תזהרו ממוכרים של מקרנים - שגם את הכתובת שלהם לא יודעים

אהאה · שליחה #1 14/10/2005 13:01

שלום

היום הלכתי לראות מקרן

בחנות שמפורסמת באינטרנט בשם

" קונים עולם "

http://konimolam.co.il/index.htm

מפרסמים שיש להם מקרנים מסוגים שונים
בטלפון לא ניתן להשיגם יש משיבון
באתר שלהם רושמים שהם יושבים ב- "מרכז סנטר דיזיין בר"ג "
תקראו את הציטוט :

"חדר תצוגה לקולנוע ביתי, מהמתקדמים בישראל"

שהגעתי לשם לא נמצא כלל חנות
אין מושג לעובדים /מנהלים במקום על חנות כזאת
הוותיקים טוענים "שכמוני הם רואים הרבה ",שמחפשים את החנות
שכלל לא קיימת !

ת ז ה ר ו מנוכלים !

שליחה #2 14/10/2005 14:40

אהאה,
חברת קונים עולם היא לא חנות.
זו חברה שמייבאת אישית ציוד עפ"י הזמנה.
יכול להיות שיש להם מלאי של דברים מסויימים, אך כעיקרון הם לא עובדים ככה בהגדרה.

אתה פשוט תיפית לראות משהו שמראש לא היה קיים.
הקשר בין זה ל"נוכלים" הוא רחוק מאוד.

אתה מתבקש לערוך את ההודעה שלך לרמה פחות מתלהמת. ניסוח של שאלת הבהרה או בקשה לפרטים נוספים היתה עוזרת יותר.

שים לב, סגנון שמתאים אולי לפורומים אחרים בהם אתה גם פעיל, לא מתאים לנו.

אהאה · שליחה #3 14/10/2005 19:24

קראתי את תשובתך
ואני לא יודע כבר מה חמור יותר

ציינתי עובדות שבאופן עקבי אתה מתחמק ועוד עם טון מאיים עלי !!!
( ממה אני מרוויח ? אני קונה לא סוחר !)

שים לב
מצורף דף הבית של החנות הנ"ל ומצויין באופן חד משמעי
חנות נמצאת "מרכז סנטר דיזיין בר"ג "
יתרה מכך
מצויין "חדר תצוגה לקולנוע ביתי, מהמתקדמים בישראל"

אין שום חנות
אין שום תצוגה
לא קיים דבר כזה בפועל ב "מרכז סנטר דיזיין בר"ג "
מדוע עסק מפרסם על מקום הימצאו בכתובת מוגדרת ובפועל לא קיים דבר כזה ?
דרך הגב עפ"י חוק עסק שמצהיר על המצאו במקום מסויים ולא נימצא - זה לא חוקי
ובחוק הישראלי זה נקרא הונאה !
ועסקים מסוג זה נענשים עפ"י חוק ישראלי

שוב אני מבקש סליחה מMartinHSabag שאני מבטא את החוק ועברה על החוק שMartinHSabag
מגן על " קונים עולם " בצורה שמעלה שאלות רבות ......

אנא ממך תתקן אותי באם אני טועה או מטעה וישנה חנות כזאת ותצוגה כזאת במקום הנ"ל
הנהלת מרכז סנטר דיזיין בר"ג טוענת שזה תרגיל הונאה או שצריך להזהר ממה שקוראים באינטרנט
(כי אינה מבינה כיצד חברות / אנשים הפועלים כחוק מפרסמים דבר על הימצאם במקום שהם לא קיימים ) ?

האם ניראה לך הגיוני שחברה שמוכרת מוצרים באלפי דולרים אין לה מענה של בני אדם בטלפון ?

צר לי מאוד אבל העובדות בשטח מדברות בניגוד לדעתך !
יתרה מכך מתשובתך עולה ריח לא טוב , לא רק שאתה מגן על ידידך /חבריך /עסק שאולי מפרסם דרכך

אני חוזר ומדגיש את דעתי
וכל אחד יעשה את שיקולו הוא (זה הרי לא הכסף שלי )
שחברה /חנות משקרת על מקום המצאה
או
לא עונה לטלפונים ומבקשת להשאיר הודעה
תשאלו את עצמכם באם זה עסק שאתם רוצים להיות קשור אליו
תזכרו את המאמר הזה
ותשקלו היטב את צעדיכם !

