה של 9.1 ערוצים מובנית ברסיבר.
סקיילר וידאו של ABT טוב בהרבה מזה שהיה ב 82.
תמיכה ב Dolby Pro Logic IIz ו Audyssey DSX שלא היתה ב 82.
איכות שמע בדו ערוצי בדנון נשמעה לי טבעית יותר (עניין של טעם) מאשר בפיוניר שהיתה יבשה. אך עם זאת אני לא משתמש ברסיבר למוסיקה דו ערוצית אלא בהגברה חיצונית.

לזכות הפיוניר אפשר לזקוף במה מאד עשירה ודינאמית בק"ב ואת זה אין לקחת ממנו. אך הדנון שלי לא נופל ממנו.
אין לי ולא תהיה לי נאמנות עיוורת למותג כלשהו ואם לפיוניר היה את רשימת הצרכים שלי האמן לי שהייתי בוחר בפיוניר. מי יודע אולי ב 84 יהיו... ואז אוכל להצטרף למועדון.
ליאור
...
מדגדג לי הדנון 4311, עם האודיסי 32
והרבה מיכולות ה- 4810.

רק שב- AVS יש די הרבה דיווחים על תקלות בו
ובאחיו המפונפן (A100), אז אני ממתין שיירגעו הרוחות.
oriberko
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 403
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: זכרון יעקב

שליחה

LiorDrZ כתב:אין מיתוג 110-220V
תצטרך שנאי גדול מעל 1500W מכיוון שהרסיבר הוא 190W X 7.
יש שטוענים שהאיכות הסונית של הרסיבר נפגעת בשימוש עם שנאי חיצוני (אין לי ניסיון בזה אם זה נכון או לא).
כל מה שקשור לעיבוד תמונה דרך הרסיבר לא תואם לשיטה האירופית שנהוגה בישראל.
כל תדרי הרדיו לא תואמים לתדרים בישראל.

ליאור
...
דברתי עם בעלים של SC05 ובעליו התעקש שברסיברים של פיוניר אין
בעייה עם רדיו FM (דילוג על מס' זוגיים) בניגוד לשאר היצרנים.

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”