שאלות בנוגע למגבריי וינטיג'

skook · שליחה #1 18/12/2007 7:47

בס"ד

שלום לכולם
כמה שאלות בנוגע למגברים האגדיים האלה
קודם כל האם יש מגבריי וינטיג' מנורות ואם כן אשמח לדוגמאות.
שאלה שניה: אם המגברים המוכרים של סנסיי ומרנטז הם לא מנורות
אז איך הסאונד שלהם נישמע כל כך חם והם טרנזיסטויילים?

ולמה כולם ממליצים על סנסיי 7070 ולא מרנטז שניראים יותר מסיבים וגדולים?
בכל מיקרה אני רוצה פשוט לשדרג את הרסיבר שלי ולהחזיר אותו 30 שנה אחורה
אני חובב תקליטים וזו המדיה השכיחה אצלי בבית
תודה על העזרה .

gover · שליחה #2 18/12/2007 8:08

שלום shook לשאלה הראשונה שלך אין לי תשובה בקשר לשאלה השנייה זה עניין של תכנון. המגברים שאתה מדבר עליהם נוצרו בתקופה שרוב המוזיקה היתה בתקליטים ומגברי המנורות עדיין היו נפוצים, שכן מדובר בשנות השבעים שעשור קודם נשלט ע"י מגברי מנורות. במצב כזה היצרנים בנו מגברים שנותנים דגש במיד באס "צליל חם" כדי להתאים לתקליטים ולהרגלי השמיעה של הצרכנים. לגבי הסנסוי מול המרנץ אני בתור בעלים של מגבר מרנץ 1150 יכול להמליץ לך בחום לבדוק את המגברים של החברה הזאת. בכל מקרה ההמלצה הגורפת בפורום היא לבדוק את המגבר במעבדה לפני הקניה שכן יש בלאי, אמנם יחסית נמוך לגיל, אבל קבלים מתייבשים והרבה פעמים יש בעיות בכפתור הווליום. לגבי תקליטים, למרות שלמגברים האלו יש לרוב פונוסטיג' לא כדאי לבנות עליו וכדאי לפעמים להשקיע בפונוסטייג' נפרד.
בכל מקרה ברוך הבא ובתור אחד ששדרג 30 שנה אחורה מדובר בשדרוג רציני (בעיקר מול ק"ב) ולרוב בעלות סבירה ביותר.

שליחה #3 18/12/2007 8:27

1. בהחלט יש. לדוגמא מרנץ 7B או QUADII המקוריים וכו'.
2. יש ויש. למה נשמע? כי לדעתי זה היה ה"מודה" בזמנו.
3. אין קשר לנראות החיצונית שלהם ולביצועים. אני לא יודע מי זה "כולם ממליצים"....

Kosh · שליחה #4 18/12/2007 19:37

אני אספן של מגברי וינטג',ואני יכול להגיד לך שאכן בחלק מהם הצליל הוא אכן מה שנקרא
"חם",אבל ברסיברים של מרנץ למשל,החום והנעימות של הסאונד באים (לפי דעתי) על חשבון
הפירוט של הסאונד, אבל יש הרבה אנשים שאוהבים את סוג הסאונד הזה.כמו כן,הבאסים שלהם "בומיים" במקצת לעומת וינטג'ים אחרים שיש לי.יש לי ארבעה דגמים של מרנץ וינטג'-1550,2216,2225,ומפלצת כבדה ועצבנית בשם 2275(שאותה עוד לא חיברתי,כי היא רק
יומיים אצלי,ועוד לא היה זמן לבדוק אותה)בדגמים הקטנים יותר חתימת הסאונד שלהם
מאוד דומה(מה שציינתי בתחילת התגובה).אני ממליץ לך לנסות את סאנסוי,לחפש דגמים
שלהם כמו ה-6060/7070/9090 או את סדרת ה-G מהדגמים הגבוהים שלה,כמו ה-9000 או ה-8000,יש גם את סדרת ה-X שהיא טובה אך ישנה יותר.בדוק גם את הרמן קארדון ואת רוטל-
לשתי החברות הללו יש רסיברים שנראים חיצונית קטנים ולא מרשימים,אבל הסאונד שיוצא מהם פשוט פנטסטי.אצל רוטל חפש את הדגמים RX-830,845,850 או RA-820,830 ומעלה,
אצל הרמן סדרת 330A/B/C שהיא הקטנה יותר או הגדולים יותר שמספר הדגם שלהם מתחיל
ב-9 או 8..לגבי מנורות-יש לי נסיון עם רסיבר מנורות עתיק של סאנסוי מדגם 220 (יצרו את
הדגם הזה ב-1968!) אבל לצערי הוא שוהה יותר במעבדות תיקונים מאשר בשימוש אצלי.
בתקופות הקצרות שהוא היה תקין-הסאונד שלו היה נהדר-חם ומלא ועם זאת לא נטול פירוט..
עם מגברי מנורות וינטג' ללא ספק צריך להיזהר יותר בקנייה מאשר עם מגברי טרנזיסטורים
עקב הגיל של המנורות.(תצטרך לקחת בחשבון שאולי תצטרך להחליף אותן).לסיכום-
וינטג' אודיו הוא תחום שלם(וכיפי ביותר) ששווה האזנה ובדיקה מקיפה.אל תהסס לבחון את
החברות שהצעתי,בטוח שמגבר/רסיבר של אחת מהן יתאים לך.

