פיקסל שרוף בפיוניר 5090, היבואן (ט.ר) מתנער מאחריות

רונן · שליחה #101 07/05/2010 13:28

אני מניח כי חברת פיוניר העולמית נתנה פתרון מקדים לבעיות שיתגלו במסכים שהפסיקו לייצר ,

אני מניח כי היבואנים בעולם בכלל, ובארץ בפרט, שאלו גם את אותה השאלה,

מעניין מה תכננו כתשובה / פתרון לעניין ?

ruti_ziv · שליחה #102 07/05/2010 13:35

רונן כתב:אני מניח כי חברת פיוניר העולמית נתנה פתרון מקדים לבעיות שיתגלו במסכים שהפסיקו לייצר ,

אני מניח כי היבואנים בעולם בכלל, ובארץ בפרט, שאלו גם את אותה השאלה,

מעניין מה תכננו כתשובה / פתרון לעניין ?
...

הפיתרון הוא צניחת מחירים,מכירות חיסול
מלאי שנגמר-הוא ניגמר.אין חלופות.מי שקונה-לוקח סיכון מסויים
אבל לפחות המחיר-מפצה על זה

בארץ-נאדה
מחירים שערורייתיים למוצר שכולל אחריות מוגבלת

שליחה #103 07/05/2010 13:44

בכל מקרה,
הלקוח חייב, אבל חייב לצאת פה מרוצה.
אם לא יסתיים לטובה, החנות ו/או היבואן מפשלים, ואנשים כאם לא ישכחו את זה..
לדעתי יש כאן מגוון אופציות לפתרון, בין אם שדרוג, תוך קיזוז הסכום על אותה החלפה ללא H..
אפשר לקחת מסך אחר, אפשר לתבוע מוצר נוסף בהוזלה, לא חסרות אופציות.
החנות והיבואן חייבים להרים את הככפה, ולמצא פיתרון לשביעות רצון הלקוח.
שוב, כל אחד פה הוא לקוח עתידי פוטנציאלי למוצרי פרימיום, ואם הם לא ידאגו שהלקוח יגיע למצב שהוא מודי כאן שהכל הסתיים לשביעות רצונו, אז הם ישלמו מחיר בעתיד.
אגב, אני חייב הערה קטנה.
אם זה היה זמני לרכוש מסך, והייתי מחליט שאני רוצה, ויכול להוציא עליו 20K, לרגע לא הייתי רוכש Pioneer.
אמנם התמונה מושלמת, אבל העננה הזו של מלאים קיימים/לא קיימים, ומה יקרה בעת תקלה, מרחפת מעליהם כבר המון זמן, ולא הייתי נכנס לפינה הזו.

gechts · שליחה #104 07/05/2010 13:48

רונן כתב:אני מניח כי חברת פיוניר העולמית נתנה פתרון מקדים לבעיות שיתגלו במסכים שהפסיקו לייצר ,

אני מניח כי היבואנים בעולם בכלל, ובארץ בפרט, שאלו גם את אותה השאלה,

מעניין מה תכננו כתשובה / פתרון לעניין ?
...

רונן, איזה פיתרון מקדים ניתן לתת..?? לא מחזיקים לטובת דברים כאלו מלאי נוסף..

אני בתור בעלים של 5090, מאוד מבואס מהמקרה הזה, ולא חושב שיש פיתרון מצד היצרן העולמי.

זאת לדעתי עיקר הסיבה שכרגע ישנה הבעיה של איך לתת מענה ללקוח, אני מאמין שאם ליבואן היה גיבוי טוב יותר

מצד היצרן, זה לא היה קורה כלל.

9000es · שליחה #105 07/05/2010 14:01

ruti_ziv

מה קורה למי שרכש מסך פיוניר קורו בחצי שנה האחרונה . והמסך אינו בר תיקון יותר . ואין יותר מסכים במלאי ולא בתצוגות ..

איך יתנהג היבואן . ופיוניר העולמי . למה לא רק בישראל רוכשים מסכי פיוניר .

יום טוב לכולם .

רונן · שליחה #106 07/05/2010 14:12

gechts כתב:
רונן כתב:אני מניח כי חברת פיוניר העולמית נתנה פתרון מקדים לבעיות שיתגלו במסכים שהפסיקו לייצר ,

אני מניח כי היבואנים בעולם בכלל, ובארץ בפרט, שאלו גם את אותה השאלה,

מעניין מה תכננו כתשובה / פתרון לעניין ?
...
רונן, איזה פיתרון מקדים ניתן לתת..?? לא מחזיקים לטובת דברים כאלו מלאי נוסף..

