שיפור תכני ה-HD ב-YES
- עידו_F
-
- עובד כבלים/לויין

- תגובות: 407
- הצטרף: נובמבר 2007
אני לא קשור למחלקת הHD ולכן אין לי תשובות בשבילך לנושאים טכניים (גם לא יהיו בעתיד, אז אין לך מה לצפות לכך). אבל על פי כלי ההגיון אני יכול לבשר לך שבארבעה ערוצים באופן כללי יהיו יותר בכורות ממה שאפשר להכניס בערוץ אחד. כמו גם, לפי הגישה שלך, אין לנו טעם בכלל לשדר סרטים כמו "ארבעת המופלאים" או "הנוסע השמיני" רק כי הם כבר שודרו בערוצי הסרטים הרגילים. מצטער לבשר לך, אבל זו לא הגישה המועדפת על פני חברת yes, על פני מנויי הHD בyes או חברות אחרות בעולם באופן כללי. אין ערוצי סרטים בHD בעולם שמשדרים בכורות לפני הערוצים הרגילים, זה פשוט לא כלכלי.
-
idan309
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3006
- הצטרף: אוקטובר 2005
- מיקום: קריית ביאליק
עידו,
האם יש לך מייל של מישהו שיכול לענות בנושאים הטכניים (ענין ה-DD בעיקר)?
אני גם רוצה להבין מדוע לפחות בינתיים אין סימון על גבי הסרט בלוח השידורים האם הוא משודר ב-DD (אני אישית לא בטוח שאראה סרטי אקשן במידה והם לא ב-DD ולכן אני מעוניין
לדעת על כך מראש).
בעניין התכנים, אני מבין שבכורות ב-HD לפני ערוצים רגילים אני לא אקבל ואם זה אני יכול להסתדר, הבעיה היא שלפחות את הבכורות שיש ברגילים אני מצפה לראות גם ב-HD במקביל.
האם אתה יכול לברר אלא מהבכורות הבאות שמתוכננות לתקופה הקרובה בערוצים הרגילים (לדעתי צריכים להיות כולם), יועברו גם בערוץ ה-HD:
רובוטריקים Transformers
שודדי הקריביים: סוף העולם
300
קזינו רויאל Casino Royale
שרק 3 Shrek The Third
רטטוי Ratatouille
ספיידרמן Spiderman 2
שימו גז Wild Hogs
גוסט ריידר Ghost Rider
נורביט Norbit
הפירצה Breach
כוח הכסף Two For The Money
אנחת הנחש השחור Black Snake Moan
עידן
האם יש לך מייל של מישהו שיכול לענות בנושאים הטכניים (ענין ה-DD בעיקר)?
אני גם רוצה להבין מדוע לפחות בינתיים אין סימון על גבי הסרט בלוח השידורים האם הוא משודר ב-DD (אני אישית לא בטוח שאראה סרטי אקשן במידה והם לא ב-DD ולכן אני מעוניין
לדעת על כך מראש).
בעניין התכנים, אני מבין שבכורות ב-HD לפני ערוצים רגילים אני לא אקבל ואם זה אני יכול להסתדר, הבעיה היא שלפחות את הבכורות שיש ברגילים אני מצפה לראות גם ב-HD במקביל.
האם אתה יכול לברר אלא מהבכורות הבאות שמתוכננות לתקופה הקרובה בערוצים הרגילים (לדעתי צריכים להיות כולם), יועברו גם בערוץ ה-HD:
רובוטריקים Transformers
שודדי הקריביים: סוף העולם
300
קזינו רויאל Casino Royale
שרק 3 Shrek The Third
רטטוי Ratatouille
ספיידרמן Spiderman 2
שימו גז Wild Hogs
גוסט ריידר Ghost Rider
נורביט Norbit
הפירצה Breach
כוח הכסף Two For The Money
אנחת הנחש השחור Black Snake Moan
עידן
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 79003
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
idan309,
שוחחתי עם כמה וכמה אנשים טכניים וכפי הנראה הפרוצדורה להכנסת תכנים ב-DD יקרה ומסובכת מדי בכדי שהם יעשו את זה באופן שוטף. הם מודעים לביקורת בנושא זה והם מחפשים דרכים לשפר את הנושא.