שוב MartinHSabag
אני מבקש את סליחתך שכתבתי את האמת !
שכתבתי בצורה ברורה את דברי והבאתי הוכחות !

שליחה #4 14/10/2005 19:33

אהאה,

לא יזיק אם תוריד קצת את הטונים ותפסיק לחשוב שמרטין שותף ל"הונאה\עבירה" שאתה טוען שקיימת פה (בספק אם קיימת).

מה גם שבאתר החברה לא מצויינת מסגרת שעות העבודה.

בכל מקרה אני מסכים עם דעתך, גם אני ממקום כזה ואחרי סיפור כזה לא הייתי קונה.

shmulikwe · שליחה #5 14/10/2005 20:53

אולי מישהו מ"קונים עולם" יכול להגיב ?
גם לי זה מאד מוזר שהם מפרסמים על אולם תצוגה שלא קיים (כמובן שאני מסתמך על דברי אהאה)

שליחה #6 14/10/2005 20:58

shmulikwe כתב:אולי מישהו מ"קונים עולם" יכול להגיב ?
גם לי זה מאד מוזר שהם מפרסמים על אולם תצוגה שלא קיים (כמובן שאני מסתמך על דברי אהאה)
...

מצטרף. אם אין בפורום נציג מטעם החברה, האם יש פה לפחות לקוח של החברה שיכל לתת ח"ד ?

emordeko · שליחה #7 14/10/2005 21:12

אני בטוח שההודעה היתה רק כדי להזהיר את החברים באתר מהחנות
או לספר לנו על הממצאים של הבדיקה.
אבל מכאן ועד לקרוא להם נוכלים הדרך ארוכה מאוד(אם היית כותב את זה בעיתון החנות היתה תובעת אותך על הוצאת דיבה).
גם בתוכניות תחקיר נותנים במה ומבקשים הסברים וגם אז הם נותנים לאנשים להחליט מי צודק.

לדעתי הצנועה לשנות את "תזהרו מנוכלים" לתבדקו בעצמכם לפני קניתכם.

שליחה #8 14/10/2005 22:06

אהאה,

בלי קשר לנושא - הודעך מתלהמת. אני לא חושב שהיית נכנס לבית של מישהו (כאן זה הבית של מרטין) וצועק עליו שהוא שותף לעברה.

אני מבקש להוריד את הטונים בלי קשר לנושא. אנחנו לא מאיימים - אנחנו מבקשים. אם מישהו צועק לי בבית, אני מבקש שיוריד את הטונים או שיצא. אם לא נשמור על טונים שפויים מהר מאוד האתר ידרדר ויהפוך לזירת איגרוף.

שליחה #9 14/10/2005 23:22

אהאה,

1. אין לי שום בעיה עם התוכן של מה שאתה אומר, אלא עם הדרך בה היא נאמרת.
2. ניסיוני והיכרותי איתך, מפורום זה ומפורום אחר הוא שאתה מתלהם ותוקפני ברוב הודעותיך.
3. אני מבקש שתביא הוכחות פה או בפרטי ל"שותפות" שלי בדבר ההונאה שאתה טוען לה, במידה ואתה לא מסוגל, ערוך את ההודעה שלך.
אל תשכח, האתר הזה לא דמוקרטי. אני לא חייב לאף אחד דין וחשבון, לא מוצא חן בעיניך, אתה מוזמן לעזוב.
4. אני אפנה לנציג "קונים עולם" ואבקש את תגובתו לנושא.

שליחה #10 15/10/2005 8:56

תגובת קונים עולם :
התלהמותו של הגולש אה-אה ממחישה עד כמה קל להשמיץ ולהכפיש מעל דפי האינטרנט בלי לבדוק את העובדות לאשורן. לכל הדברים שכתב אין שחר ואין כל אחיזה במציאות :
1.חדר התצוגה בדזיין סנטר ברמת גן נמצא בתוך החנות של מטבחי דקור בקומה השנייה של קומפלקס הקניות- אם רק היה טורח לברר עמנו (גם אם צריך להשאיר הודעה....) היה מגלה את האמת. אין לנו נציג קבוע במקום ואנו מתאמים שם פגישה עם לקוחות שמעוניינים לראות הדגמה של מקרנים מסויימים שבאותה עת יש לנו במלאי לטובת תצוגה/הדגמה.
2.אנחנו עונים לטלפונים בשעות העבודה - במידה ואין מענה ניתן להשאיר הודעה ואנו חוזרים מייד.

