***רק טכניקס SL-1210MK2 יכול לעשות לכם ווניל !!!

[nitayn]

מוכרים לי הרמקולים
רציתי להבין
דרך הרמקולים האלו החלטת שבסכום של עד 4000 שקל הטכניקס הוא הטוב ביותר?
מה ההגברה המשודכת לרמקולים?

[tascam]

אים הייתה קצת פחות יהיר וקצת יותר מבין הייתה יודע שהרמקולים הם טנויי ריבל המשמשים כרפרנס באולפנים רבים והם מוגברים על רוב אקטיבית ע"י מגבר פנימי בכדי להשיג של התאמת ההגברה לרמקולים תואמת ושאיפה לשמע FLATE
מבחינת עוצמה לרוחב ספקטרום התדרים....
וכן גם אני חושב שהטכניקס 1200MK2 REV2 נותן הכי הרבה במחיר של עד 4K.....

[MASTERMIX]

ידידי nitayn
לתיקונך אנא כבד את מה שאתה רואה , זה לא "רמקולים" אלא מוניטורים אולפניים , רמקולים אפשר למצוא בכל חנות מזדמנת ויבואני שוק למינייהם את המוניטורי האילו אפשר למצוא אצל היבואן הרישמי ולא "בחנות רמקולים" כהגדרתך.
רמקולים בחנות לעולם לא נותנים FLAT אולפני זהו ההבדל הגדול (עוד נקודה למחשבה)
אפרופו "רמקולים" אז אני משער מאוד לפי תגובתך שייש לך "רמקולים" בלאק פיאנו" צבעוניים ...

(עוד נקודה למחשבה)אם בא לך ללמוד משהו מהמקצוענים , כשבודקים מה ההגברה שייש לי ?
אז עדיף ובדרך כלל להתחיל דווקא מהפטיפון ולא מהסוף להתחלה מהמגבר לרמקולים
דוגמאת :
1.הפטיפון
2.קדם מגבר וכ"ו....עד "לרמקולים"-כהגדרתך.

בחברות

[nitayn]

למחירו הוא מעולה
אבל שוב למחירו
וכן מסטר מיקס היו לי כמה זוגות כאלו בחיי
וכן אני יודע מה זה flat
אבל
ושוב אבל
לעשות על כאלו רמקולים ולא משנה מה ההגברה
השוואות של פטיפון
זה פשוט משעשע

מוזמן אתה לבקר מתיי שאתה רוצה מסטר מיקס יקירי
גם באולפנים עם רמקולים פלאט קצת יותר טובים
וגם אצלי
אולי תבין כמה דברים אתה פשוט לא שומע במערכת שלך

[chalmh]

הנה עוד פעם נכנסים לוויכוח "שלי יותר גדול".
מה זה FLAT?
לאוזן של מי FLAT?
ספקטרום השמע שונה מאדם לאדם. מה שאצלי FLAT לא נחשב FLAT אצל אחר.
FLAT אפשר להוכיח רק עם SPL METER מכויל וזה גם בתנאי שהחדר/אולפן הוא אקוסטי FLAT.
לכן סאונד מן מקצועי לא מסתפק בשמיעה אולפנית בלבד אלא מריץ את התוצאה הסופית על מספר סט-אפים זולים כיקרים ובמקומות שונים כדי להגיע לאיזון המושלם. גם בדיקה רק באזניות היא לא מושלמת וצריך לדעתי לבדוק בסטים שונים של אזניות במקביל לרמקולים. ויתרה מזאת רצוי מאד לתת לכמה אנשים (מהמקצוע ולא מהמקצוע) להאזין לתוצאה הסופית ולחוות דעה. זה בדיוק מה ש-MASTERMIX עושה בין אם היה לו טכניקס או מישל כפטפון.
לדעתי אתם נכנסים לוויכוח עקר עם התחפרות בעמדות.
שבת שלום.

