התייעצות לפני קניית ראוטר OPNsense מבוסס מיני מחשב

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #21 

עידכון ותובנה שמקווה שתתרום לדיון:

המחשב מהדגם האמור בהודעה הקודמת Ultra 7 155 הוזמן והגיע. הביצועים כצפוי מצויינים, אבל...

אין מאוורר, התכנון הוא Fanless, והמארז הוא גוף קירור אחד גדול עם צלעות קירור מובנות. מסתבר שזה די גבולי, והמארז מתחמם מאד, ובתוכו היכן שה-SSD והזכרונות כנראה הטמפרטורה יותר גבוהה. אפשר לחבר מאוורר חיצוני על הצלעות קירור אבל זה ממש מכוער...

מסקנות:
- המפרט לא תמיד ברמה המספקת, כנראה שאפילו את מה שנראה ברור מאליו כדאי לשאול
- מסתבר שהפשרה שכרוכה ב-Overkill היא לא רק המחיר, במקרה הזה המחיר של הביצועים הגבוהים הוא טמפרטורה גבוהה וצורך בקירור. כנראה שמחשב המבוסס על i7 1260 היה מתאים יותר עקב פיזור הספק נמוך יותר. הבעיה כנראה חריפה יותר עם מעבד 185H.
- כפי שנראה - לתכנון Fanless אז מחשב מבוסס N305/355 הוא המתאים ביותר. זה די Sweet spot במובן הזה שהחומרה מספיקה גם לניתוב בקצבים של עד 5Gbps, וגם לשירותים נוספים בסיסיים

לכן, נקודת המוצא צריכה להיות מה רוצים לעשות עם החומרה, לקחת מרווח ביצועים מעבר למה שצריך, ואז למצוא דיל טוב. אפשר לחסוך לא מעט באופן הזה.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4301
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 898 פעמים

שליחה #22 

את זה שלמחשב מסוג זה נדרש להתקין מאוורר חיצוני, כתבתי בפירוש לא פעם ואפילו בשרשור זה. וכמובן גם כתבתי שלא סתם מאוורר, אלה לפני כמה חודשים, באחד השרשורים הסברתי גם איזה בדיוק.

את המאוורר מתקינים או לא מתקינים במקרים אלה, לא בגלל שזה נראה יותר יפה או "ממש מכוער", כפי שכתבת, אלה בגלל שזה נדרש לעבודה תקינה של המכשיר זה לאורך זמן.
אם היצרן היה מתכנן את המארז עם צלעות קירור גבוהים יותר בכשלושים סנטימטר ולא מאלומיניום, אלה מנחושת, אז אפשר היה להסתדר גם ללא מאוורר, רק מה, גם המכשיר היה עולה מחיר אחר לגמרי וגם פיזית היה גבוהה יותר פי שלוש.

גם מה הטמפרטורה האמיתית של הרכיבים בפנים, כמו של NVME למשל, גם לא צריך לנחש, אלה שבשביל זה יש להם חיישנים שניתן לקבל את הנתונים שלהם.
זה למשל הטמפרטורה של רכיב NVME באחד המכשירים כאלה אצלי עם מעבד I9 ULTRA. :

דבר נוסף, לא כל הרכיבי NVME ו RAM מתחממים באותה הצורה, לא כל הרכיבים אלה גם נועדו לעבוד במערכות משובצות ולא בוחרים אותם לפי מה שזול יותר, כפי שרשמת מקודם, אלה מה יהיה מתאים לשימושים שלך, אפילו שזה יהיה יקר יותר, אבל לא יתבשל בהמשך תוך חצי שנה של עבודה. גם את הטמפרטורה כזו של הרכיב NVME זה קיבלתי גם בגלל שבחרתי רכיב מתאים למשימה וגם בגלל שהתקנתי עליו גוף קירור מתאים. ללא גוף קירור, הוא היה בעוד כ 15 מעלות חם יותר.


גם את הטמפרטורה של המעבד, היא גם ניתנת למדידה ולא נדרש לנחש אותה. כזו היא למשל במכשיר זה אצלי עם מאוורר, במצב עבודה רגיל:

גם בבדיקת מאמץ מירבי, עם מהירות TURBO של המעבד לא עברתי את 75 מעלות אחרי חצי שעה של ניצולת מלאה של כל הליבות המעבד.

