שימוש ברסיבר חדש כפרוססור לרסיבר ישן - אפשרי?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
YBA פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 170
הצטרף: יוני 2006

שליחה

שלום לכולם :D
יש לי רסיבר מעולה של DENON (A1SRA שהיה אז ספינת הדגל).
רסיבר מעולה לכל הדעות ואין לי הצדקה או כסף להחליף אותו בדגם שווה ערך לאיכות הסאונד שלו התומך בפורמטים החדשים.
שאלתי היא כזאת למרות שבטח כבר הבנתם אותה:
אפשר לחבר רסיבר שתומך בפורמטים החדשים לרסיבר שלי ולהנות משני העולמות?
נגיד כ EXTERNAL DECODER או מדיגיטל-אאוט לדיגיטל-אין או אולי כפרה-אאוט ולהשתמש בA1SRA כPOWER...?

תודה מראש (Y)
אודיופיליה היא המחלה היחידה שניתן לטפל בה ע"י חשבון בנק מנופח...

המלך
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6273
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: אבן יהודה

שליחה

אתה רוצה לחבר אליו את הרמקולים הקידמיים?

YBA פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 170
הצטרף: יוני 2006

שליחה

אני רוצה לחבר את כל הרמקולים אליו ולקבל קידוד מרסיבר נוסף שתומך DTS MASTER ו DOLBY HD
אודיופיליה היא המחלה היחידה שניתן לטפל בה ע"י חשבון בנק מנופח...

המלך
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6273
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: אבן יהודה

שליחה

אני חושב שזה אפשרי אם יש לך כניסות ברסיבר הזה לכל הערוצים.
אבל חכה לתשובות ממי שיודע בוודאות.

Adix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 744
הצטרף: נובמבר 2004

כן אבל

שליחה

השאלה מה תרוויח מבחינה כלכלית, אני מניח שתוכל למכור את הישן ב 3000-4000 ש"ח (אל תתפוס אותי במילה) ואז לשחרר כסף לטובת קנית רסיבר חדש ברמה גבוהה יותר ממה שאתה מתכנן.
לדוגמא במקום לרכוש רסיבר במחיר של 3000-4000 ש"ח ואליו לחבר את הרסיבר הנוכחי, מכור את הקיים וקנה רסיבר במחיר של 6000-8000 ש"ח. אני לא יכול להתחייב לתוצאה אבל הנושא שווה בדיקה. כאשר השוותי לפני מספר חודשים את ה AX1 שלי (נחשב לספינת הדגל של ימהה בזמנו ובגדול מקביל לדנון שלך) ל RXV3900 הרסיבר החדש ניצח בגדול.
http://www.hometheater.co.il/article014 ... a-RX-V3900

בכל מקרה, אני חושב שאם אתה מתכוון לבצע את החיבור של שני רסיברים, חבר את הרסיבר הישן לקדמיים בלבד בתצורת Bi-Amp על מנת להשיג תוצאה אופטימלית, כך מלא הכוח שלו יופנה לזוג הרמקולים הקדמיים, שהם צרכני ההספק העיקריים בסטראו ובעצם תחלק את הכוח הנדרש בין שני הרסיברים.

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד

שליחה

לשואל המקורי:
גם אפשר וגם מומלץ – אבל רק לפורמטים החדשים.
מקורות עם הפורמטים שהרסיבר הקיים שלך תומך בהם, עדיף לחבר אליו, משום שמרבית הסיכויים שהוא מעבד אותם טוב יותר מרסיברים אחרים, גם כאשר הם חדישים יותר.
בברכה,
יהושע גומא

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46503
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

הפתרון שהציע Adix נשמע הכי הגיוני, מכירת הרסיבר הישן תאפשר הגדלת התקציב לרכישה של רסיבר טוב יותר מרסיבר בעלות כניסה. גם היתרון של תצורה קלה הרבה יותר, התפעול השותף והחסכון בכבלים מהווים יתרונות בולטים.