לקונים עולם מוניטין מצויין של חמש שנות פעילות ועל כך יעידו מאות לקוחות מרוצים שזכו לרכוש מאיתנו ציוד מתקדם בתחום הקולנוע הביתי ובתחום הצילום. תוכלו להתרשם מתגובות מדגם לקוחות שלנו באתר השוואת המחירים זאפ
http://web.zap.co.il/ratestore.asp?site ... D=97186406

לשירותכם תמיד
דן גלנט

emordeko · שליחה #11 15/10/2005 9:20

נראה לי שמישהו חייב כאן התנצלות לקונים עולם
והתנצלות אישית למרטין

זה בדיוק מה שאמרתי בהודעה קודמת שלי. חרצת את דינם לפני שביררת לעומק

אהאה · שליחה #12 15/10/2005 10:18

,תשובות לאנשים -ושאלה למנהלים של האתר

ברצוני שוב לציין אני אדם פרטי / שאוהב קולנוע ביתי
וכל רצוני לעזור לאחרים לקבל החלטות רציונאליות , אני מודע ויודע כמה כסף מיכשור שקשור לקולנוע ביתי ולכן אני מנסה
לשתף אותכם בניסיוני , ישנם כמובן אנשים אחרים שרואים צד שני של המטבע וזכותם !

אך אוי ואווי לחברות או אנשים שבוחרים בדרכים מוזרות לפגוע באנשים או לאיים עליהם שכל החטא שלהם
להעלות נושאים לדיון שמלוווים בניסיון וגם הוכחות כתובות !!!

למרות שצירפתי קישור לאתר "קונים עולם "
שבו נכתב בברור דברים לא נכונים ואנשים כאן יכולים בעצמם להיווכח במציאות בקישור שמופיע בתחילת השירשור

אנשים מוזמנים להגיע למרכז "דיזיון " ולגלות שאין כל חנות/מרכז/אולם תצוגה (ועוד עפ"י הפרסום של "קונים עולם " מהמתקדמים שישנם בארץ ) ובאם ישנו חדרון או מחסן שפתוח שבא להם (כל אחד ישכול את דרכו ובצורה דמוקרטית )

כל ילד יודע שחדר/אולם תצוגה לבנות ולתחזק עולה מאות אלפי ש"ח ועכשיו אתם מספרים לי שהחדר נמצא בתוך חנות ללמכר מטבחים ?
חדר שעולה מאות אלפי ש"ח ואין בו מוכר או אדם שמקבל קליאנטים פוטנציאלים ?
ללא כל שילוט שקיים שם חדר תצוגה מהמתקדמים בארץ ?
משהו כאן לי אישית מריח לא טוב ובעדינות ?
אז כיצד אף אחד בקניון הזה יודע "שקונים עולם " קיימים ?
שאלה למחשבה - מעניין איך ביום שישי לשבת נמצא פתאום אדם מ"קונים עולם " שיענה באתר של מרטין ?
עפ"י דברי נציג עולם הם נמצאים באיזשהו מחסן/חדר בתוך חנות למטבחים - אני חייב לומר זה מעלה שאלות מה כאן קורה ?
עפ"י דברי נציג "קונים עולם " הם עונים בשעות העבודה המקובלות האם ביום חול בין 10:00 בבוקר ל-17:00 שמתקשרים אילהם זה נקרא
שעות עבודה מקובלות ???
אנשים יכולים ליצור קשר טלפוני עם מנהלת מרכז דיזון ולגלות שגם להם אין מושג מהם " רואים עולם " קצת מוזר אתם לא חושבים ?

אני חייב לומר שאני בהלם
מתגובת מנהלי האתר hometheater.co.i שמגוננים בכח על האתר "קונים עולם "
אתר שאפילו לא רושם מי הם בעליו ?
או
מציין מספר חברה שרשום ברשם החברות כדי לבדא מי האדם שעומד מאחוריו !!!!
שרציתי לשלוח מייל ראיתי שהם אפילו משתמשים במייל של נטוויזין , דבר שמעור חשש ושאלות מדוע לא רוכשים (בתור ח"ב רצינית שמגלגלת עשרות אלפי דולרים )דומיין ב-20 $ ? האם יתכן שהם פוחדים להסגיר את זהותם ולתת את שמם או כרטיס אשראי שלהם ?
במקרה שהם יפלו ?
איזה אנשים יכולים לתת אלפי דולרים לפירמה בלי להבין עם מי יש להם עסק ?
איזה אנשים יכולים לשלם אלפי דולרים למקרן לחנות שפתוחה בקניון בתוך חדר בחנות שמוכרת מטבחים ואף אחד לא יודע על קיומה ?