[nitayn]

שייתנו תוצאה טובה ממנו בכל מערכת נורמלית

הראשון
http://www.aviyaffe.com/store/main/prod ... d_prod=370

השני
http://www.aviyaffe.com/store/main/prod ... d_prod=684

השלישי
http://www.maestroaudio.co.il/prod/musichall.asp

הרביעי
http://www.fuse.co.il/products/62858

ודוגמה לרמקולים פלאט אולפניים שיכולים באמת לשמש רפרנס למשהו-
http://www.dynaudio.com/eng/prof/index.php

הכל באהבה מאסטר מיקס ידידי

[nitayn]

אני מזמן לא מחפש רמקול שיהיה פלאט אלא שפשוט יידע לנגן מוזיקה כמו שאני אוהב
אבל ושוב פעם אבל
לצאת למסקנות לגבי הטכניקס טוב ככל שיהיה על סמך טנוי ריביל
זה קצת פטאתי

[tascam]

אתה חיי בחלום הטורנס TD320 שלי לא מיתקרב לטכניקס והוא הרבה יותר טוב מהטורנס בקישור שלך... שלא לדבר על הפרוגקט הפשוט.
אתה מטפס על עץ תיזהר שלא ליפול לא כדי ליקפוץ לבריכה בלי מיים....
ניתוח גלי קול על גבי מסך מחשב נותן מיבחן אמיתי יותר בהשואה לכל רמקול ובגברה ואוזן סלקטיבית והטכניקס נותן תוצאה חד משמעית טוב יותר בפועל המיבחן אמת עם PROTOOLS

בקרוב הגלריה שלי תעודכן נוספו פולק LSI9 ו REVOX PR99

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... &cat=14696

[nitayn]

איבדת את משמעות הבדיקה
גם עם protools
פשוט הפכת אנאלוג לדיגיטל וזה פשוט לא הדרך לבחון פטיפון
מגבר פונו
פרה
פאוור
ורמקולים
זו הדרך היחידה לבדוק
על אותו סט בדיוק פטיפונים שונים
בוודאות גם הפרוג'קט הפשוט ביותר יישמע טוב יותר מהטכניקס
לדגום למחשב לא אומר כלום אני חוזר ואומר כלום נאדה

[tascam]

תהיה בריא...
כל אנלוג הופך לדיגיטל גם שמקליטים של סלילים 2" ויורד למסטר 1" חזרה מהמחשב לאחר המיקס ולאחר מיכן המימר לדיסק או תקליט...
כך שהדגימה במחשב ברמה של 24 ביט אינה פוגעת בו ואכן יכולה לתת אינדיקציה אמיתית לגבי רעשיים על גבי הגל...

כולנו טיפשים אתה המבין אתה היודע אתה עובד באולפנים אתה תיכננתה מגברים לPA
אתה עבדתה על ציוד אנלוגי 20 שנה לא אנחנו...

[chalmh]

nitayn כתב,

לדגום למחשב לא אומר כלום אני חוזר ואומר כלום נאדה

...

אולי תוכל להפנות אותנו לאיזה סטנדרט מדידה אתה מתייחס? זה משהו שאתה חושב באופן אישי, או משהו ידוע ורשום "בתעשיית האודיו"?
לדגום למחשב זאת אחת הדרכים להשוואה. האם דגימה לאוסצילוסקופ אנלוגי זה כן נחשב?
כשמישהו אומר בהחלטיות "כלום נאדה", צריך שיהיו לו סימוכין מוכחים. אי אפשר לנתק את "המדע" אם רוצים השוואה אובייקטיבית.
אם כל מה שאמרת הוא נקודת מבט סובייקטיבית שלך ואולי של עוד אנשים, זה עדיין לא הופך את הנאמר לאמת מידה רלוונטית בהכללה.

