שידור משחקי המונדיאל ב-HD

שידורים דיגיטליים - yes, HOT, yesMax, HDTV, DTT, DVB-T, עידן+, לויין וסלולרי
eg99
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2999
הצטרף: פברואר 2006
מיקום: רמת השרון

שליחה

ובכך מחסלות את רפורמת ה- DTT (שהרי אם יש ערוצי HD בכבלים ו בYES אז למה להשקיע ב - DTT).
...
אלעד, חיברת כאן שני נושאים שלא קשורים זה לזה לחלוטין.

- DTT נועד להחליף את השידורים האנלוגיים, שאינם HD.
- לי לא ידוע על תכניות לשידור HD על גבי ה DTT. לך יש? שתף אותנו.
- אם נדמה לך שרוב הצרכנים לא מספיק נבונים, ויתחייבו לשלוש שנים לחבילות HD לספק תוכן, עם שירות עלוב ותוכן שנוי במחלוקת, רק בגלל שניתן לראות את המונדיאל ב HD, אני חושב שאתה טועה. מי שכבר מנוי ומחוייב - זה לא כולל אותו. מי שיש לו כבר HD, זה לא כולל אותו. מי שלא מתכוון לצפות בתוכן HD, לא כלול.
בניכוי אלו שלא רואים את סוגיית ה HD במונדיאל כמעניינת, ואלו שהפרוטה אינה מצויה בכיסם, נשארנו עם קהל מאד מסויים, שיצטרך לעשות את החשבון שלו:
רק מי שהתכוון להתנתק, ולקבל חבילת ערוצים מצומצמת וזולה, אבל מתעקש לראות מונדיאל דווקא ב HD - אליו מופנים ה"מבצעים" האלו.

אם זה מחסל את רפורמת ה DTT, לא בטוח שהיא במקום מלכתחילה.
מוטב היה אם הגופים האחראים היו פועלים מבעוד מועד להפעלת ה DTT במתכונת רחבה, עם שידורי HD ועם הסדרת השידור על הפלטפורמה לערוצים נוספים (שישלמו על כך).
אם כל זה היה מוכן בזמן, לא היה איש מלין.
אבל זה לא המצב, ולמיטב ידיעתי (מהנאמר כאן באתר), ההצעה לשדר HD על גבי ה DTT אינה ריאלית.
ערן

asaf23
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

eg99,

לא ידוע לך על תכניות לשדר HD בDTT?
שיטת השידור שנבחרה בארץ (mpeg4) נועדה לשידורי HD (היא גם נקראת DVB-T HD).

השידורים בעולם עוברים ל-HD (בשידור קרקעי), HD זה לא שירות פרימיום אלא הסטנדרט החדש של שידורי טלוויזיה

eg99
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2999
הצטרף: פברואר 2006
מיקום: רמת השרון

שליחה

מתי אמור איזשהו גוף או ערוץ להתחיל שידורי נסיון ב HD ? למתי מתוכננת תחילת שידורים סדירה ב HD?
כשיהיו תשובות לזה, אפשר יהיה לדבר על "תוכניות".

שיטת השידור נבחרה כך שכאשר מישהו יתחיל לחשוב על שידור HD, לא יצטרכו להחליף יחדות קצה ומערכי שידור.

זה שחשבו עשר ואולי עשרים שנה קדימה מבחינת התקן (ועיכבו את תחילת השידורים, והקטינו, לפחות בשלב הראשון, את מצאי המקלטים הפוטנציאליים) - זה אולי צעד חכם ונכון, אבל זה לא מצביע, ואפילו לא רומז על תוכניות לשדר.
ערן

asaf23
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

הערוץ רכש שידורים ב-HD, אם זו לא כוונה לשדר ב-HD אני לא יודע מה כן

UserName
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1236
הצטרף: אוקטובר 2009
שם מלא: JonathanK

שליחה

תאמינו לי שאם לרשות השידור היה ציוד לשדר HD, הוא היה משדר HD בחופשיות.

eg99
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2999
הצטרף: פברואר 2006
מיקום: רמת השרון

שליחה

הוא רכש זכויות שידור.
ל SD, שזה הוא יודע לעשות כבר עשרות שנים.

פתחו את ה"קופסה" שנקראת זכויות שידור, ומצאו שם אביזר נוסף (דוגמה - ממש כאילו זה היה כבל HDMI), ואמרו, רגע, לנו אין מה לעשות עם זה, אבל אפשר למכור את זה כדי להוזיל עלויות הפקה (ובדוגמה - אין לי מסך או מקור עם כניסת HDMI, אבל אולי מישהו צריך ויהיה מוכן לשלם).