גם בהקשר של מודול של כרטיסי רשת של מכשיר זה הסברתי מקודם שנדרש לבחור כרטיס עם 4 פורטי SFP PLUS ולא עם 2 ככתבת והזמנת.
זה לא מסיבה שאני מחפש לבזבז סתם כסף או אוהב לראות הרבה חורים של חיבורי רשת במכשיר, אלה בגלל שהמודול עם 2 כרטיסי רשת מסוג 82599ES העתיק לא מסוגל פשוט לספק את מלוא המהירות של 10G כפול שתיים, שנדרשת לתעבורה בין LAN ל WAN בשני פורטים אלה וזה בגלל רוחב אפיק PCIE צר שבכרטיס זה, שהוא בכלל עוד בגרסה של PCIev2.0.
מה שהוא מסוגל לספק, זה פחות מחצי, שיהיה גבולי גם לחיבור של 5GBPS.
במודול עם 4 פורטים מסוג X710-DA4 החדש הרבה יותר אין את הבעיה זו, הוא גם עם ביצועי offloading טובים יותר ועם עוד יתרונות נוספים כמו למשל תאימות טובה יותר למודולי SFP PLUS.
כך שאפילו שהולכים להשתמש רק בשני חיבורי רשת של מודול זה, עדיין נדרש אותו אחד עם 4 פורטים.

Jabberwock
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1301
הצטרף: יולי 2024
נתן תודות: 68 פעמים
קיבל תודות: 157 פעמים

שליחה #23 

sys_admin כתב: לא סתם מאוורר
...
איזה מאוורר צריך לשים?
לכו חזו מפעלות יהוה אשר שם שמות בארץ. משבית מלחמות עד קצה הארץ קשת ישבר וקצץ חנית עגלות ישרף באש.

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #24 

הסבר, לא לפי הסדר אבל נשתדל לכסות הכל:

רוחב הפס של כרטיס הרשת עם שני פורטים:
הבקר הוא 82599EN/ES שזהה לכרטיס x520. הבקר תומך ב- PCIE 2.0. להלן החישובים:

* אפיק יחיד של PCIE 2.0 מאפשר מהירות של 5.0 GT/s. לכן ארבע אפיקים יאפשרו 20 GT/s, שזה ברוטו, בכל כיוון
* שיטת הקידוד של PCIE 2.0 היא 8b/10b encoding ולכן המשמעות היא 20% תקורה, רוחב הפס האפקטיבי הוא 16Gbps לכל כיוון
* כעת החלק החשוב: מדובר בנתב, ולכן אם מורידים מהאינטרנט בקצב של 10Gbps, הנתב רואה תעבורה נכנסת של 10Gbps ותעבורה יוצאת של 10Gbps, זה לא אותו כיוון והכיוונים בלתי תלויים לכן לא תהיה שום מגבלה בהורדה בקצב כזה.
* מה כן? אם במקביל להורדה של 10Gbps תהיה גם העלאה בקצב של יותר מ-6Gbps אז באמת תגיעה המגבלה של 16Gbps לכיוון. או 8/8 וכדומה.
הסיטואציה הזו לא אפשרית בחבילות חיבור שיש היום, וההסתברות להגיע אליה גם אם יש חיבור סימטרי לאינטרנט של 10/10 היא די קלושה כי צריך הורדה והעלאה סימולטנית בקצבים הנ"ל.

לכן הטענה היא שהמגבלה הזו היא לחלוטין תיאורטית, ולמיטב הבנתי לא מצדיקה עוד 146 דולר עבור כרטיס של ארבעה פורטים. סכום כזה הוא שליש מעלות המוצר. הבקר הנ"ל אכן וותיק ונפוץ מאד, לא ראיתי שום בעיות תואמות למגוון ציוד, כרטיס הארבעה פורטים מבוסס על X710 שהוא אכן יותר חדש אך לחלק גדול מאד של היישומים לא יהיה הבדל. עבור סכום כזה - ההפרש לטעמי איננו מוצדק.