אני בתור בעלים של 5090, מאוד מבואס מהמקרה הזה, ולא חושב שיש פיתרון מצד היצרן העולמי.

זאת לדעתי עיקר הסיבה שכרגע ישנה הבעיה של איך לתת מענה ללקוח, אני מאמין שאם ליבואן היה גיבוי טוב יותר

מצד היצרן, זה לא היה קורה כלל.
...

אנסה לענות לשאלתי

לדעתי חברה מכובדת וגדולה כמו פיוניר לא יכולה להרשות לעצמה לזנוח לקוחות רוכשי מוצרי פרמיום ,

לדעתי , אם היבואנים בעולם מעוניינים לפצות את הלקוחות , תמיד יוכלי לקבל חלקים / מסכים מהיצרן , גם אם הייצור הסידרתי הופסק ...

שליחה #107 07/05/2010 15:22

רונן כתב:
gechts כתב:
רונן כתב:אני מניח כי חברת פיוניר העולמית נתנה פתרון מקדים לבעיות שיתגלו במסכים שהפסיקו לייצר ,

אני מניח כי היבואנים בעולם בכלל, ובארץ בפרט, שאלו גם את אותה השאלה,

מעניין מה תכננו כתשובה / פתרון לעניין ?
...
רונן, איזה פיתרון מקדים ניתן לתת..?? לא מחזיקים לטובת דברים כאלו מלאי נוסף..

אני בתור בעלים של 5090, מאוד מבואס מהמקרה הזה, ולא חושב שיש פיתרון מצד היצרן העולמי.

זאת לדעתי עיקר הסיבה שכרגע ישנה הבעיה של איך לתת מענה ללקוח, אני מאמין שאם ליבואן היה גיבוי טוב יותר

מצד היצרן, זה לא היה קורה כלל.
...
אנסה לענות לשאלתי

לדעתי חברה מכובדת וגדולה כמו פיוניר לא יכולה להרשות לעצמה לזנוח לקוחות רוכשי מוצרי פרמיום ,

לדעתי , אם היבואנים בעולם מעוניינים לפצות את הלקוחות , תמיד יוכלי לקבל חלקים / מסכים מהיצרן , גם אם הייצור הסידרתי הופסק ...
...

רונן , אתה צודק
כל הלקוחות שרכשו טלויזיות של פיוניר יכולים להיות רגועים. ממה שהבנתי מ ט.ר קיים מלאי חלפים גדול לפיוניר באירופה, אבל יש כללים לגשת למלאי הזה ופיקסל אחד שרוף לא עומד בתנאים.
הנושא של החלפת מכשיר עקב פיקסל אחד שרוף הוא פריבילגיה ש ט.ר ואגב גם יורוקום מספקים ללקוחות בד"כ.
אבל כאשר אין מלאי ווידאתי שאין ל ט.ר מסך 50" מכל דגם להחלפה מלבד תצוגה והפנל לא עומד בקריטריונים
של פיוניר העולמית להחלפה אז ליבואן אין הרבה מה לעשות מלבד להציע פתרונות שהוזכרו לעיל.
לא משנה אם אני עמיחי וכל רמת השרון כפר שמריהו הרצליה פיתוח וסביון יעמדו על הראש.
אגב יש פה ערך מעניין בויקיפדיה תקן לא מחייב למסכים דקים:
http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_13406-2
הלקוח תיאר פיקסל אחד אדום דלוק או מהבהב כלומרTYPE 3 ולפי הטבלה המסך עדיין יכול להחשב CLASS II!

שליחה #108 07/05/2010 15:29

gechts כתב:arotman

סתם כדרך אגב,

החברה MB QUART קיימת, בשוק האודיו לרכב, ונחשבת למדהימה,
בתחום הבייתי, גם כן אבל על אש קטנה, רמקולים מדהימים, בשוק הרכב הם מהמובילים שיש,
עכשיו זה נכון ולא נכון בין להשוות במכה שלא פוגמת בסאוונד לבין הפיקסל שמנצנץ על התמונה המוצגת,
אבל אין לי יותר כוח להתווכח על זה, בכל מקרה, לא בשביל חלילה להתנגח איתך, אבל אם לך הייתה אישית
סיטואציה של מסך עם פיקסל שרוף, לא היית מפעיל את ט.ר. ומשתמש בכוח שלך להחליף את המסך (קשה לי להאמין שלא).
...