[nitayn]

הדרך היחידה לשמוע מוזיקה היא בבית עם ציוד לשם שמיעת מוזיקה
אולפן יכול לתת אפשרות להקליט לא לשמוע
ותתפלא מאסטר מיקס כמה מחבריי הטובים בעלי אולפנים קצת יותר רציניים משלך ומשל מאסטר מיקס באים אליי אחרי המיקס כדי לשמוע באמת רפרנס להקלטה שלהם
ואנאלוג שומעים באנאלוג לא דרך מחשב גם אם הדגימה היא ב24 ביט

[chalmh]

nitayn,

אכן חבריך הם מקצוענים אמיתיים ולכן הם באים לשמוע אצלך את מה שבישלו כרפרנס. אני מקווה שהם גם הולכים להאזין לבישול גם אצל אחרים כדי לקבל רפרנס שונה. זה עדיין לא אומר איזה פטפון טוב מאחר. כל אחד יחזיק בדעתו.
כמי שיש לו מחרשת פלסטיק, אני נהנה לתמוך בה לאורך כל הדרך כי היא מנעימה לי שעות רבות של האזנה ומספקת לי אתגרים אין קץ. אם יהיה לי את הפטפון האולטימטיבי בעולם, אז לאן יהיה לי לשאוף שלא לדבר על הבור בבנק .
לעומת זה אני לא חושב שטכניקס זאת מחרשה. ובכלל מה משמעות ההגדרה מחרשה?
על הדרך שאלה קטנה. מה בדיוק החברים שלך מהאולפן מביאים לשמוע? תקליטים שהם הכינו או דיסקים (מדיה דיגיטלית)? אם הם הכינו תקליטים אז אולי תוכל לגלות לנו איזה אולפן בארץ מפיק תקליטים? ואם הם באים לשמוע אצלך את הרפרנס אז זאת אומרת שהתקליט כבר הודפס. אז בעצם מה התועלת בשמיעת הרפרנס לאחר ההדפסה של התקליט? יכינו מאסטר חדש אם צריך?

[nitayn]

nitayn,

אכן חבריך הם מקצוענים אמיתיים ולכן הם באים לשמוע אצלך את מה שבישלו כרפרנס. אני מקווה שהם גם הולכים להאזין לבישול גם אצל אחרים כדי לקבל רפרנס שונה. זה עדיין לא אומר איזה פטפון טוב מאחר. כל אחד יחזיק בדעתו.
כמי שיש לו מחרשת פלסטיק, אני נהנה לתמוך בה לאורך כל הדרך כי היא מנעימה לי שעות רבות של האזנה ומספקת לי אתגרים אין קץ. אם יהיה לי את הפטפון האולטימטיבי בעולם, אז לאן יהיה לי לשאוף שלא לדבר על הבור בבנק .
לעומת זה אני לא חושב שטכניקס זאת מחרשה. ובכלל מה משמעות ההגדרה מחרשה?
על הדרך שאלה קטנה. מה בדיוק החברים שלך מהאולפן מביאים לשמוע? תקליטים שהם הכינו או דיסקים (מדיה דיגיטלית)? אם הם הכינו תקליטים אז אולי תוכל לגלות לנו איזה אולפן בארץ מפיק תקליטים? ואם הם באים לשמוע אצלך את הרפרנס אז זאת אומרת שהתקליט כבר הודפס. אז בעצם מה התועלת בשמיעת הרפרנס לאחר ההדפסה של התקליט? יכינו מאסטר חדש אם צריך?

...

מסיים את הדיאולוג פה ועכשיו
טכניקס הוא הפטיפון הטוב ביותר עד 5000 שקל
ניצחתם
אם תרצו להבין פעם איך מערכת יכולה להשמע
אתם מוזמנים
ועד אז
יחי הטכניקס

[nitayn]

אני מקבל גם דיסקים וגם תקליטים מחברים באולפנים
תתפלא
יש עדיין דברים שיוצאים רק בויניל
כנראה לא המוזיקה שאתה שומע
הטנוי ריביל הוא המוניטור הפשוט ביותר שקיים
להשתמש בו כרפרנס
זה פשוט מגוחך
אבל איש באמונתו יחייה
אתה מוזמן לבקר מתי שתרצה
וללמוד אולי קצת