urik79
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4321
הצטרף: יוני 2007
שם מלא: אורי
מיקום: סביוני יאבוייה

שליחה

כמו כן ניתן לקנות רק מפענח חיצוני כמו הפתרון של EMOTIVA
כל מה שרציתי כל מה שקניתי
כל מה שאספתי זה לא מספיק
כל מה ששמרתי כל מה שחמדתי
בסוף הבנתי זה לא מספיק

ADICT
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9622
הצטרף: מאי 2007

שליחה

יהישוע אשמח אם תרחיב בעניין של הרסיוור הישן יעבד טוב יותר את הפורמטים הישנים
כלומר האם יש הבדל בין מעבד של אותו פורמט בין רסיוור לרסיוור?
כלומר האם בהכרח הרסיוור שלי מעבד טוב יותר(AX10AI )פורמטים מרסיוורים חדשים יותר אך נחותים יותר?(פורמטים לא חדשים)

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד

שליחה

ADICT כתב: כלומר האם בהכרח הרסיוור שלי מעבד טוב יותר(AX10AI )פורמטים מרסיוורים חדשים יותר אך נחותים יותר?(פורמטים לא חדשים)
...
לא בהכרח, אבל סביר להניח.
העיקרון הוא שבדרך כלל, ברסיברים שהם ספינות דגל, גם המפענחים והמעבדים הם מהרמה הגבוהה ביותר (הקיימת ברסיברים), מה שאינו נכון למרבית הרסיברים ברמות נמוכות יותר.

כאמור, זה כך בדרך כלל, אבל לא תמיד ולא בהכרח. יש לבדוק כל מקרה לגופו.

עם זה, DAC חיצוני טוב מאד בהחלט יכול להיות טוב יותר מאשר אלה ברסיברים, גם בספינות דגל. ראה: http://www.hometheater.co.il/vt89701.Bu ... 7%95%D7%AA .
בברכה,
יהושע גומא

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46503
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

איכות הפענוח של מפענחי הפורמטים ברסיברים הזולים ביותר זהה לחלוטין לאלו הקיימים ברסיברים יקרים ביותר.
פענוח של הפורמטים הינו קוד סגור ואסור לאף חברה להתערב בפענוח, זהו חלק מתנאי הרשיון.

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד

שליחה

ziv_r כתב:איכות הפענוח של מפענחי הפורמטים ברסיברים הזולים ביותר זהה לחלוטין לאלו הקיימים ברסיברים יקרים ביותר.
פענוח של הפורמטים הינו קוד סגור ואסור לאף חברה להתערב בפענוח, זהו חלק מתנאי הרשיון.
...
אני מדבר על רכיבי D to A או DAC , הקיימים במגוון רמות איכות ומגוון מחירים.
בברכה,
יהושע גומא

Adix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 744
הצטרף: נובמבר 2004

הכל תלוי ברמת הרסיבר שישמש כ PRE/Processor

שליחה

OK, לצורך הדיון הסכמנו שהרסיבר הישן מכיל מפענחים איכותיים , עם זאת, עברו כמה שנים מאז שהוא יצא ובהחלט אפשרי שרסיבר באיכות סבירה יתן איכויות DAC טובות יותר. (לא רסיבר ברמת כניסה אם כי לא בלתי אפשרי)
רסיבר בעל Pre-Out ו Room Correction (לא הייתי קונה היום רסיבר ללא RC) הנו רסיבר מעל רמת כניסה ומחירו 3000-4000 ש"ח וצפונה.
לכן סביר להניח שאם תבחר באפשרות של שימוש בשני הרסיברים, הרסיבר החדש יכיל פענוח DAC איכותי לא פחות מזה שברסיבר שברשותך.
בנוסף תצטרך לתפעל את הישן בעזרת השלט שלו ותצטרך להניח אותו במקום גלוי לעין.

ואחרון חביב אך חשוב ביותר:

כניסה אנלוגית או דיגיטלית של CD וכו' ישירות לרסיבר הישן תבטל את ה Room Correction שקיים בכל רסיבר מודרני.

