המלצה עבור CLS10 - Cerwin Vega

alanby · שליחה 30/04/2009 14:53

שאלה יש לי אפשרות לרכוש את הדגם הזה במחיר 3100 שקל - האם כדאי ? לצערי אני חייב לקבל החלטה עד מחר ואני לא אספיק לשמוע אותו.

האם למישהו יש נסיון איתו ? האם מומלץ ? למוסיקה וקולנוע ביתי (מוסיקה רב-גוונית).

אשמח לקבל כל מידע.

ברשותי מגבר YAMAHA 795
וסט של רמקולים ADC.

ואני אעשה הכל בשביל זוג רצפתי סביר עד התקציב של 4000 ש"ח.

Rainbow · שליחה 30/04/2009 16:51

השגה אחת קטנה-
רמקול לא קונים בלי לשמוע אותו קודם.
תחסוך לעצמך עוגמת נפש במקרה שלא ימצא חן בעינייך.

alanby · שליחה 30/04/2009 17:46

הכל זאת אשמח לקבל מידע על הרמקול הזה.

valer_valer · שליחה 01/05/2009 0:43

רמקול טוב, בעיקר בזכות הבס, תחום תדרים יחסית מאוזן, דינאמי מאוד.
פירוט, עידון, ועוד מס' מונחים של אודיופיליה לא בסקופ שלו ...
הגרף אולי יעזור ...
וכל זה לא יכול להוות המלצה או להפך עד שלא תשמע אותו עם לפחות יצירה אחת שאתה מכיר טוב !!!

שליחה 01/05/2009 2:45

מסכים עם קודמיי שלא לרכוש רמקול (גם אם על הנייר הוא נראה טוב) בלי לשמוע אותו עם המוזיקה והמקור שלך.
לגבי רצפתיים במחיר שלך - שווה לך לקפוץ לאומגה אודיו - לדעתי תופתע לטובה

FOXY · שליחה 01/05/2009 11:44

לאיזה סיגנונות מוזיקה אתה מאזין?

לגבי רמקול מאומגה אודיו, שווה בהחלט לשמוע.

קח עימך את המגבר שברשותך להאזנה.

alanby · שליחה 01/05/2009 12:02

קודם כל תודה על התגובות

אין לי אפשרות לשמוע אותם כרגע , החלטתי לרכוש ( אני יודע שאני מתאבד שיעי במקרה הזה - י ש לי זמן עד הערב).
בכל מקרה תהיה לי אפשרות להחזיר אותם - אז אין פה סיכון אמיתי.

בגדול אני שומע הרבה אמביינט ולכן אני מאמין שהם יעשו את העבודה.

רציתי לשמוע פשוט המלצות בגדול או אלטרנטיבות במחיר כזה.

אגב הערה לגבי ללכת לשמוע : יש לי נסיון ממש רע עם זה , משום מה גם שלקחתי את המגבר שלי
בחנות זה תמיד נשמע מדהים ואז בבית לאחר כשבוע (אני קורא לזה אפקט הקניה) מתחילים לגלות את החסרונות

...

AssafAviv · שליחה 03/05/2009 1:15

אל תדאג אני מאמין שאתה תהיה מבסוט

alanby · שליחה 03/05/2009 21:26

האמת אני מאוד מוטרד מהסרווין וגה יש לי הרגשה שזה רמקולים שעושים הרבה רעש
למשל שמעתי לא מזמן את MOREL OCTAVE ומאוד אהבתי.

הבעיה שהם קצת מעל מסגרת המחיר שלי - האם ה CLS10 בכלל מסוגלים להגיע לרמה כזאת ? כי אם לא ממש לא בא לי על רמקולים של מועדון - (לא מצאתי אותם באיזור שלי רק את סדרת VE והבנתי ש CLS יותר מוצלחים מבחינת הפרדת צליל).

אני שומע מוסיקה - אבל אני אוהב אותה נקיה ווכל שאני שומע על ה CLS10 אני מבין שהם יודעים לעשות הרבה רעש - אבל מה עם איכות , צליל נקי ואמיתי אולי עדיף לי בכלל ללכת על זוג מדפיים ? בתקציב שיש לי אני חושב שאפשר לקבל דברים טובים יותר.

אין לי תקציב לאודיופיל אני רוצה גג להשקיע כ 10000 שקל (לזוג רמקולים כולל מגבר\רסיבר חדש ואם ישאר קצת עודף להחליף את הסנטר).

אשמח לקבל כל עזרה אפשרית כי אני באמת לא סומך יותר מדי על האוזניים שלי בחנות...

zion1234 · שליחה 23/05/2009 13:37

היי אני צריךך עזרה יש לי סרווין ווגה cls 12 ואני רוצה מגבר איכותי בימיוחד וחזקק היתי רוצה שתמליצו לי על מגבר שתי ערוצים טובב תודהה

טלוש · שליחה 23/05/2009 23:39

כבעלים של הסדרה הקלסית CL10. אני חייב להגיד לך שהרמקול מדהים, במיוחד עם מקור טוב. אבל!!!!
הרמקול הזה מחייב הגברה מאוד איכותית שעובדת על מתח גבוה. לפני שידעתי את זה עבדתי עם פיוניר שעשה 140W לערוץ.
לאחר קצת מחקר והבנת הטעויות עברתי למגברים שעובדים על מתח גבוה.
המגבר שהכי אהבתי בצליל היה NAD. היום אני איתו ואני מאוד מרוצה. ומה עוד, הוא רק 40W אבל הוא לפחות פי 3 יותר חזר מהפיוניר...