[chalmh]

אכן כמו שגם אני אמרתי מראש, וויכוח עקר. אני לא חושב שזה דיאלוג בין שוטים אבל ניחא.
התחפרות בעמדות תרתי משמע.
אל תיקח את הדברים באופן אישי ואמוציונלי יותר מידי.
מקבל את הזמנתך ותמיד נהנה ללמוד דברים חדשים (באמת). לא יודע מתי זה יצא לפועל אבל סימנתי לי.
שבת שלום ידידי

[nitayn]

וממש לא בקטע אמוציונלי

[tascam]

שבת שלום תקליטים לשיווק הפסיקו להדפיס בארץ ב 92 ותקליטי שדרים למבקרים והדגמות הפסיקו להדפיס ב 94 את המכונות מכרו
בזול ב 95....
מאז אפשר ליספור על 10 אצבעות תקליטים של אומנים ישראלים שיצאו בוויניל וגם הם הודפסו בצכיה.

הקלטה אנלוגית על סלילים עדיין קיימת בארץ בכמה אולפנים רציניים כמו גל קול ו DB והעריכה נעשת על מחשב שאליו מורידים את החומר ומהמחשב הוא חוזר ל מאטר של רבע או חצי אינץ
לעיתים קרובות בהקלטה דיגיטילית מעבירים את התוצאה מהמחשב לסרט ומהסרט חזרה למחשב על מנת לקבל צליל אנלוגי (לעיתים בנוסף לשימוש גם במכשירים אנלוגים נוספים קומו ממגברי מנורות).
זה חלק מתהליך מאסטרינג מורכב.

הטכניקס אכן פטיפון מדוייק מאוד ובנוי מעולה לטעמי ובעל צליל ערב שמישתמשים בגומי על הפלטה... ולא סליפמט


וגם פה יש תמונה של טכניקס
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7% ... 7%99%D7%98

[tascam]

http://en.wikipedia.org/wiki/Technics_1200


http://www.arar93.dsl.pipex.com/mds975/ ... nyl01.html

[MASTERMIX]

ידידי היקר nitayn

עד כמה שאתה טועה מטעה ומוטעה !!!!!!
מאיזה תחום אתה מגיע לכאן אם אפשר לשאול ?
אגב אני לא מזלזל בדעותייך אם כי הידע שלי בתחום הוא מאוד רב נירחב ומדוייק מאוד ולא שאני מתגאה בעצמי חלילה אשמח ללמוד משהו שאני לא מודע לו , ותודה על ההזמנה לשמוע במוניטורים שונים מטנואי, אך אין דבר כזה ואני לא מסכים עם מה שציינת לגבי הטנואי ריבל אוסיף משפט אחד או שניים , אל תזלזל בטנואי בחיים שלך אם אתה חושב שאתה מגיע מהתחום זה יכול להעיד בפניי חברים בפורום שמתחבאים או שלא ומאזינים לשטויות שאתה רושם על טנואי ומבינים מייד עם מי יש להם עסק , אל תתן לי לחשוב משהו שהוא לא מכובד עליך.
,אם אתה משתמש במוניטורים אחרים שיבושם לך אם יש לך בכל אופן אם אתה חושב שטנואי הם "קקה" וזה מה שאני מבין מהמשתמע מדבריך או "שטנוי ריביל הוא המוניטור הפשוט ביותר שקיים" כהגדרתך מתאר לי בדיוק גם איפה למדת אם בכלל ....? ובהמון ספקות........וסליחה ממך מראש אך אני לא בא בכוונה של לפגוע חלילה וההיפך הגמור הוא הנכון.
שתבין אחרי ששמעתי וקראתי את מה שרשמת אני יוצא מנקודת הנחה ואולי אני טועה ובמחשבה של בהמון ספקות באילו שלימדו אותך ...אם אתה מגיע מהתחום שלי, אגב איפה למדת אם אפשר ? ומתי ?
וסליחה שוב שאני קצת "חופר" לך.
בכל אופן אני מאחל לך שיהיה לך המון הנאה עם מה שאתה משתמש ואפילו לא הועלתי לתומי וסליחה ממך להכנס לקישורים שהעלת , אך תדע שטעות גדולה ביידך לחשוב כך על טנואי כיוון שהם המוניטורים הכי מדוייקים בעלי שקיפות ברמה מאוד גבוה ובלי שום קשר גם בעלי שם עולמי בתחום האולפנים מלבד זאת הם מוכחים את עצמם לא פעם אחת מדיי יום ביומו.