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד

Re: הכל תלוי ברמת הרסיבר שישמש כ PRE/Processor

שליחה

Adix כתב: OK, לצורך הדיון הסכמנו שהרסיבר הישן מכיל מפענחים איכותיים , עם זאת, עברו כמה שנים מאז שהוא יצא ובהחלט אפשרי שרסיבר באיכות סבירה (לא רסיבר ברמת כניסה אם כי לא בלתי אפשרי) יתן איכויות DAC טובות יותר.
...
לכן סביר להניח שאם תבחר באפשרות של שימוש בשני הרסיברים, הרסיבר החדש פענוח DAC איכותי לא פחות מזה שברסיבר שברשותך.
...
על מה אתה מבסס את ההנחות האלה?
בברכה,
יהושע גומא

Adix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 744
הצטרף: נובמבר 2004

Re: הכל תלוי ברמת הרסיבר שישמש כ PRE/Processor

שליחה

Joshua_G כתב:
Adix כתב: OK, לצורך הדיון הסכמנו שהרסיבר הישן מכיל מפענחים איכותיים , עם זאת, עברו כמה שנים מאז שהוא יצא ובהחלט אפשרי שרסיבר באיכות סבירה (לא רסיבר ברמת כניסה אם כי לא בלתי אפשרי) יתן איכויות DAC טובות יותר.
...
לכן סביר להניח שאם תבחר באפשרות של שימוש בשני הרסיברים, הרסיבר החדש פענוח DAC איכותי לא פחות מזה שברסיבר שברשותך.
...
על מה אתה מבסס את ההנחות האלה?
...
על כך שהטכנולוגיה השתפרה ונעשתה זולה יותר בשנים האחרונות ושרסיבר איכותי (בעל PRE-OUT ו RC) מכיל גם DAC איכותי לא פחות מזה שהיה קיים בספינת דגל לפני 5-8 שנים.

Adix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 744
הצטרף: נובמבר 2004

בהחלט פתרון ששוה לשקול אותו

שליחה

urik79 כתב:כמו כן ניתן לקנות רק מפענח חיצוני כמו הפתרון של EMOTIVA
...
כבעליו של Yamaha AX1 אני נמצא בהתלבטות דומה והפתרון של Emotiva בהחלט קוסם לי. לצערי לא ניתן לבדוק את המפענח בארץ, דבר שלא מקל על ההחלטה.
מחירו בחול הנו 700$, קרי מעל 4000 ש"ח בארץ.
כלומר אם מחברים את שווי ה AX1 וה Emotiva מקבלים 7000-8000 ש"ח. מחיר בעייתי משהוא מכיוון שהוא טיפה מתחת לרמה של הרסיבר שהייתי רוצה לקנות (RXV3900) ובהחלט משוואה בעייתית.

א' - רסיבר ישן + פרוססור
ב' להתאמץ קצת ולקנות רסיבר ברמה גבוהה.

אני נוטה לכוון האפשרות השניה (ומקווה שלא תצלבו אותי אם אבחר בראשונה)
עם זאת האפשרות הראשונה פותחת דלת עתידית להוספת Power איכותי ביותר עבור זוג הרמקולים הקדמיים.

קשים חיי האודיופיל.

שבוע טוב.

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד

Re: הכל תלוי ברמת הרסיבר שישמש כ PRE/Processor

שליחה

Adix כתב:
Joshua_G כתב:
Adix כתב: OK, לצורך הדיון הסכמנו שהרסיבר הישן מכיל מפענחים איכותיים , עם זאת, עברו כמה שנים מאז שהוא יצא ובהחלט אפשרי שרסיבר באיכות סבירה (לא רסיבר ברמת כניסה אם כי לא בלתי אפשרי) יתן איכויות DAC טובות יותר.
...
לכן סביר להניח שאם תבחר באפשרות של שימוש בשני הרסיברים, הרסיבר החדש פענוח DAC איכותי לא פחות מזה שברסיבר שברשותך.
...
על מה אתה מבסס את ההנחות האלה?
...
על כך שהטכנולוגיה השתפרה ונעשתה זולה יותר בשנים האחרונות ושרסיבר איכותי (בעל PRE-OUT ו RC) מכיל גם DAC איכותי לא פחות מזה שהיה קיים בספינת דגל לפני 5-8 שנים.
...
איזה שיפורים חלו בטכנולוגיית DACs בשנים האחרונות?
בברכה,
יהושע גומא