תודה על העדכון את הרמקולים רכשתי בזמנו מאבי בוקובזה שהיה היבואן שלהם בארץ RC אפסילון.
ומאז לא נתקלתי בהם בארץ בתחום הביתי. לגבי מה אני הייתי עושה באופן אישי במקרה זה עניתי על כך לעיל.

ruti_ziv · שליחה #109 07/05/2010 17:13

arotman כתב:
רונן כתב:
gechts כתב:
רונן כתב:אני מניח כי חברת פיוניר העולמית נתנה פתרון מקדים לבעיות שיתגלו במסכים שהפסיקו לייצר ,

אני מניח כי היבואנים בעולם בכלל, ובארץ בפרט, שאלו גם את אותה השאלה,

מעניין מה תכננו כתשובה / פתרון לעניין ?
...
רונן, איזה פיתרון מקדים ניתן לתת..?? לא מחזיקים לטובת דברים כאלו מלאי נוסף..

אני בתור בעלים של 5090, מאוד מבואס מהמקרה הזה, ולא חושב שיש פיתרון מצד היצרן העולמי.

זאת לדעתי עיקר הסיבה שכרגע ישנה הבעיה של איך לתת מענה ללקוח, אני מאמין שאם ליבואן היה גיבוי טוב יותר

מצד היצרן, זה לא היה קורה כלל.
...
אנסה לענות לשאלתי

לדעתי חברה מכובדת וגדולה כמו פיוניר לא יכולה להרשות לעצמה לזנוח לקוחות רוכשי מוצרי פרמיום ,

לדעתי , אם היבואנים בעולם מעוניינים לפצות את הלקוחות , תמיד יוכלי לקבל חלקים / מסכים מהיצרן , גם אם הייצור הסידרתי הופסק ...
...
רונן , אתה צודק
כל הלקוחות שרכשו טלויזיות של פיוניר יכולים להיות רגועים. ממה שהבנתי מ ט.ר קיים מלאי חלפים גדול לפיוניר באירופה, אבל יש כללים לגשת למלאי הזה ופיקסל אחד שרוף לא עומד בתנאים.
הנושא של החלפת מכשיר עקב פיקסל אחד שרוף הוא פריבילגיה ש ט.ר ואגב גם יורוקום מספקים ללקוחות בד"כ.
אבל כאשר אין מלאי ווידאתי שאין ל ט.ר מסך 50" מכל דגם להחלפה מלבד תצוגה והפנל לא עומד בקריטריונים
של פיוניר העולמית להחלפה אז ליבואן אין הרבה מה לעשות מלבד להציע פתרונות שהוזכרו לעיל.
לא משנה אם אני עמיחי וכל רמת השרון כפר שמריהו הרצליה פיתוח וסביון יעמדו על הראש.
אגב יש פה ערך מעניין בויקיפדיה תקן לא מחייב למסכים דקים:
http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_13406-2
הלקוח תיאר פיקסל אחד אדום דלוק או מהבהב כלומרTYPE 3 ולפי הטבלה המסך עדיין יכול להחשב CLASS II!
...

לדעתי האישית-מה שכתבת לא אמור לשנות את מצב ה"רגיעה" של רוכשי מסכי פיוניר שעדיין באחריות.
ישנן תקלות שמצריכות החלפת מסך,ואם אין לחברה (לפחות) מסך חלופי שווה-ערך במחיר -אז יש כאן בעייה רצינית.

yuria · שליחה #110 07/05/2010 17:47

אם אסכם את מה שנאמר בשלב זה
אין כדאיות לרכוש מסך פיוניר בגלל הפסקת ייצור המסכים .....
יש לחפש תחליף מתאים ,ולדעתי לא חסר ....

שליחה #111 07/05/2010 17:53

yuria כתב:אם אסכם את מה שנאמר בשלב זה
אין כדאיות לרכוש מסך פיוניר בגלל הפסקת ייצור המסכים .....
יש לחפש תחליף מתאים ,ולדעתי לא חסר ....
...

הנושא לא רלוונטי כי אין כבר מסכי פיוניר בגודל 50" למכירה אלא כמות קטנה מאוד של מסכי 60" בלבד.

yuria · שליחה #112 07/05/2010 17:57

לא התכוונתי רק לגודל של 50 אינטש

Lior_M · שליחה #113 07/05/2010 18:11

sam22 כתב:בדיוק כמו שRINO כתב
הבעיה היא כבר בהחלפה הלא הוגנת
...

אבל הוא הסכים, ועברו כמה חודשים ..
אז מה עכשיו ? יחליפו לו שוב ?

ruti_ziv · שליחה #114 07/05/2010 18:29

arotman כתב:
yuria כתב:אם אסכם את מה שנאמר בשלב זה
אין כדאיות לרכוש מסך פיוניר בגלל הפסקת ייצור המסכים .....
יש לחפש תחליף מתאים ,ולדעתי לא חסר ....
...
הנושא לא רלוונטי כי אין כבר מסכי פיוניר בגודל 50" למכירה אלא כמות קטנה מאוד של מסכי 60" בלבד.
...