בעיניין הטכניקס אין פשרות !
זהו הפטיפון האיכותי מאוד בכל הבחינות שהם והוא עבר אצלי לא מעט בחינות כניסה זהו פטיפון שעובד ועובד ועובד ועובד ועובד ועובד ועובד ועובד ועובד ועובד ועובד ועובד ....
אגב מתי החלפת פטיפון ? בטח גם הפטיפון שלך הקודם עבד ועובד ועובד עד שהפסיק מה שמבדיל בין מה שייש לך או היה לטכניקס ואני מתכוון "לספינת הדגל " של טכניקס מדגמי ה- SL1210MK2 או SL1200MK2 או וגם SL1200 הראשונים .
אגב סיפור קצרצר על טכניקס ועל רגל אחת , עד לא מזמן שיפצתי אחד כזה הוא היה משנת 84 (זמן יצורו ויציאתו מהמפעל) 1984 ועד היום זה ים של שעות עבודה מפרכות עם המון סיבובי צלחת ,עד היום הוא עובד אחרי שיפוץ קוסמטי בלבד רק לידע כללי הוא נמסר לחבר טוב כמתנה והוא חורש חריש הנאתי עד היום בהנאה מוחלטת אני נשבע לך , אז תגיד לי בבקשה איזה פטיפון ראית שעובד ועובד ועובד ועובד ועובד ועובד עד היום משנת 84 באיכות סופר דרופר וללא הפסקה ?
וללא תקלה ?
וזכה בכפתורי אלומינים צופה , נוכחות , הפעלה , והנדסת אנוש מהמדורגות ביותר בגובהם ובאיכותם ושלא נזכיר עמידות מחלודת הזמן חלילה ..
מה טורנס ?
מה פרוגקט ?
מתי יוצר הפרוגקט הראשון אתה יודע ?
באיזה שנה ?
או פטיפון " איכותי " שיוצר לפני שנתיים או שלוש ?
ועכשיו גם תבין מה התשובה הבאה שלי תיהיה ...אם לא הבנת אז תרשום תשובות שלאלות ששאלתי אותך ואני יענה לך במדוייק
זהו ההבדל הגדול ורק כנקודת פתיחה לנושא שהעלתי.
אם תרצה עוד פרטים אשמח לידע אותך ללא סקרי נטים למינייהם ומשוחדי "הכשרות בדץ" , "וגלעת כשר" למינייהם ואנשי שוק מכירתי , עכשיו שמע היו כמה אנשים מפורום מתחרה שלא אזכיר את שמם שדיברו בדיוק כמוך, פשוט חבל לי פשוט שאנשים חושבים כך או כך על טכניקס ומראש וויתרתי על הסברים אין צורך יותר בהסברים מפורטים אני חושב ואחשוב ואני לא עקשן זה עיניין של הוכחה חותכת שטכניקס הוא איכותי יותר ממה שאחרים חושבים , אני לא חושב שצריך להסביר יותר מזה .

אגב זה שטכניקס יודע לעשות וונילים ולא פטיפון אחר מסביר לי במדוייק את מה התכוונתי אליו מראש.
לא ראיתי פטיפון אחר שעשה זאת ....אם יש אשמח לראות תמונות ולא מאמרים וסקרי "נטים" למינייהם.


בחברות