Adix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 744
הצטרף: נובמבר 2004

Re: הכל תלוי ברמת הרסיבר שישמש כ PRE/Processor

שליחה

Joshua_G כתב:
Adix כתב:
Joshua_G כתב:
Adix כתב: OK, לצורך הדיון הסכמנו שהרסיבר הישן מכיל מפענחים איכותיים , עם זאת, עברו כמה שנים מאז שהוא יצא ובהחלט אפשרי שרסיבר באיכות סבירה (לא רסיבר ברמת כניסה אם כי לא בלתי אפשרי) יתן איכויות DAC טובות יותר.
...
לכן סביר להניח שאם תבחר באפשרות של שימוש בשני הרסיברים, הרסיבר החדש פענוח DAC איכותי לא פחות מזה שברסיבר שברשותך.
...
על מה אתה מבסס את ההנחות האלה?
...
על כך שהטכנולוגיה השתפרה ונעשתה זולה יותר בשנים האחרונות ושרסיבר איכותי (בעל PRE-OUT ו RC) מכיל גם DAC איכותי לא פחות מזה שהיה קיים בספינת דגל לפני 5-8 שנים.
...
איזה שיפורים חלו בטכנולוגיית DACs בשנים האחרונות?
...
הי יהושוע,
אני מוצא שהדיון:
"האם רסיבר Mid Range מודל 2009 נותן איכויות של רסיסבר Top of the line מלפני כמה שנים" הנו ויכוח סרק ומעדיף לפרוש. דעתי היא שבמובנים רבים התשובה חיובית, אתה כמובן לא חייב להסכים.

עדי.

עדי.

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד

Re: הכל תלוי ברמת הרסיבר שישמש כ PRE/Processor

שליחה

Adix כתב:
Joshua_G כתב:
Adix כתב:
Joshua_G כתב:
Adix כתב: OK, לצורך הדיון הסכמנו שהרסיבר הישן מכיל מפענחים איכותיים , עם זאת, עברו כמה שנים מאז שהוא יצא ובהחלט אפשרי שרסיבר באיכות סבירה (לא רסיבר ברמת כניסה אם כי לא בלתי אפשרי) יתן איכויות DAC טובות יותר.
...
לכן סביר להניח שאם תבחר באפשרות של שימוש בשני הרסיברים, הרסיבר החדש פענוח DAC איכותי לא פחות מזה שברסיבר שברשותך.
...
על מה אתה מבסס את ההנחות האלה?
...
על כך שהטכנולוגיה השתפרה ונעשתה זולה יותר בשנים האחרונות ושרסיבר איכותי (בעל PRE-OUT ו RC) מכיל גם DAC איכותי לא פחות מזה שהיה קיים בספינת דגל לפני 5-8 שנים.
...
איזה שיפורים חלו בטכנולוגיית DACs בשנים האחרונות?
...
הי יהושוע,
אני מוצא שהדיון:
"האם רסיבר Mid Range מודל 2009 נותן איכויות של רסיסבר Top of the line מלפני כמה שנים" הנו ויכוח סרק ומעדיף לפרוש. דעתי היא שבמובנים רבים התשובה חיובית, אתה כמובן לא חייב להסכים.

עדי.

עדי.
...
על מה מבוססת דעתך זאת?
בברכה,
יהושע גומא

ADICT
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9622
הצטרף: מאי 2007

שליחה

יהושוע על מה מבוססת השאלה שלך :D

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”