לגבי הטמפרטורה: לא פרטתי אבל בוודאי שנמדדה. ללא מאוורר אז המעבד ב- Idle הוא כ-60 מעלות פלוס, ובעת עומס לא מאוד גבוה (ליבות בודדות על 60-70% הטמפרטורה מגיעה ל-80-85 מעלות. כל המארז הוא לוח קירור אחד גדול, ולכן אם המעבד ב-60 מעלות לאורך זמן, הרי זו תהיה טמפרטורת המארז. ניסוי (סובייקטיבי) הוא לגעת בלוח הקירור, ואי אפשר לגעת ליותר משניה שתיים, ולכן זו גם הטמפרטורה החיצונית של המארז.

המשמעות: ה-NVME נמצא בתוך חלל סגור בתוך המארז שאין ממנו יציאת אוויר, אין פרפורציה בפנלים, ולכן אם טמפרטורת המארז היא 60 מעלות ב- idle, הרי בסופו של דבר - כל הרכיבים באותו חלל יגיעו לטמפרטורה הזו, כולל ה- NVME, ולוח קירור על ה- NVME לא יעזור כי אין לחום לאן לצאת, ואין זרימת אוויר פנימית. הדרך היחידה לקרר את הכל היא לקרר חיצונית את המארז על ידי מאוורר חיצוני.

הביטוי "מכוער" הוא ציורי, הרי זו לא תחרות יופי, אבל מבטא הערכה לכך שמבחינה פונקציונלית זה תיכנון גרוע. הפיתרון שמצאתי הוא מתאם המתחבר ל-USB ובקצהו פורט למאוורר 4Pin, עולה כ- 4 דולר, ולחבר מאוורר חיצוני לצלעות קירור העליונות. לדעתי מאוורר של 120mm 1800RPM יהיה גם שקט, וגם ייתן זרימה מספקת של אוויר. אבל התכנון הזה הוא No-Go מבחינתי, המאורר צריך להיות פנימי. היה לי דגם של TOPTON עם מאוורר 80mm משולב בצלעות הקירור שכך זה צריך להיות.

החסרונות:
* להבי המאוורר חשופים שזה לא רצוי שחוטים או גופים זרים יגעו בלהבים המסתובבים, אפשר להוסיף מעין רשת שתמנע את זה
* מהירות המאוורר קבועה, אין בקרת PWM
* זה מגביה את המארז, שגם ככה גבוה וכבר לא יתאים אפילו ל- Rack עם חלל של 2U על מדף.

@sys_admin ולגבי הסברים קודמים שניתנו בפורום:
בראש ובראשונה - כל שיתוף של ניסיון וידע בפורום ראוי לתודה והערכה. אבל טיבו של הפורום הוא כזה שכל מידע שלא נמצא בשירשור Sticky או בדף הראשון והשני של הפורום פשוט הולך לאיבוד. ניתן לראות את זה בשאלות שחוזרות על עצמן. לכן עצם זה שהסברת את הנושא פעמים רבות ולגבי הדגם הזה לא יעזור אם זה "קבור" במעמקי הפורום, והיה כלא היה. הדרך היחידה להתגבר על זה היא להביא את הציטוטים במקור בעת דיון רלוונטי. וגם החיפוש לא יעזור כי לא תמיד יודעים מהו מינוח החיפוש המדויק, והחיפוש לא מסוגל למצוא "הקשרים".
נערך לאחרונה על ידי DanielGR ב 15/05/2026 9:16, נערך פעם 1 בסך הכל.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #25 

דוגמא למחשב של TOPTON (N300) כאשר מודל הקירור הוא זהה - כל המארז הוא לוח קירור - אבל - עם מאוורר מובנה לתוך צלעות הקירור, מחובר פנימית. זו הגישה הנכונה לדעתי, וחבל מאד שהדגם המדובר לא בנוי ככה.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4301
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 898 פעמים

שליחה #26 

Jabberwock כתב: איזה מאוורר צריך לשים?
...
אני מכל אלה שניסיתי, קיבלתי תוצאה הכי טובה מ Noctua NF-A15 PWM.