יש לך טעות
יש אצל הייבואן 50" KRP

שליחה #115 07/05/2010 18:59

ruti_ziv כתב:
arotman כתב:
yuria כתב:אם אסכם את מה שנאמר בשלב זה
אין כדאיות לרכוש מסך פיוניר בגלל הפסקת ייצור המסכים .....
יש לחפש תחליף מתאים ,ולדעתי לא חסר ....
...
הנושא לא רלוונטי כי אין כבר מסכי פיוניר בגודל 50" למכירה אלא כמות קטנה מאוד של מסכי 60" בלבד.
...
יש לך טעות
יש אצל הייבואן 50" KRP
...

מתצוגה לא חדש, אחרת היו מחליפים לבחור מזמן.

ruti_ziv · שליחה #116 07/05/2010 19:15

arotman כתב:
ruti_ziv כתב:
arotman כתב:
yuria כתב:אם אסכם את מה שנאמר בשלב זה
אין כדאיות לרכוש מסך פיוניר בגלל הפסקת ייצור המסכים .....
יש לחפש תחליף מתאים ,ולדעתי לא חסר ....
...
הנושא לא רלוונטי כי אין כבר מסכי פיוניר בגודל 50" למכירה אלא כמות קטנה מאוד של מסכי 60" בלבד.
...
יש לך טעות
יש אצל הייבואן 50" KRP
...
מתצוגה לא חדש, אחרת היו מחליפים לבחור מזמן.
...

תבדוק את עצמך שוב.
אני בדקתי.
דרך אגב,arotman-אתה מוסמך ע"י ט.ר לתת תשובות מהסוג הזה?
בוודאי ידוע לך את ההפרש הכספי בין 5090 ל-KRP..............................

9000es · שליחה #117 07/05/2010 19:15

רונן שלום .

אנחנו סוטים ממהות השרשור . ותכף אפרט ..

אם המדיניות של פיוניר היא לא להחליף מסך מפיקסל ראשון . אז זה לא קשור אם יש מלאים של מסכים או שאין מלאי זמין יותר .

השאלה היא מה יקרה במצב שמסך לא יהיה בר תיקון יותר ולא ישארו בכלל מסכים במלאים וגם בתצוגות .

בקשר לחלפים למסך .. אני לא מאמין שפיוניר העולמית שמכרה כל כך הרבה מסכים בעולם . אין לה מלאי לחלקי חילוף למסך .
אם פיוניר לא תמשיך ליצר חלקי חיולף למסכים שלה היא פשוט יורה לעצמה ברגל . כל מסך שהוא באחריות ויתקלקל . יצטרכו להחזיר החזר כספי שלם לאותו לקוח .

בסופו של דבר יש גם חוקים בעולם לגבי חברות שהפסיקו ליצר מוצר מסויים . מיום הפסקת היצור חייבים לספק במשך 7 שנים חלקים .

ממה שאני הבנתי פיוניר הפסיקה ליצר מסכים ............. אבל חלקי חילוף היא חייבת להמשיך ליצר .
זה בדיוק כמו בתחום הרכב הפסקת מודל מסויים . מחייב להמשיך ליצר חלקי חילוף במשך 7 שנים .

יום טוב ושבת שלום לכולם .

שליחה #118 07/05/2010 19:47

ruti_ziv כתב:
arotman כתב:
ruti_ziv כתב:
arotman כתב:
yuria כתב:אם אסכם את מה שנאמר בשלב זה
אין כדאיות לרכוש מסך פיוניר בגלל הפסקת ייצור המסכים .....
יש לחפש תחליף מתאים ,ולדעתי לא חסר ....
...
הנושא לא רלוונטי כי אין כבר מסכי פיוניר בגודל 50" למכירה אלא כמות קטנה מאוד של מסכי 60" בלבד.
...
יש לך טעות
יש אצל הייבואן 50" KRP
...
מתצוגה לא חדש, אחרת היו מחליפים לבחור מזמן.
...
תבדוק את עצמך שוב.
אני בדקתי.
דרך אגב,arotman-אתה מוסמך ע"י ט.ר לתת תשובות מהסוג הזה?
בוודאי ידוע לך את ההפרש הכספי בין 5090 ל-KRP..............................
...