שליחה #5 18/12/2007 21:51

וואי ווואי גם אני רוצה מגבר ווינטאז

yehudaa · שליחה #6 18/12/2007 22:16

you have to talk with the hanhala first...

skook · שליחה #7 18/12/2007 23:08

Kosh כתב:אני אספן של מגברי וינטג',ואני יכול להגיד לך שאכן בחלק מהם הצליל הוא אכן מה שנקרא
"חם",אבל ברסיברים של מרנץ למשל,החום והנעימות של הסאונד באים (לפי דעתי) על חשבון
הפירוט של הסאונד, אבל יש הרבה אנשים שאוהבים את סוג הסאונד הזה.כמו כן,הבאסים שלהם "בומיים" במקצת לעומת וינטג'ים אחרים שיש לי.יש לי ארבעה דגמים של מרנץ וינטג'-1550,2216,2225,ומפלצת כבדה ועצבנית בשם 2275(שאותה עוד לא חיברתי,כי היא רק
יומיים אצלי,ועוד לא היה זמן לבדוק אותה)בדגמים הקטנים יותר חתימת הסאונד שלהם
מאוד דומה(מה שציינתי בתחילת התגובה).אני ממליץ לך לנסות את סאנסוי,לחפש דגמים
שלהם כמו ה-6060/7070/9090 או את סדרת ה-G מהדגמים הגבוהים שלה,כמו ה-9000 או ה-8000,יש גם את סדרת ה-X שהיא טובה אך ישנה יותר.בדוק גם את הרמן קארדון ואת רוטל-
לשתי החברות הללו יש רסיברים שנראים חיצונית קטנים ולא מרשימים,אבל הסאונד שיוצא מהם פשוט פנטסטי.אצל רוטל חפש את הדגמים RX-830,845,850 או RA-820,830 ומעלה,
אצל הרמן סדרת 330A/B/C שהיא הקטנה יותר או הגדולים יותר שמספר הדגם שלהם מתחיל
ב-9 או 8..לגבי מנורות-יש לי נסיון עם רסיבר מנורות עתיק של סאנסוי מדגם 220 (יצרו את
הדגם הזה ב-1968!) אבל לצערי הוא שוהה יותר במעבדות תיקונים מאשר בשימוש אצלי.
בתקופות הקצרות שהוא היה תקין-הסאונד שלו היה נהדר-חם ומלא ועם זאת לא נטול פירוט..
עם מגברי מנורות וינטג' ללא ספק צריך להיזהר יותר בקנייה מאשר עם מגברי טרנזיסטורים
עקב הגיל של המנורות.(תצטרך לקחת בחשבון שאולי תצטרך להחליף אותן).לסיכום-
וינטג' אודיו הוא תחום שלם(וכיפי ביותר) ששווה האזנה ובדיקה מקיפה.אל תהסס לבחון את
החברות שהצעתי,בטוח שמגבר/רסיבר של אחת מהן יתאים לך.
...

בס"ד
ואאווו לא תיכננתי כזאת תשובה מושקעת .....
באמת תודה
עכשיו תן לי להבין. כשאתה אומר תלך תיבדוק ..... מה..... איפה... איזה חנות מחזיקה ....
בטח תגיד י "רדיו הכוכב".. יש עוד ?
מה אם סתם מצאתי מישהו שמוכר 7070 ואין לי איך לראות. מה לשאול כדי להיות בטוח .

robo7 · שליחה #8 18/12/2007 23:26

וינטאג' שפופרות,
HK סיטייש'ן
רדפורד
דיינקו
מקינטוש
פישר
ליק

Kosh · שליחה #9 18/12/2007 23:40

תראה,בת"א אני מכיר רק את רדיו הכוכב,אני לא מכיר חנויות אחרות בת"א למכירת
מגברי וינטג',אבל בטח יש אולי בערים אחרות ובלוחות יד שניה.וה-7070 הוא אחד מהתותחים
של סאנסוי,60 וואט לערוץ:
http://www.classicaudio.com/value/san/7070.html

dragon · שליחה #10 18/12/2007 23:42

gover כתב:. לגבי תקליטים, למרות שלמגברים האלו יש לרוב פונוסטיג' לא כדאי לבנות עליו וכדאי לפעמים להשקיע בפונוסטייג' נפרד.
...