MrYair
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3843
הצטרף: אוקטובר 2011
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 372 פעמים

שליחה #27 

sys_admin כתב: כמה דברים. מדובר על מחשב מיני, חלש ביותר ועתיק מאוד, מלפני יותר משמונה שנים. בתקופה ההיא, הוא היה עוד מתאים לשמש לנתב בישראל לסוג של החיבורים שהיו אז, כאלה כמו למשל חיבורי DSL של בזק, עם חיבור WAN מסוג PPPOE עד למהירות של 100 או 200 MB או לחיבור של הוט, של 500MB ללא חייגן. אבל, בשלב שעברו להשתמש בחיבורי סיבים, של 1G או יותר ועוד עם חייגן PPPOE, אז הוא כבר לא מתאים לזה.
גם מבחינת המחיר שלו, בישראל, מכשיר מחודש כזה, עם אחריות, ניתן לרכוש בחנות במחיר של פחות מ 1200 ש''ח. בחו''ל, אפשר לרכוש אותו בהרבה פחות מזה. כרטיס רשת Intel X550-T2, לא מצריך מאוורר כלל, כי הוא לא מתחמם עד כדי כך וניתן לרכוש אותו גם ב ALIEXPRESS במחיר של כ 250 ש''ח היום.
בגלל כפי שהסברתי לפני זה, לחיבורי סיבים במהירויות של היום, אפילו לא של 10G, אלה של 5GB או של 2.5GB, שמבוססים על חיבור PPPOE נדרש מעבד חזק הרבה יותר, וגם, אם אתה רוצה גם אפשרות של שימוש ב VPN בנתב למהירויות אלה ועוד שירותים זוללי משאבי מאבד, אז המחשב הקטן שיהיה מתאים לכך, אפילו מ ALIEXPRESS ואפילו הכי זול, אם ניקח בחשבון גם את המחירי הזיכרונות ו NVME של היום, אז הוא יעלה כבר כפי שלוש או יותר מהעלות שרשמת.
ויש מגוון שלם של מחשבי מיני כאלה ב ALIEXPRESS, שאם זה יהיה רלוונטי לך, אפשר יהיה להמליץ על כך.
כמובן גם שההתקנה וההגדרות של המערכות ניתוב כמו שהזכרת, זה לא כמו הגדרות של נתבים ביתיים, אלה כבר מצריכות ידע בסיסי בהכרת המחשב ובאינטרנט.
...
אתה טועה,נכון מדובר על מחשב ישן אבל אי5 דור 8 אם כרטיס רשת 10 ג׳יגה יסחוב יפה מאוד חיבור של 10 ג׳יגה,
בניתי לחבר נתב מבוסס גם על לנובו אבל 720 אם מעבד אי3 דור 9 עם 16 ג׳יגה ראם יש לו בזק 5 ג׳יגה מחובר לכרטיס רשת 10 ג׳גה
התקנתי עליו opnsense כמה טוויקים ב opnsense וסוחב יפה מאוד 5 ג׳יגה בחייגן על כל הליבות ,עובד יציב כמו סלע.

לפותח שרשור,המחשב טייני הזה הוא אחלה של מיני לבנות עליו נתב
אני לא זוכר אם הדגם הזה יש לו pci לטובת כרטיס רשת או לא אבל גם לא אתה יכול
לבנות אם vlanים במידה ויש לך סוויטץ׳ מנוהל.

אישית לא היתי הולך על openwrt יותר מדי התעסקות במידה ואתה רוצה תוספים,
אישית ממליץ על opnsense להתקין עליו crowdsec גם q-feeds כמובן להגדיר אותם בפייירוול מה wan
crowdsec מגדיר אוטומטית q-feeds צריך להוסיף ידנית
להתקין tailscale או netbird או להקים wireguard
להגדיר ב opnsensen עדכונים אוטומטים בלילה
ויש לך חתיכת פיירוול נתב ביתי של שגר ושכח,
סגרת פינה

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #28 

הפיתרון לטמפרטורה הגבוהה:
מתאם מ-USB ל-Fan connector מסומן (ישנה יציאה למאורר בפאנל, אין לי קונקטור מתאים כרגע)

התוצאה (Idle) : לעומת 60 מעלות ללא מאוורר
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4301
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 898 פעמים

שליחה #29 

כפי שאתה רואה את זה, אפילו עם מאוורר לא הכי מתאים, כבר מקבלים במצב מנוחה טמפרטורה אחרת לגמרי. כמובן, שאם תבדוק בניצולת מקסימלית של כל הליבות המעבד, בשלב שהוא מעלה גם מהירות המכפל שלו למקסימום, אז עם מאוורר לא מתאים כזה אתה תגיע לטמפרטורות לא מקובלות, אבל יש לך כבר כיוון שנתתי כבר לפני זה.
גם כפי שראית לבד, לחבר את ההזנה של המאוורר לפורט USB, זה דבר לא הכי מתאים וצריך לדאוג לחיבור תקין למקום שתוכנן לזה בפאנל הקדמי של המארז:
ואז ניתן גם לנטר את הפעילות שלו ובמקרה של תקלה שלו לקבל התראות על כך.