לגבי הבכורות ותכנים, לדעתי זה פשוט העלות הגבוהה שהאולפנים מבקשים על תוכן HD מגביל את הכמות, מה גם שמספר המנויים אינו גדול, כך שיש לך משוואה לא סימטרית - שירות שעולה להם יקר, ומכניס בינתיים מעט כסף, יחסית...
לדעתי דווקא בתחום הסדרות הם שיחקו אותה, יש הרבה מאוד סדרות מעניינות. הבעיה שכרגע זה קיץ ואין תכנים חדשים כ"כ בארה"ב. אם אתה חושב שאצלנו יבש, אז תזכור שזו עונת המלפפונים בארה"ב ושלהם אין כמעט כלום מעניין בטלויזיה במשך החודשיים הקרובים...
מרבית התכנים מתחילים להיות משודרים בסתיו (בספטמבר בעיקר) ואני מניח שאנחנו נראה כמות נכבדת של תכנים לקראת ספט'-אוקטובר. מכיוון שיס רכשו כמה וכמה סדרות מעניינות, כגון HEROES סביר להניח שנקבל אותן כמה שבועות אחרי השידור בארה"ב.
שוחחתי עם כמה וכמה אנשים טכניים וכפי הנראה הפרוצדורה להכנסת תכנים ב-DD יקרה ומסובכת מדי בכדי שהם יעשו את זה באופן שוטף. הם מודעים לביקורת בנושא זה והם מחפשים דרכים לשפר את הנושא.
לגבי הבכורות ותכנים, לדעתי זה פשוט העלות הגבוהה שהאולפנים מבקשים על תוכן HD מגביל את הכמות, מה גם שמספר המנויים אינו גדול, כך שיש לך משוואה לא סימטרית - שירות שעולה להם יקר, ומכניס בינתיים מעט כסף, יחסית...
לדעתי דווקא בתחום הסדרות הם שיחקו אותה, יש הרבה מאוד סדרות מעניינות. הבעיה שכרגע זה קיץ ואין תכנים חדשים כ"כ בארה"ב. אם אתה חושב שאצלנו יבש, אז תזכור שזו עונת המלפפונים בארה"ב ושלהם אין כמעט כלום מעניין בטלויזיה במשך החודשיים הקרובים...
מרבית התכנים מתחילים להיות משודרים בסתיו (בספטמבר בעיקר) ואני מניח שאנחנו נראה כמות נכבדת של תכנים לקראת ספט'-אוקטובר. מכיוון שיס רכשו כמה וכמה סדרות מעניינות, כגון HEROES סביר להניח שנקבל אותן כמה שבועות אחרי השידור בארה"ב.
-
idan309
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3006
- הצטרף: אוקטובר 2005
- מיקום: קריית ביאליק
עופר,
אם זה המצב אז הם היו צריכים להגיד זאת מראש.
אני מאלה שעבור תכנים מעניינים מוכן לשלם הרבה ועבור תכנים לא מעניינים לאצ מוכן לשלם כלום.
אין לי בעיה לשלם במקום 40 ש"ח לחודש גם 100 ש"ח לחודש בשביל לקבל בכורות סרטים זהות לערוצים הרגילים וש-90% יהיה ב-DD.
אין לי בעיה לשלם עוד 100 ש"ח לחודש עבור שידורי ספורט מקבילים ב-HD לאלה למשודרים בערוצי הספורט השונים (ליגה אנגלית, איטלקית, ספרדית...)
אני לא מוכן לשלם גם 1 ש"ח על התכנים שיש כרגע בערוץ 500, על 501 אני יכול לוותר ולהמשיך לראות סדרות ב-SD.
אם אין בכוונתם לבצע שיפור משמעותי בתכנים ומעבר לשידור של לפחות 80% ב-DD אז שיתנו לבטל ללא קנס או שיורידו את המחיר ל-10 ש"ח.
אם זה המצב אז הם היו צריכים להגיד זאת מראש.