אני בדקתי היום עם הסוכן שאמר לי בפרוש שאין לט.ר מסכים חדשים של 50" במלאי מאף דגם, בזמנו רכשנו מהם את כל המלאי של החדשים שהיה להם, זו אגב התשובה שקיבלתי מהסוכן לגבי המקרה של הלקוח וזו גם הסיבה שהוחלף לו המסך בזמנו ל 5090 לאחר הסכמת הלקוח.
אם מישהו אמר לך משהו אחר מ ט.ר אנא העבירו לי בפרטי פרטים נוספים ואני יברר זאת שוב.

שליחה #119 07/05/2010 19:50

9000es כתב:רונן שלום .

אנחנו סוטים ממהות השרשור . ותכף אפרט ..

אם המדיניות של פיוניר היא לא להחליף מסך מפיקסל ראשון . אז זה לא קשור אם יש מלאים של מסכים או שאין מלאי זמין יותר .

השאלה היא מה יקרה במצב שמסך לא יהיה בר תיקון יותר ולא ישארו בכלל מסכים במלאים וגם בתצוגות .

בקשר לחלפים למסך .. אני לא מאמין שפיוניר העולמית שמכרה כל כך הרבה מסכים בעולם . אין לה מלאי לחלקי חילוף למסך .
אם פיוניר לא תמשיך ליצר חלקי חיולף למסכים שלה היא פשוט יורה לעצמה ברגל . כל מסך שהוא באחריות ויתקלקל . יצטרכו להחזיר החזר כספי שלם לאותו לקוח .

בסופו של דבר יש גם חוקים בעולם לגבי חברות שהפסיקו ליצר מוצר מסויים . מיום הפסקת היצור חייבים לספק במשך 7 שנים חלקים .

ממה שאני הבנתי פיוניר הפסיקה ליצר מסכים ............. אבל חלקי חילוף היא חייבת להמשיך ליצר .
זה בדיוק כמו בתחום הרכב הפסקת מודל מסויים . מחייב להמשיך ליצר חלקי חילוף במשך 7 שנים .

יום טוב ושבת שלום לכולם .
...

9000es
פיוניר הפסיקה לייצר מסכים וחלפים, למרות זאת כפי שאמרתה הם חייבים להחזיק מלאי חלפים לשרות.
ואכן עושים זאת למיטב הבנתי וידיעתי.
שבת שלום.

9000es · שליחה #120 07/05/2010 21:55

arotman כתב:
9000es כתב:רונן שלום .

אנחנו סוטים ממהות השרשור . ותכף אפרט ..

אם המדיניות של פיוניר היא לא להחליף מסך מפיקסל ראשון . אז זה לא קשור אם יש מלאים של מסכים או שאין מלאי זמין יותר .

השאלה היא מה יקרה במצב שמסך לא יהיה בר תיקון יותר ולא ישארו בכלל מסכים במלאים וגם בתצוגות .

בקשר לחלפים למסך .. אני לא מאמין שפיוניר העולמית שמכרה כל כך הרבה מסכים בעולם . אין לה מלאי לחלקי חילוף למסך .
אם פיוניר לא תמשיך ליצר חלקי חיולף למסכים שלה היא פשוט יורה לעצמה ברגל . כל מסך שהוא באחריות ויתקלקל . יצטרכו להחזיר החזר כספי שלם לאותו לקוח .

בסופו של דבר יש גם חוקים בעולם לגבי חברות שהפסיקו ליצר מוצר מסויים . מיום הפסקת היצור חייבים לספק במשך 7 שנים חלקים .

ממה שאני הבנתי פיוניר הפסיקה ליצר מסכים ............. אבל חלקי חילוף היא חייבת להמשיך ליצר .
זה בדיוק כמו בתחום הרכב הפסקת מודל מסויים . מחייב להמשיך ליצר חלקי חילוף במשך 7 שנים .

יום טוב ושבת שלום לכולם .
...
9000es
פיוניר הפסיקה לייצר מסכים וחלפים, למרות זאת כפי שאמרתה הם חייבים להחזיק מלאי חלפים לשרות.
ואכן עושים זאת למיטב הבנתי וידיעתי.
שבת שלום.
...

arotman שלום לך .

לפי הערכתי ... פיוניר מכרה כמות די גדולה של מסכי פיוניר קורו מכל מיני דגמים .

לדעתי הם עשו את החישוב לכמות החלקים שהם יזדקקו לה במשך השנים הבאות .

גם לאחר גמר האחריות של ה 3 שנים . לקוחות יהיו מעוניינים לתקן את המסך הנפלא הזה .
ובוודאי לא לזרוק אותו .

לגבי מלאי החלקים אני בדעה שלא תהיה בעיה כל שהיא .

יום טוב לך ושבת שלום .