גם בקשר לטמפרטורה של הזיכרונות ושל ה NVME, תבדוק את ה NVME במאמץ ותראה לאיזה טמפרטורה הוא מגיע ושלא עובר את 35 מעלות.
נתתי מקודם את המדידה אצלי, איך זה צריך להיות בכדי שהוא לא יתבשל לאורך זמן.

ובקשר לכרטיסי הרשת 82599EN/ES הלא מתאימים. הסברתי את הנושא זה כבר לפני כמה שנים, אבל אני אחזור על כך בקצרה. למרות שהכרטיסים אלה כביכול כן מתאימים לרוחב פס של 5GB, אבל, במצב שהחיבור WAN הוא PPPOE, אז ל 5GB של התעבורה הרגילה מתווספת גם תקורה של הכימוס החיבור וזה יוצא כבר עוד כג'יגה של תעבורה. ובמצב זה, ערוץ PCIE של כרטיס רשת זה כבר נכנס לרוויה ומגיעים למצב של התנהגות משונה עד לתופעות של איבודי חבילות וזמן תגובה לא הגיוני. וכל טוב זה, כפי שרשמת, רק תמורת זה שחסכנו 130$ ברכישת המכשיר. :lol:

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #30 

תודה. הערות:

כפי שרשמתי בפוסט הקודם:
(ישנה יציאה למאורר בפאנל, אין לי קונקטור מתאים כרגע)
...
זהו קונקטור מיני 4PIN שלצערי הם לא נתנו כחלק מהחבילה, ואף לא פירטו את התקן שיהיה קל לחפש, וגם בחנות הספציפית אין את ה-Accessory כאופציה. אם יש לך מקור - אודה לשיתוף.

מה זה מאורר "מתאים"? מבחינת מידות פיזיות? אם נבדוק מה היתה כוונת המתכנן אז ישנם ארבעה חורים לברגים בריווח של 60mm בחלק העליון של המארז, שמתאימים למאוורר של ? אפילו לא ל-80mm, 120mm וכן הלאה. עדיין ניתן לקבע גדלים שונים אל צלעות הקירור.
מתאים מבחינת ספיקה של אוויר? כאן יש הרבה אפשרויות: ככל שהמאוורר יותר גדול כך ניתן לקבל ספיקת אוויר גבוהה בסל"ד יותר נמוך שהמשמעות היא פחות רעש. מאוורר של 120mm ב-1200 סל"ד כנראה מספיק. היה טוב אם המפרט היה מגדיר את המאוורר מבחינת גודל פיזי וספיקה ביחידות- CFM אבל אין את הנתון הזה.

לגבי כרטיס הרשת: על פי התקנים, PPPOE מוסיף תקורה של 8Byte על כל Ethernet Frame סטנדרטי של 1500Byte. לכן ה- Payload הוא 1492Bytes. תקורה נמוכה למדי באופן יחסי, ובכל מקרה רחוק מג'יגה על 5 ג'גה.

עריכה: תקן הקונקטור של המאוורר הוא JST 4pin 1.25 pitch - Micro, והכבל הוא
4 Pin PicoBlade 1.25mm to 4 Pin Standard PC PWM Fan Adapter Cable
נערך לאחרונה על ידי DanielGR ב 16/05/2026 10:17, נערך פעם 1 בסך הכל.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4301
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 898 פעמים

שליחה #31 

מאוורר מתאים, כפי שכבר כתבתי ממש לפני זה, זה מאוורר בגודל של 140MM והוא Noctua NF-A15 PWM. הוא מתאים, בגלל שבמקרה זה, הוא יתן את התוצאה הכי טובה מבחינת הזרמת אוויר מקסימלית לצלעות קירור של המארז. גם בגלל הכיסוי שלו של כל השטח של הצלעות אלה וגם בגלל התכנון של מבנה הלהבים שלו ועוד ממספר סיבות.