אני מאלה שעבור תכנים מעניינים מוכן לשלם הרבה ועבור תכנים לא מעניינים לאצ מוכן לשלם כלום.
אין לי בעיה לשלם במקום 40 ש"ח לחודש גם 100 ש"ח לחודש בשביל לקבל בכורות סרטים זהות לערוצים הרגילים וש-90% יהיה ב-DD.
אין לי בעיה לשלם עוד 100 ש"ח לחודש עבור שידורי ספורט מקבילים ב-HD לאלה למשודרים בערוצי הספורט השונים (ליגה אנגלית, איטלקית, ספרדית...)
אני לא מוכן לשלם גם 1 ש"ח על התכנים שיש כרגע בערוץ 500, על 501 אני יכול לוותר ולהמשיך לראות סדרות ב-SD.
אם אין בכוונתם לבצע שיפור משמעותי בתכנים ומעבר לשידור של לפחות 80% ב-DD אז שיתנו לבטל ללא קנס או שיורידו את המחיר ל-10 ש"ח.
-
idan309
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3006
- הצטרף: אוקטובר 2005
- מיקום: קריית ביאליק
שיפורים קטנים שהם כן יכולים לעשות ללא עלות משמעותית:
1. הוספת סימון לתכנים שכן משודרים ב-DD, כל שלפחות אני אדע מראש ואחליט אם אני רותה לצפות בסרט שהוא לא מסומן או לא.
2. שידור רציף של 24 שעות כל עוד לא יצא ה-MAXHD.
דרך אגב שוחחתי לפני מס. דקות עם נציג שאמר לי שמכל הסרטים שרשמתי אפילו לא אחד ישודר בכורה מקבילה ב-HD.
אמרתי לו שאני מבקש שיבדוק שוב אם זה אכן המצב ואם זו תהיה התשובה הסופית אני מתכוון לתבוע החזר מכשיר ללא דמי קנס ובמקביל להתנתק מ-YES ולעבור לצלחת פרטית.
1. הוספת סימון לתכנים שכן משודרים ב-DD, כל שלפחות אני אדע מראש ואחליט אם אני רותה לצפות בסרט שהוא לא מסומן או לא.
2. שידור רציף של 24 שעות כל עוד לא יצא ה-MAXHD.
דרך אגב שוחחתי לפני מס. דקות עם נציג שאמר לי שמכל הסרטים שרשמתי אפילו לא אחד ישודר בכורה מקבילה ב-HD.
אמרתי לו שאני מבקש שיבדוק שוב אם זה אכן המצב ואם זו תהיה התשובה הסופית אני מתכוון לתבוע החזר מכשיר ללא דמי קנס ובמקביל להתנתק מ-YES ולעבור לצלחת פרטית.
- עידו_F
-
- עובד כבלים/לויין

- תגובות: 407
- הצטרף: נובמבר 2007
idan309 כתב:עידו,
האם יש לך מייל של מישהו שיכול לענות בנושאים הטכניים (ענין ה-DD בעיקר)?
אני גם רוצה להבין מדוע לפחות בינתיים אין סימון על גבי הסרט בלוח השידורים האם הוא משודר ב-DD (אני אישית לא בטוח שאראה סרטי אקשן במידה והם לא ב-DD ולכן אני מעוניין
לדעת על כך מראש).
בעניין התכנים, אני מבין שבכורות ב-HD לפני ערוצים רגילים אני לא אקבל ואם זה אני יכול להסתדר, הבעיה היא שלפחות את הבכורות שיש ברגילים אני מצפה לראות גם ב-HD במקביל.
האם אתה יכול לברר אלא מהבכורות הבאות שמתוכננות לתקופה הקרובה בערוצים הרגילים (לדעתי צריכים להיות כולם), יועברו גם בערוץ ה-HD:
רובוטריקים Transformers
שודדי הקריביים: סוף העולם
300
קזינו רויאל Casino Royale
שרק 3 Shrek The Third
רטטוי Ratatouille
ספיידרמן Spiderman 2
שימו גז Wild Hogs
גוסט ריידר Ghost Rider
נורביט Norbit
הפירצה Breach
כוח הכסף Two For The Money
אנחת הנחש השחור Black Snake Moan
עידן...