קיבלתי מיילים שאני רוצה לשתף אותכם בתמציתם :

ששאלתי את כותביהם מדוע הם לא שואלים בעצמם טענו שלא רוצים להסתכסך או להיות מסומנים ע"י מנהלים כאן !
אני חושב שזאת תעודת עניות לאתר מידע במאה ה21 שחביריו מפחדים לשאול או להביע את מחשבות/דיעות מחשש שיתנקמו בהם !!

להלן תמצוט דברים שכתבו לי :
1. מה אתה לא מבין האתר בקשרים עם "קונים עולם " ומתפרנס ממנו ....
2. מרטין ועופר בעלים של אתר "קונים עולם " .....ולכן מי שמנסה ...( הכוונה לפגוע בו ) מסומן ומוחרם (ע"י מרטין ).
3. אין ארוחות חינם מרטין ועופר יודעים איפה השמנת נמצאת ( כנראה הכוונה לטובות הנאה )

אני לא ילך סחור סחור ואני ישאל ישירות
נאם בעליו או מנהליו של האתר הנ"ל עובדים/מנהלים אותו או קשורים מסחרית עם אתר "קונים עולם " ?שוב אני מצטער על השאלה הברורה

עופר_צפריר · שליחה #13 15/10/2005 10:21

שידוע כבר מפורום אחר.

מה שכואב זה האשמות שלו כלפי מרטין באופן אישי-בלי שום
בסיס!

שליחה #14 15/10/2005 10:28

אהאה,

כמה עצוב שמישהו אשר מסתתר תחת שם בדוי מרשה לעצמו להאשים את כל העולם כמושחת.

למען הסדר הטוב - אין לנו (לאתר או לבעליו) קשר מסחרי עם אף גוף בתחום.

האשמות שלך די מצחיקות מכיוון שאני אישית שמעתי על החנות הזו לראשונה רק לפני מספר שבועות (האתר, להזכירך, קיים כמעט כשנה).

אם לדעתך אנחנו כ"כ מושחתים - לדעתי כדאי לך לעשות צעד ופשוט לא להכנס לאתר.

אהאה · שליחה #15 15/10/2005 10:30

מרטין דבריך ואיומים שאתה משמיע כלפי מהודעתך הראשונה מעלים שאלות רבות מאוד

וצער לי מעוררים חשד !

ישנם עוד אתרים שאני יעלה שירשור זה
כי עפ"י התיחסותך האישית והאגרסיבית כהרגלך

שהגיעה לשיאים חדשים כמו " כאן זה לא דמוקרטיה ?
אתה בורח שוב ושוב מהשאלות העיקריות ונדבק "לטפל" באופן תמוה
שרק מעלה שאלות קשות

ממה אתה מתפרנס ?
ובטח לא מלשמוע את האמת !

כמו שציינתי בשירשור אני ישמח לקרוא שאין האתר שלך קשור כלכלית או הנך בעליו או מנהל
באתר /חברה "רואים עולם "

לאתר שבו אנשים מחליפים רשמים /דיעות

shmulikwe · שליחה #16 15/10/2005 10:35

אהאה,

אני חושב שענו לך בצורה ענינית וישירה, גם עופר ,מרטין וגם dangalant .

גם אני לא הייתי קונה במקום כזה, אבל נראה לי שמאד נסחפת עם סגנון וחומרת הדברים שכתבת על מנהלי האתר.

שליחה #17 15/10/2005 10:37

. אני אפנה לנציג "קונים עולם" ואבקש את תגובתו לנושא
...

לא כתבתי שאני אפנה אליהם?
פשוט שלחתי מייל עם קישור לשירשור הזה וביקשתי את תגובתו.

כמו שאמרתי, האתר הזה לא דמוקרטי, גם אם ארצה מחר להתחיל למכור פה או לקבל אחוזים מכל מבצע שרץ פה (מה שלא קורה), אני יכול ולא צריך לשאול אותך או את אף אחד.

הכי קל לבוא ולהשמיץ ואז מה שנשאר לצד השני הוא להוכיח שאין לו אחות.

אהאה, תודה רבה על דאגתך הכנה לכל חברי האתר ועם ישראל, אבל אני חושב שאנחנו נסתדר יופי גם בלעדיך.