zion1234 · שליחה 24/05/2009 15:24

תודהה אבל אני צריך יותר מ40 וואט ה12 אינצ' הם 300 וואט אני רוצה 200 וואט לכול ערוץ אבל שיהיה איכותי בימיוחד בערך כמו הסידרות החדשות של ימהה 3800 ו 3900 וכוליי רק שזה לא יהיה רסיבר אלה מגבר אז אם מישהו יכול להמליץ לי על משהו טוב אני ישמחח תודה

טלוש · שליחה 24/05/2009 16:40

כשתשמע רסיבר/מגבר "אמיתי" שנותן 40W (באמפרז' גבוה) אתה תבין שכל הרסיברים שמבטיחים 140/160/200W זה בלבולי מוח!
אני למדתי את זה בדרך הקשה ע"י זה שהייתי צריך לשדרג מגבר של 140W של פיוניר, כי הפיוניר פשוט לא הטיב לרמקולים, וגרם להם להתפוצץ מצליל שהוא פשוט לא נעים ולא כמו שהם יכולים להפיק, והם יכולים חתיכת להפיק עם הגברה נכונה.
אני יכול בפירוש להגיד לך שהמגבר הנוכחי יותר עוצמתי, לפחות פי 2, מהמגבר הקודם והצליל שיוצא ממנו הוא בהתאם.

במידה ואתה חייב רסיבר, פתרון נוסף בשבילך הוא לקחת רסיבר של חברה כלשהי שאתה יודע שאתה אוהב את ה-PRE שלה. לקחת בנפרד מגבר סטראו לדוגמה: http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=40153 ותאמין לי, זה הרבה יותר ממספיק!, ולשרשר אותם ביחד כך שהמגבר שולט בקדמיים בלבד בעזרת הרסיבר, והרסיבר בכל השאר.

zion1234 · שליחה 24/05/2009 18:53

תודה גבר אני יחשובב על הצעתךך

alanby · שליחה 26/05/2009 13:53

ככה מחובר לי CLS10 עם רסיבר פיוניר LX-70 ושומעים מצויין אז אין לי מושג מה הקטע שלהוסיף מגבר של NAD.

טלוש · שליחה 26/05/2009 13:55

alanby כתב:ככה מחובר לי CLS10 עם רסיבר פיוניר LX-70 ושומעים מצויין אז אין לי מושג מה הקטע שלהוסיף מגבר של NAD.
...

כשתחבר, תשמע, תבין...

alanby · שליחה 11/06/2009 11:44

לי באמת לא ברור כל הסיפורי זרם גבוהה וכו', אתה רוצה להגיד לי שמגבר יעודי של 2 כפול 50 יתן יותר הספק מרסיבר (כמו הפיוניר LX70)
שמצהיר על 140W.

טלוש · שליחה 11/06/2009 17:20

alanby כתב:לי באמת לא ברור כל הסיפורי זרם גבוהה וכו', אתה רוצה להגיד לי שמגבר יעודי של 2 כפול 50 יתן יותר הספק מרסיבר (כמו הפיוניר LX70)
שמצהיר על 140W.
...

הוא יתן פשוט צליל אחר, ויהיה לו קל יותר להניע את הרמקול.
צריך לשמוע את ההבדלים בשביל להכיר את ההבדל.

מערכת קולנוע ביתית מושלמת מורכבת מהרכיבים הבאים:
1. מקור
2. PRE
3. מגבר סטראו
4. מגבר סטראו
5. מגבר סטראו

אף רסיבר שבעולם לא יתן לך את התוצאה של סעיפים 2-5 כשהם באים בנפרד, לא בסטראו ולא בקולנוע ביתי.

alanby · שליחה 11/06/2009 17:35

אני מצטער , אבל תן לי עובדות כולם פה מספרים סיפורים.
לגבי הנעת רמקול ? מה חוקי הזרם השתנו ?

אני לא מבין מה זה משנה אם זה בא ב 5 קופסאות או אם יחידות ההגברה יושבות בקופסא אחת.
אני לא מדבר על רסיבר ENTRY מול מגבר יעודי.

אני מדבר על רסיברים בעלי ערוצי הגברה מופרדים לחלוטין ושם אני באמת לא מבין למה מגבר בעלי אותם נתונים "ידחוף" יותר טוב מרסיבר בעל נתון זהה - כל הסיפורים פה על זרם חזק יותר וכו' זה סיפורי סבתא יש חוק אחד בחשמל: הספק = זרם בריבוע * התנגדות (של הדריבר).

טלוש · שליחה 11/06/2009 17:47

לי היה פיוניר מהסדרות היחסית גבוהות יחסית עם 140W. אחרי שהחלפתי את הרסיבר למגבר ("""""אמיתי""""") של 40W הבנתי שכל הוואטים שמפרסמים במגברים היפניים זה בלבול "במיץ"...

אחרי ששומעים, מבינים.
יש כל מיני ביקורות באינטרנט שמשווים את המגברים השונים ומגלים שההספק האמיתי שלו (במיוחד ביפניים) הוא שונה משמעותית מהמפורסם מנתוני יצרן.

זה נכון שחוקי החשמל לא השתנו. גם אני בא מרקע טכני, אבל אני יכול להגיד לך מנסיון אישי שהאיכות (אשר מורכבת מהרבה מאוד גורמים גם היא) שונה משמעותית במגבר ייעודי מרסיבר.

אני יכול להגיד לך בפירוש שהמגבר: http://www.zap.co.il/fs.aspx?pid=385101 ... -Amplifier
יהיה פי כמה וכמה איכותי יותר בסטראו מ-LX70...

המלצה עבור CLS10 - Cerwin Vega

אני מודע לזה וגם יכול להחזיר

קודם כל תודה על התגובות