אני חוזר שוב, אני לא איש הקשר שלך לעובדי yes, אני רק גולש פה ואני לא רוצה להפוך למתווך בינך ובין החברה. אין לי מידע לגבי הסרטים שישודרו בHD ואמרתי לך שאין טעם להפנות אלי שאלות כאלה. ואמרתי דבר נוסף שהתעלמת ממנו, באף מקום בעולם אין שידור בכורות סימולטני של ערוצי HD וSD. אפילו בארה"ב יש ערוציים יעודיים של סרטים בHD שאינם קשורים לקרוביהם בSD.
-
idan309
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3006
- הצטרף: אוקטובר 2005
- מיקום: קריית ביאליק
עדו,
אמרת לא לפנות אליך נושאים טכניים כך שחשבתי שבתכנים כן ניתן לפנות.
חשבתי גם שתוכל לסייע לצור קשר עם מישהו שכן יכול לספק תשובות אבל מסתבר שטעיתי.
בכל מקרה העניין ברור, כש-YES עושים דברים טובים (ומידי פעם הם עושים), כשיש לך תגובות רציניות ורלוונטיות לשאלות של גולשים, או שהמתחרים מ-HOT מפשלים, אז אתה מייד מגיב.
בדברים ש-YES מפשלים ואין לך מה לאמר בנושא אז אתה לא רוצה שיפנו אליך.
בכל מקרה, תודה.
עידן
אמרת לא לפנות אליך נושאים טכניים כך שחשבתי שבתכנים כן ניתן לפנות.
חשבתי גם שתוכל לסייע לצור קשר עם מישהו שכן יכול לספק תשובות אבל מסתבר שטעיתי.
בכל מקרה העניין ברור, כש-YES עושים דברים טובים (ומידי פעם הם עושים), כשיש לך תגובות רציניות ורלוונטיות לשאלות של גולשים, או שהמתחרים מ-HOT מפשלים, אז אתה מייד מגיב.
בדברים ש-YES מפשלים ואין לך מה לאמר בנושא אז אתה לא רוצה שיפנו אליך.
בכל מקרה, תודה.
עידן
- עידו_F
-
- עובד כבלים/לויין

- תגובות: 407
- הצטרף: נובמבר 2007
לא זכור לי שבאתי בטענות לHOT אי פעם. וזה 'עידו' עם יו"ד.idan309 כתב:עדו,
אמרת לא לפנות אליך נושאים טכניים כך שחשבתי שבתכנים כן ניתן לפנות.
חשבתי גם שתוכל לסייע לצור קשר עם מישהו שכן יכול לספק תשובות אבל מסתבר שטעיתי.
בכל מקרה העניין ברור, כש-YES עושים דברים טובים (ומידי פעם הם עושים), כשיש לך תגובות רציניות ורלוונטיות לשאלות של גולשים, או שהמתחרים מ-HOT מפשלים, אז אתה מייד מגיב.
בדברים ש-YES מפשלים ואין לך מה לאמר בנושא אז אתה לא רוצה שיפנו אליך.
בכל מקרה, תודה.
עידן...
-
idan309
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3006
- הצטרף: אוקטובר 2005
- מיקום: קריית ביאליק
פרסמת הודעה ש-HOT גם מורידה ערוצים?
האם זה בה כל כך מאהבה ל-HOT?
עזוב, לא משנה.
האם זה בה כל כך מאהבה ל-HOT?
עזוב, לא משנה.
- עידו_F
-
- עובד כבלים/לויין

- תגובות: 407
- הצטרף: נובמבר 2007
אני גם זה שפרסם את הידיעה בדבר הורדת הערוצים בyes יא נודניק!idan309 כתב:פרסמת הודעה ש-HOT גם מורידה ערוצים?
האם זה בה כל כך מאהבה ל-HOT?
עזוב, לא משנה....
ואם מישהו תהה למה שקלתי בתחילת גלישתי באתר להסתיר את היותי עובד yes, הא לכם הסיבה.