עכשיו, לא סתם באו ועשו קופה, אלא התנו את "מכירת הזכויות" ל HD בהעברה ללא תשלום.
עד כאן, אני לא רואה בעיה.
יתכן ואם היו מתנים לא רק ללא תשלום, אלא גם ללא שום התניה אחרת, היה אפשר לבוא אל יס והוט בטענות, אבל כנראה שזה היה מחיר גבוה מדי, או שלא עלה כדרישה, ולכן לא רלוונטי.
ערן

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35107
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

בין כוונה לבין יכולת יש הבדל גדול

dvb-acavish
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1178
הצטרף: מרץ 2008

שליחה

שוב... ברגע ש- YES מחייבת אותך ל- 36 תשלומים, (להבדיל מ- HOT שדיווחו פה ש- HOT נותנת לך אפשרות להתחייבות של חודשיים בלבד), אז זה כבר לא חינם .

eg99
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2999
הצטרף: פברואר 2006
מיקום: רמת השרון

שליחה

זה חינם למי שיש ממיר HD.
גם אם אין לו חבילת תוכן HD.
בין אם יש לו כי הוא כבר שילם (כמו למי ששילם כבר על ממיר DTT), בין אם קיבל חינם.
וזה ללא תשלום נוסף עבור הערוץ.

כבר נאמר לפני - אין סיבה לחייב אספקת ממירי HD ללא תשלום, או אפילו ללא התחייבות.

במקרה הזה, למרות שאני מאד מאד לא אוהב את ספק התוכן שלי, אני לא מצליח למצוא בעיה.
לא בהתנהגות של הוט ויס, וגם לא בהתנהגות של ערוץ 1.
אם יש מישהו שצריך לבוא אליו בטענות זה לרגולטור (שיכריח שידור ב DTT ו/או בעמוס), או למי שממונה על התשתית (של ה DTT).
ערן

asaf23
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

מורחים אתכם עם תירוצים

אם אין לערוץ 1 ציוד, אז רוכשים

אם אל ג'זירה הרימו ערוץ HD בשביל יורו 2008 גם ערוץ 1 יכול

תדרים פנויים יש. למשל ערוץ 35 מהאנלוגי שנסגר בנובמבר בשנה שעברה

מה שקרה זה הדבר הכי גרוע שיכול להיות והוא חיזוק חברות הוט ויס שפשוט מנצלות את המדינה ומחתימות לקוחות ל-36 חודשים.

תחשבו רגע בגדול ולא בקטן , אתם חושבים שזה בסדר שמחזקים את החברות הפרטיות מול האזרח, זה יוצר תקדים וזה רק יילך וייעשה גרוע יותר וכולנו נסבול. ערוץ 1 ב-HD בשידור קרקעי גם יסלול את הדרך לערוצים נוספים ב-HD

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד

שליחה

כן כי אלג'זירה והערוץ ה1 זה בדיוק אותו הדבר.

UserName
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1236
הצטרף: אוקטובר 2009
שם מלא: JonathanK

שליחה

asaf23 כתב:מורחים אתכם עם תירוצים

אם אין לערוץ 1 ציוד, אז רוכשים

אם אל ג'זירה הרימו ערוץ HD בשביל יורו 2008 גם ערוץ 1 יכול

תדרים פנויים יש. למשל ערוץ 35 מהאנלוגי שנסגר בנובמבר בשנה שעברה

מה שקרה זה הדבר הכי גרוע שיכול להיות והוא חיזוק חברות הוט ויס שפשוט מנצלות את המדינה ומחתימות לקוחות ל-36 חודשים.

תחשבו רגע בגדול ולא בקטן , אתם חושבים שזה בסדר שמחזקים את החברות הפרטיות מול האזרח, זה יוצר תקדים וזה רק יילך וייעשה גרוע יותר וכולנו נסבול. ערוץ 1 ב-HD בשידור קרקעי גם יסלול את הדרך לערוצים נוספים ב-HD
...
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7% ... 7%A8%D7%94
הרשת החלה את דרכה עם תקציב של כ־150 מיליון דולר, שאותו העניק לה אמיר קטאר
...
הלוואי עלי שהיו משקיעים ככה בערוץ הראשון, אולי אפילו הSD היה הרבה יותר איכותי שלא לדבר על HD.

asaf23
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

אם היו רוצים היו משיגים תקציב מהממשלה לרכישת הציוד, הרי בינתיים זה שידורים שהם מקבלים מהלווין , ולא מפיקים בעצמם.