פונוסטייג' חדש לא ייתן תוצאה טובה יותר מדרגת פונו מקורית של מגבר ישן ומשובח, אלא אם זו האחרונה פגומה.

nirses · שליחה #11 18/12/2007 23:55

פונו סטייג' חדש יתן בהחלט תוצאה יותר טובה מהמובנה במגבר . אני משתמש ברסיבר ווינטג' של רוטל RX-850 שהסאונד שלו פנטסטי ובפונו סטייג' של פרוג'קט Tube Box שנשמע בכמה דרגות יותר טוב מהמובנה ברסיבר .

Kosh · שליחה #12 19/12/2007 0:25

בכל אוסף הוינטג' שלי אין מגבר/רסיבר אחד שהפונוסטייג' המובנה שלו משתווה בסאונד
שלו לפונוסטייג' חיצוני פשוט כמו קמברידג' אודיו 540p שהייתי משתמש בו,שלא לדבר על
הפרוג'קט TUBE BOX MKII(דגם פשוט יותר מזה של NIRSES) שיש לי עכשיו.אני עדיין ממליץ לך על אחד כזה.(לשלב עם
מגבר הוינטג' שתבחר).

dragon · שליחה #13 19/12/2007 21:17

לדעתי אתם טועים, אבל אני לא אוהב להתווכח בפורומים. שכל אחד יאזין ויחליט עבור עצמו.

gover · שליחה #14 20/12/2007 15:37

Kosh כתב:אני אספן של מגברי וינטג',ואני יכול להגיד לך שאכן בחלק מהם הצליל הוא אכן מה שנקרא
"חם",אבל ברסיברים של מרנץ למשל,החום והנעימות של הסאונד באים (לפי דעתי) על חשבון
הפירוט של הסאונד, אבל יש הרבה אנשים שאוהבים את סוג הסאונד הזה.כמו כן,הבאסים שלהם "בומיים" במקצת לעומת וינטג'ים אחרים שיש לי.יש לי ארבעה דגמים של מרנץ וינטג'-1550,2216,2225,ומפלצת כבדה ועצבנית בשם 2275(שאותה עוד לא חיברתי,כי היא רק
יומיים אצלי,ועוד לא היה זמן לבדוק אותה)בדגמים הקטנים יותר חתימת הסאונד שלהם
מאוד דומה(מה שציינתי בתחילת התגובה).
...

לי יש את האח נטול הטיונר של ה 2275 שהוא ה 1150. אין ספק שיש באס מודגש אבל לא הרגשתי שיש רמת פירוט נמוכה. הייתי מעוניין לקבל את חוות דעתך לאחר שתחבר את ה 2275 ,שהוא דגם בכיר יחסית למרנצים האחרים שלך, האם עדיין אתה חושב שהבס בא על חשבון בפירוט. אצלי המקור הוא כרטיס מחשב מאוד מפורט אז אולי זה "מחפר".

Kosh · שליחה #15 20/12/2007 16:03

חיברתי את ה2275 לרמקולים החדשים שלי (אתה יכול לראות עליהם פוסט חדש בפורום)
ואכן הוא הרבה יותר טוב מאחיו הקטנים שיש לי מבחינת פירוט הסאונד,והבאס שלו-אפשר להעיף את כל הבניין איתו,אבל עדיין-אני מעדיף את הרוטלים הוינטג'ים שלי לעומת המרנץ.
יש להם הרבה פחות וואטים לערוץ,אבל הסאונד שלהם "פתוח" יותר,מדויק יותר והבס לא מודגש מידי.במחשב שלי יש שני כרטיסי קול- SOUND BLASTER X-FI FATALITY PRO,
ו-ESI JULI.התוצאה עם המרנץ זהה בשניהם.

gover · שליחה #16 20/12/2007 19:03

קודם כל תתחדש. אכן מדובר בכרטיסים רציניים. לגבי הבאס אני מסכים שהוא מודגש אבל זה עניין של טעם ואישית אני אוהב את הדגש הזה. במגבר שלי יש כניסת main in שבה הוא הופך למגבר כוח. כשניסיתי את האפשרות אז הוא היה קצת יותר מפורט אבל חזרתי לכניסה הרגילה, AUX במקרה שלי, כי אני אוהב את ה"צבע" הזה. אולי אם בהמשך ימאס לי אשקול רוטל ישן.

שאלות בנוגע למגבריי וינטיג'

וינטג'ים-נושא שחביב עלי(ותשובה מעט ארוכה)

Re: וינטג'ים-נושא שחביב עלי(ותשובה מעט ארוכה)

Re: וינטג'ים-נושא שחביב עלי(ותשובה מעט ארוכה)