- kingshoko
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3818
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: מרכז
אל תתרגש איש... אתה בסה"כ עובד שם, YES לא שלךעידו_F כתב:אני גם זה שפרסם את הידיעה בדבר הורדת הערוצים בyes יא נודניק!idan309 כתב:פרסמת הודעה ש-HOT גם מורידה ערוצים?
האם זה בה כל כך מאהבה ל-HOT?
עזוב, לא משנה....
ואם מישהו תהה למה שקלתי בתחילת גלישתי באתר להסתיר את היותי עובד yes, הא לכם הסיבה....
אתה לא חייב להגיב לכל דבר שנכתב עליך או על YES, תתעלם.
יום טוב
- Mistoffelees
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4854
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: עמק חפר
מה נהוג בערוצי HD בעולם?oferlaor כתב:idan309,
שוחחתי עם כמה וכמה אנשים טכניים וכפי הנראה הפרוצדורה להכנסת תכנים ב-DD יקרה ומסובכת מדי בכדי שהם יעשו את זה באופן שוטף. הם מודעים לביקורת בנושא זה והם מחפשים דרכים לשפר את הנושא.
...
הם לא משדרים את כל הסרטים ב-DD?
אני לא חושב ש- yes צריכים להמציא את הגלגל בנושא.
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 79003
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
חברים, נא להרגיע, אין טענות כאן לאף אחד באתר.
yes-man,
כמעט כל הערוצים בעולם משדרים ב-5.1 בוודאי כשמדובר בסדרות שנעשו לאחרונה וסרטים מהעשוריים האחרונים. כמעט כל הערוצים בארה"ב משדרים כך.
זה גם מה שהסברתי לצוות ההנדסה ביס כשדיברתי איתם. הם מודעים לכך ויתכן מאוד שהשיקולים אינם ברמה הטכנית, אלא פוליטית/כלכלית/מסחרית/שיווקית וכו'.
yes-man,
כמעט כל הערוצים בעולם משדרים ב-5.1 בוודאי כשמדובר בסדרות שנעשו לאחרונה וסרטים מהעשוריים האחרונים. כמעט כל הערוצים בארה"ב משדרים כך.
זה גם מה שהסברתי לצוות ההנדסה ביס כשדיברתי איתם. הם מודעים לכך ויתכן מאוד שהשיקולים אינם ברמה הטכנית, אלא פוליטית/כלכלית/מסחרית/שיווקית וכו'.
- ilan8888
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 261
- הצטרף: יולי 2005
בכורות ב yes movies hd
לאחר שבחודש יולי התלוננו על חוסר בבכורות בערוץ הנ"ל
בחודש אוגוסט המצב משתפר פלאות.
באוגוסט ישודרו בבכורה רוב הסרטים במקביל לשידור בערוצי הסרטים הרגילים.
הסרטים שישודרו בבכורה ב hd באגוסוט:
גוסט ריידר
300
כולנו מרשל
רוקי בלבואה (רוקי 6)
ההצעה
השטן לובשת פראדה
שודדי הקאריביים 3
רטטוי
קזינו רויאל
עדות שבורה
בחודש אוגוסט המצב משתפר פלאות.
באוגוסט ישודרו בבכורה רוב הסרטים במקביל לשידור בערוצי הסרטים הרגילים.
הסרטים שישודרו בבכורה ב hd באגוסוט:
גוסט ריידר
300
כולנו מרשל
רוקי בלבואה (רוקי 6)
ההצעה
השטן לובשת פראדה
שודדי הקאריביים 3
רטטוי
קזינו רויאל
עדות שבורה
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 79003
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
יפה!
יש פה ושם כמה שפספסתי (קזינו רויאל, תאמינו או לא, ראיתי רק בקטעים כי לא היה לי זמן, אבל לא חושב שראיתי אותו מההתחלה ועד הסוף...)
יש פה ושם כמה שפספסתי (קזינו רויאל, תאמינו או לא, ראיתי רק בקטעים כי לא היה לי זמן, אבל לא חושב שראיתי אותו מההתחלה ועד הסוף...)
- sam22
-
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 20358
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: תל אביב
oferlaor כתב:יפה!