לגבי ציטוטי האימיילים שקיבלת, אני טוען שהמצאת אותם ואתה פשוט מקנא בי ויש לך אינטרס עם מתחרה של "קונים עולם", אולי אתה בן אדם פרטי, אבל יש לך קומבינות עם מתחרה שלהם בצורת הנחות או טרייד-אין ולכן אתה מגנה אותם.
בקיצור, אתה בעל אינטרס וכל מי שחושב, ש"פתאום" מגיע מישהו לא מוכר ומתחיל להחפיש את כולם בגלל שהוא "רוצה להגן על חברי האתר בגלל שהציוד עולה יקר", כדאי שיחשוב שוב.

ראית איזה קל זה?

שליחה #18 15/10/2005 10:54

אהאה,

אתה חופר וחופר וחופר בנושא הזה. וכל פעם אתה מקבל תשובה ואתה ממשיך לחפור. אני לא מבין לאן אתה מנסה להגיע.
אמרת שאתה רוצה להזהיר אנשים ועשית את זה כבר בהודעה הראשונה שלך. רצית לפרט עוד קצת אז פרסמת עוד תגובה.

מעבר לזה כל שאר התגובות שלך מיותרות, בעיקר שאין בהן שום דבר חדש.
בקיצור תגיב לעניין. ואם לא מקובל עליך שהאתר פה הוא לא דמוקרטי - הדלת פתוחה.

bitton71 · שליחה #19 15/10/2005 11:13

מרטין,
כשאמרת "אנחנו נסתדר יופי בלעדיך ", זה אומר שאנחנו פטורים מעונשו של זה ?
לתמיד ?
שנינו מכירים את הנ"ל (וירטואלית) בשביל לדעת שאין פה מקום לשכמותו.

שליחה #20 15/10/2005 11:13

רק בכדי לצאת לידי חובה:

1. מה אתה לא מבין האתר בקשרים עם "קונים עולם " ומתפרנס ממנו ....
...

האשמה מלוכלכת ולא נכונה. אין קשר כלשהו בין החברות - אין בכך שיש לנו מבצע באתר בכדי להמליץ עליו בצורה כלשהי. חשוב לציין - המבצעים הם על אחריות הקונים והמוכרים בלבד, אין במבצעים בכדי להמליץ על חנות זו או אחרת. אין בטחון שאף חנות שיש לה מבצעים לא תיפול ואנחנו מקפידים לציין את זה בכל הזדמנות.

2. מרטין ועופר בעלים של אתר "קונים עולם " .....ולכן מי שמנסה ...( הכוונה לפגוע בו ) מסומן ומוחרם (ע"י מרטין ).
...

הייתי שמח אם היית מספק דוגמא. מאז הקמת האתר, היה לנו תקל אחד עם ספק (שנפתר מאז), משתמש אחד בלבד שהוקפא (בגלל שניסה לעזור לאנשים ללא רקע טכני מתאים ולמרות הזהרות). אכן יש אנשים שמקנאים בהצלחת האתר. יש מישהו אחד באתר שסומן כ "עוסק בתחום" ולקח את זה מאוד קשה. מעבר לזה, מעולם לא סימנו או החרמנו אנשים.

3. אין ארוחות חינם מרטין ועופר יודעים איפה השמנת נמצאת ( כנראה הכוונה לטובות הנאה )
...

לא הבנתי על איזו שמנת מדובר. אנחנו לא מקבלים טובות הנאה או נמצאים בקשר כלשהו עם החברות. לראיה אני מביא את נושא הפרסומות. היינו יכולים בקלות לשים פרסומות באתר, אבל חשבנו שזה יכול לפגוע באובייקטיביות שלנו ולכן עד כה לא עשינו כך. מרטין נמצא באירלנד - איזה טובות הנאה בכלל הוא יכול לקבל?!

נאם בעליו או מנהליו של האתר הנ"ל עובדים/מנהלים אותו או קשורים מסחרית עם אתר "קונים עולם " ?
...

לא.

תזהרו ממוכרים של מקרנים - שגם את הכתובת שלהם לא יודעים

צער לי אך לא מסכים איתך

תגובת קונים עולם

תשובות לאנשים -ושאלה למנהלים של האתר

טוב... חבל שזה סיגנונו של אהאה

למנהלים של האתר ואיומכם באופן שיטטי לכיווני