כמובן, שבכל סוג של מכשיר, מאוורר מתאים יהיה שונה, למשל, יש לי מקום, שיש בו מותקן כבר יותר מ 4 שנים מכשיר ישן הרבה יותר, עוד עם I7 דור 10, שלצורך הקירור שלו והאילוצים של המארז, היה נדרש מאוורר כזה:
וגם הוא הוריד את הטמפרטורה של המכשיר לרמות סבירות.

והכבל, עד כמה שאני זוכר, זה כבל כזה:

שניתן להזמין אותו, אפילו מכאן:
https://he.aliexpress.com/item/4000575436798.html

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #32 

תודה. הכבל הזה לא מתאים, הקונקטור גדול מדי.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4301
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 898 פעמים

שליחה #33 

אם כך, אז זה, כן מתאם:

https://www.moddiy.com/products/6465/4- ... KDXwZMPfBQ
זה מספיק קטן.

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #34 

נראה כך, תודה רבה
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

Jabberwock
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1301
הצטרף: יולי 2024
נתן תודות: 68 פעמים
קיבל תודות: 157 פעמים

שליחה #35 

על פניו לא תהיה בעיה לחבר את המאוורר ל-USB.
ה-USB מספק מתח של 5V עד זרם של 0.5A ולכן ההספק המקסימלי הינו 2.5W.
המאוורר פחות מכך בהרבה. אבל, בל נשכח שצריך מגדיל מתח Boost Converter ל-12V שהוא המתח התקני של המאוורר.
עם יעילות של 80% יוצא בול 1.2W.
אם תרצה להפחית לחץ סטטי ובכך להנמיך את הרעש מהמאוורר כדאי להתקין מרווח SPACER כמו זה:
https://www.printables.com/model/314328 ... x25mm-fans
(הערוץ הרשמי של Noctua)
לכו חזו מפעלות יהוה אשר שם שמות בארץ. משבית מלחמות עד קצה הארץ קשת ישבר וקצץ חנית עגלות ישרף באש.

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #36 

Jabberwock כתב: על פניו לא תהיה בעיה לחבר את המאוורר ל-USB.
ה-USB מספק מתח של 5V עד זרם של 0.5A ולכן ההספק המקסימלי הינו 2.5W.
המאוורר פחות מכך בהרבה. אבל, בל נשכח שצריך מגדיל מתח Boost Converter ל-12V שהוא המתח התקני של המאוורר.
עם יעילות של 80% יוצא בול 1.2W.
אם תרצה להפחית לחץ סטטי ובכך להנמיך את הרעש מהמאוורר כדאי להתקין מרווח SPACER כמו זה:
https://www.printables.com/model/314328 ... x25mm-fans
(הערוץ הרשמי של Noctua)
...
מתאם ה-USB מכיל Voltage step up ל-12v, אין בעיה עם ההספק. כפי שציין@sys_admin ישנם שני חסרונות עיקריים:
מהירות המאוורר קבועה ולא ניתנת לבקרה
אין אפשרות לנטר את מהירות המאוורר

הניטור הוא חשוב במיוחד כאשר המחשב מותקן במיקום מרוחק שאין אליו גישה מיידית.

אני משתמש לצרכים האלה במאווררי Phanteks, דגם T30 בגדלים 120 ו-140 מילימטר. האיכות שלהם גבוהה ביותר, התיכנון מתקדם, ועוד תכונה מעניינת היא מתג תלת מצבי שניתן לקבוע את המהירות המקסימלית (והגרף מבוקר PWM). במהירות 1200 סל״ד הם למעשה שקטים לחלוטין.
הביצועים טובים מאוד גם משום שגובה המאוורר הוא 30 מ״מ ולא 25 המקובל, מה שמאפשר שטח להבים גדול יותר, ובכך ספיקה יותר גבוהה עבור סל״ד נתון בהשוואה למאווררים אחרים. מומלץ לקרוא Reviews

עידכון לגבי הקונקטור: יש מספר תקנים שדומים: jst 1.25, picoblade, SH 1.0, פיזית הם לא תואמים, ומבחינה וויזואלית קשה לדעת במדויק מה מתאים. אני ממתין לתשובה מהתמיכה ואעדכן.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #37 

@sys_admin

לגבי מודול הרשת עם שתי יציאות SFP PLUS המבוסס על x520:

מבחינה של הלוגים מסתבר שהמודול מתחבר על PCIE 2.0 x8, ולא x4, ולכן כל רוחב הפס התיאורטי זמין ואין שום מגבלה:
זה מתאפשר בין השאר מכיוון שלסדרת Core ultra 7 Meteor Lake קיימים 28 אפיקים של PCI Express, שיפור מאסיבי לעומת N355 שמאפשר 9 אפיקי PCI Express בלבד.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #38 

עידכון:

בסופו של דבר ייצרתי לבד את המתאם הזה, תקן הקונקטור הוא SH 1.0 ולא כפי שנכתב.
ואז התברר שהיציאה של הקונקטור הזה היא 5v, ולא 12v, המאווררים שהוזכרו בפוסטים קודמים בשירשור לא יתאימו, צריך דגמים של 5v. יש דגם של Noctua nf-12 5v
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #39 

עלו לא מעט שאלות לגבי חומרה המתאימה ל-OpenSense וחיבור של 5Gbps. לצורכי לימוד ובדיקות לא תמיד אפשר להוציא הרבה כסף על תצורה חזקה, אז נשאלת השאלה מהו המינימום? לקחתי את התצורה הבאה:

* Core i7 3770 - שוחרר באפריל 2012 כלומר 14 שנה
* 8 ג'יגה DDR3
* X710-DA2 NIC
* OpenSense 26.1.8
* PPPOE - בזק 5000/500

השינוי היחידי שביצעתי בתצורת ברירת המחדל הוא הגדרה של Receive Side Scaling - RSS ב- Tunables. כמו כן על מנת שלא יעלו ספקות לגבי השפעת חוזק המעבד על שירותים הדורשים כח חישוב - בדקתי עם עם NordVPN הפותח Wireguard Tunnel לארה"ב ומאפשר לצאת לאינטרנט משם. התוצאות:

חיבור סטנדרטי: אין בעיה לסחוב חיבור כזה למרות שליבה אחת עמוסה יותר מהאחרות. זו תופעה אופיינית למרות ש- RSS מאופשר.

חיבור עם VPN: די טוב, באותם תנאים מחשב מאד חזק היה מגיע ל-3300Mbps, אבל נראה גם מספק

בדיקת Bufferbloat: מסקנה: בהחלט Usable. בשימוש עם OpenWRT ניתן היה לקבל תוצאות טובות בהרבה משום ש- OpenWRT יותר יעיל בשימוש במשאבים, אבל הפונקציונליות היא לא ברת השוואה 1:1.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

ChaoscripT
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 919
הצטרף: אוקטובר 2007
שם מלא: חביב
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #40 

DanielGR כתב: עלו לא מעט שאלות לגבי חומרה המתאימה ל-OpenSense וחיבור של 5Gbps. לצורכי לימוד ובדיקות לא תמיד אפשר להוציא הרבה כסף על תצורה חזקה, אז נשאלת השאלה מהו המינימום? לקחתי את התצורה הבאה:
* Core i7 3770 - שוחרר באפריל 2012 כלומר 14 שנה
* 8 ג'יגה DDR3
* X710-DA2 NIC
* OpenSense 26.1.8
* PPPOE - בזק 5000/500
השינוי היחידי שביצעתי בתצורת ברירת המחדל הוא הגדרה של Receive Side Scaling - RSS ב- Tunables. כמו כן על מנת שלא יעלו ספקות לגבי השפעת חוזק המעבד על שירותים הדורשים כח חישוב - בדקתי עם עם NordVPN הפותח Wireguard Tunnel לארה"ב ומאפשר לצאת לאינטרנט משם. התוצאות:
חיבור סטנדרטי:
תמונה
אין בעיה לסחוב חיבור כזה למרות שליבה אחת עמוסה יותר מהאחרות. זו תופעה אופיינית למרות ש- RSS מאופשר.
חיבור עם VPN:
תמונה
די טוב, באותם תנאים מחשב מאד חזק היה מגיע ל-3300Mbps, אבל נראה גם מספק
בדיקת Bufferbloat:
תמונה
מסקנה: בהחלט Usable. בשימוש עם OpenWRT ניתן היה לקבל תוצאות טובות בהרבה משום ש- OpenWRT יותר יעיל בשימוש במשאבים, אבל הפונקציונליות היא לא ברת השוואה 1:1.
...

אחלה תוצאה בממש לא הרבה כסף.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”