יש פה ושם כמה שפספסתי (קזינו רויאל, תאמינו או לא, ראיתי רק בקטעים כי לא היה לי זמן, אבל לא חושב שראיתי אותו מההתחלה ועד הסוף...)...
מצחיק שדווקא אתה לא ראית אותו במלואו
אחרי שהשם של הסרט עולה די הרבה בתור אחד האיכותיים מבחינת תמונה
- ישראל123
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 944
- הצטרף: דצמבר 2006
- מיקום: דימונה
היי עידן
ראשית כל הכבוד על היוזמה
במידה ותצטרך עזרה כלשהיא בנושא מול צרלטון ומול יס
אשמח לעזור ואני חושב שכל מי שגולש כאן
אני חושב שרק לחץ דוגמת מה שאתה עושה
תוביל לשינוי(וכבר רואיםצ אותו)
כל הכבוד
ראשית כל הכבוד על היוזמה
במידה ותצטרך עזרה כלשהיא בנושא מול צרלטון ומול יס
אשמח לעזור ואני חושב שכל מי שגולש כאן
אני חושב שרק לחץ דוגמת מה שאתה עושה
תוביל לשינוי(וכבר רואיםצ אותו)
כל הכבוד
מת"ל עיסקיים בחברת מירס
- GioraS
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 222
- הצטרף: ינואר 2008
ישראל, מת"ל זה מחלקת תליה
?
- ישראל123
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 944
- הצטרף: דצמבר 2006
- מיקום: דימונה
GioraS כתב:ישראל, מת"ל זה מחלקת תליה?
...
לא
מ-מנהל
ת-תיק
ל-לקוחות
מת"ל עיסקיים בחברת מירס
-
idan309
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3006
- הצטרף: אוקטובר 2005
- מיקום: קריית ביאליק
אילן,
המידע שהגיע אליי דומה למידע שיש לך אבל כששאלתי אלה מהסרטים ישודרו ב-DD לא קיבלתי תשובה.
האם יש לך מידע בנושא?
כמו כן לפנייתי מדוע הם לא נותנים סימון כלשהו ליד הסרט שמראה אם הוא משודר ב-DD (מבחינתי נושא קריטי לגבי ההחלטה האם לצפות או לא) הם טוענים שהעניין יבוצע לקראת סוף השנה.
בעניין שידורי הספורט אין חדש, יהיו שידורים נבחרים מהאולימפיאדה ב-5HD (אני מקווה לקבל מה בדיוק בשובע הבא - כנראה משחקי הכדור לפחות).
בעניין הליגות האירופאיות עדיין אין חדש (מצ'רלטון אין תגובה וערוץ הספורט מגיב אך טוען שאין עדיין משהו סגור בנושא).
אני חושב שרק פניות משמעותיות יקדנו את העניין כך שאשמח אם כל מי שיש לו עניין ישלח פניות לכל הגורמים - YES, צ'רלטון וערוץ הספורט.
עידן
המידע שהגיע אליי דומה למידע שיש לך אבל כששאלתי אלה מהסרטים ישודרו ב-DD לא קיבלתי תשובה.
האם יש לך מידע בנושא?
כמו כן לפנייתי מדוע הם לא נותנים סימון כלשהו ליד הסרט שמראה אם הוא משודר ב-DD (מבחינתי נושא קריטי לגבי ההחלטה האם לצפות או לא) הם טוענים שהעניין יבוצע לקראת סוף השנה.
בעניין שידורי הספורט אין חדש, יהיו שידורים נבחרים מהאולימפיאדה ב-5HD (אני מקווה לקבל מה בדיוק בשובע הבא - כנראה משחקי הכדור לפחות).
בעניין הליגות האירופאיות עדיין אין חדש (מצ'רלטון אין תגובה וערוץ הספורט מגיב אך טוען שאין עדיין משהו סגור בנושא).
אני חושב שרק פניות משמעותיות יקדנו את העניין כך שאשמח אם כל מי שיש לו עניין ישלח פניות לכל הגורמים - YES, צ'רלטון וערוץ הספורט.
עידן