דוגמת אל ג'זירה ניתנה כדי להראות שבזמן קצר ניתן לעשות זאת

AviBiton
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה

שליחה

תבחנו את העניין קצת לעומק ואז אולי תבינו שאין כאן שום קייס משפטי, ומי שינסה לעתור לבג"ץ יידחה על הסף:
1 - רשות השידור רכשה זכויות שידור למונדיאל במחיר מוזל בגלל חברות בגוף תקשורת.
2 - רשות השידור לא שילמה סכום נוסף עבור הזכויות ב-HD ולא עבור הזכויות באינטרנט, הסכום יהיה זהה גם אם השידור יהיה בשחור לבן.
3 - לרשות השידור אין כרגע פלטפורמה מתאימה להעברת השידורים ב-HD.
4 - הרשות כן מעבירה את השידורים ב-SD ובאינטרנט בחינם.
5 - הרשות מעולם לא התחייבה כלפי אף גוף/אזרח לשידורי HD.
6 - הגופים היחידים שיכולים לשדר ב-HD הם YES ו-HOT.
7 - הרשות העבירה (תמורת סכום זעום שיכסה הוצאות מינימליות) את זכות השידור ל-YES ו-HOT.
8 - התנאי העיקרי להעברת השידור לחברות הללו הוא שהערוץ יהיה חינם, משמע, לא תשלמו אקסטרה על הערוץ.

מה שהמתנגדים והמאיימים בתביעות לבג"ץ אומרים בעצם, זה שאם יש שידור ב-HD, אז שיהיה לכולם (למרות שאין להם מושג איך לעשות את זה), ושאם לא, אז שאף אחד לא יקבל HD (כשהיינו ילדים היינו אומרים, אם אני לא משחק, אין משחק, אני מפריע).
לא אכפת להם כל כך אם יהיה שידור HD או לא, אכפת להם שאם מישהו מקבל HD, אז שגם הם יקבלו.

אני בדר"כ הראשון לתקוף את הרשות ואת HOT ו-YES אם יש על מה, אבל באמת שאין פה מה לתקוף, עשו הכל לרווחת הצופים.

yal
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 14
הצטרף: יולי 2009
מיקום: תל-אביב

שליחה

theAman כתב:אני בדר"כ הראשון לתקוף את הרשות ואת HOT ו-YES אם יש על מה, אבל באמת שאין פה מה לתקוף, עשו הכל לרווחת הצופים.
...
(Y) (Y)

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד

שליחה

יודע מה אבי - העלת לי רעיון. קודם כל - יס והוט - אין סיבה לתקוף אותם - הם לא אשמים פה בדבר.
לגבי הרשות - היא מעבירה כיום שידור לווין פתוח לעמוס. אם הם דאגו להעביר שידור ליס - היו יכולים ואולי צריכים להתנות את זה בעזרה של יס נניח - או להסתדר בעצמם בשידור ללווין הפתוח. - כמובן בהנחה ולרשות אין דרך לעשות זאת בעצמם.
זה שוויון. אם היית אומר לי שהרשות לא משדרת בכלל בלווין - זה משהו אחר.

amir073
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 789
הצטרף: אפריל 2005

שליחה

מי שיפנה לבג"צ בדרישה לבטל את שידורי המונדיאל ב-HD בהוט וביס הוא המקרה הקלאסי של הישראלי המכוער וצר העין. אבל למרבה השמחה חוץ מעלויות משפט ואגרות שכיסו יחוייב בהן הוא לא ישיג את מטרתו. בבג"צ לא יושבים אנשים מטומטמים.

AviBiton
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה

שליחה

Itay_Pollak כתב:היו יכולים ואולי צריכים להתנות את זה בעזרה של יס נניח...
...
יכולים, כן, הם עדיין יכולים (YES מבחינתם יכולים לסרב).
חייבים, בוודאי שלא, הם לא התחייבו בפני אף אחד לשידור HD.

מבחינת החוק (לך אני בוודאי לא צריך להסביר), מה שתופס הוא לא מה שיכולים, אלא מה שחייבים.

כל תביעה שתהיה (אם תהיה) היא תביעה קנטרנית.

eg99
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2999
הצטרף: פברואר 2006
מיקום: רמת השרון

שליחה

לא ממש קשור אבל בכל זאת - מישהו יודע אם אפשר כבר לבדוק את הערוץ בשידורי האירוויזיון?
מעניין אותי "לוודא שהכל תקין".

מתי משדרים?
ערן

AviBiton
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה

שליחה

eg99 כתב:לא ממש קשור אבל בכל זאת - מישהו יודע אם אפשר כבר לבדוק את הערוץ בשידורי האירוויזיון?
מעניין אותי "לוודא שהכל תקין".

מתי משדרים?
...
שידרו לפני יומיים.
חצי הגמר השני ישודר היום ב-22:00

חזור אל “לווין, כבלים, עידן+”