המלצה לאל-פסק

פורום לכל מה שקשור לאחסון (מקומי, נייד ובענן). NASים ועוד.
Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #21 

14/11/2025 13:53  
zovirax כתב:
שלך הוא 10AH?
שלי 7.5

אם זה באמת מחזיק 10 שנים זה שווה יותר מלהחליף מצבר כל שנתיים
...
אין דבר כזה.
לא קיים מצבר כזה שעובד 10 שנים, גם המקוריים, שהם לרוב יותר איכותיים, לא מגיעים ל- 5 שנים.
ה- 10 שנים המדוברות זה כשהמצבר לא עובד, ומאוכסן בטמפרטורה מבוקרת.
יש גבול למחזורי טעינה, ווכל שהם עולים, אורך החיים יורד.
חום בתוך ה- UPS מקצר את אורך החיים של המצבר.

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35085
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 174 פעמים
קיבל תודות: 650 פעמים

שליחה #22 

אני חושב שמדובר בסוללות סטנדרטיות - אבל תוודא מה בדיוק אתה צריך

יש כאלה שמוכרים כמו אתר אל פסק
https://www.alpesek.co.il/category/batteries

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4866
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 516 פעמים

שליחה #23 

15/11/2025 12:08  
Amir64 כתב:
אין דבר כזה.
לא קיים מצבר כזה שעובד 10 שנים, גם המקוריים, שהם לרוב יותר איכותיים, לא מגיעים ל- 5 שנים.
ה- 10 שנים המדוברות זה כשהמצבר לא עובד, ומאוכסן בטמפרטורה מבוקרת.
יש גבול למחזורי טעינה, ווכל שהם עולים, אורך החיים יורד.
חום בתוך ה- UPS מקצר את אורך החיים של המצבר.
...
יש לי Eaton 5e 1100i בן 12, החלפתי לו סוללות פעמיים.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #24 

15/11/2025 15:20  
ufffnick כתב:
יש לי Eaton 5e 1100i בן 12, החלפתי לו סוללות פעמיים.
...
ומתי הייתה הפעם השניה?

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15945
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #25 

15/11/2025 11:36  
stale כתב:
שלי 7ah
ארצה לשדרג אותו ל 9ah
למעשה כמו ה 5e 900
להבנתי מדובר בסוללת agm
אמורה להחזיק בתנאים מיטיביים 8 שנים.
אבל גם אם 4 שנים אני אהיה מרוצה.
...
האם יכנס לך שם 9AH? האם בדקת?
אם יש לי LOAD של 30% האם הגיוני לקנות 9AH? או ש 7AH יספיק (אגב, מדובר במצבר של אדוויס)
גם העלתי את הגרף של אחוזי סוללה - אפשר לראות נפילה ל 0% כאשר נפל החשמל
Screenshot From 2025-11-15 18-38-30.png
Screenshot From 2025-11-15 18-39-21.png

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #26 

15/11/2025 18:41  
zovirax כתב:
האם יכנס לך שם 9AH? האם בדקת?
אם יש לי LOAD של 30% האם הגיוני לקנות 9AH? או ש 7AH יספיק (אגב, מדובר במצבר של אדוויס)
...
הגודל הפיזי של 7AH ו- 9AH זהה.
כל מה ש- 9AH נותן לך זה זמן ארוך יותר עד להתרוקנות המצבר.

stale פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 376
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 50 פעמים

שליחה #27 

בדיוק מה שאמיר כתב,
וזו הסיבה למעשה שחשבתי ללכת על 9ah...
לסחוט עוד קצת uptime...

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4866
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 516 פעמים

שליחה #28 

15/11/2025 16:43  
Amir64 כתב:
ומתי הייתה הפעם השניה?
...
לפני שנה בערך.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #29 

15/11/2025 23:28  
ufffnick כתב:
לפני שנה בערך.
...
נו, אז החזיק 5 שנים... לא?
אל תשכח שאצלך יש 2 מצברים שעובדים ביחד על 24V, העומס מתחלק על שניהם וכך מאריך חיים יותר משימוש במצבר יחיד.
וקנית מצבר טוב, ולא RITAR\VEGA או דומיהם, נכון?

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4866
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 516 פעמים

שליחה #30 

16/11/2025 0:31  
Amir64 כתב:
נו, אז החזיק 5 שנים... לא?
אל תשכח שאצלך יש 2 מצברים שעובדים ביחד על 24V, העומס מתחלק על שניהם וכך מאריך חיים יותר משימוש במצבר יחיד.
וקנית מצבר טוב, ולא RITAR\VEGA או דומיהם, נכון?
...
הלכתי לבדוק, עברו 3 שנים מאז ההחלפה האחרונה.
אין בארץ מצברים איכותיים לאל פסק, מייבאים רק אשפה סינית.
לכן החלפתי פעמיים.
הנקודה היא שלאל פסק יש אורך חיים מרשים, כשמחליפים סוללות כשצריך.
גילוי נאות, אל פסק הספציפי הזה עובד במצב טיפש לחלוטין כי התקשורת דרך usb הפסיקה לתפקד באיזשהו שלב.
יש לי עוד אחד מדור מתקדם יותר (אותו דגם) שמחזיק את תחנת העבודה, גם במוד טיפש - לא משתמש בממשק ובאפשרויות של כיבוי וכד'.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #31 

יש טובים בארץ. למשל CSB.
הם המצברים המקוריים שנמצאים ב- APC.

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15945
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #32 

איך אפשר להאריך את החיים של מצבר חוץ מתנאי קירור ו LOAD?
האם חברה אחרת של UPS תתן יכולת גבוהה יותר להאריך את החיים של המצבר?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #33 

אי אפשר.
לא משנה באיזה UPS המצבר נמצא.
אין ל- UPS יכולת השפעה על אורך חיי המצבר.
כולם מטעינים את המצבר באותו תחום מתח טעינה, ושומרים על המצבר טעון בתחום קצת יותר נמוך של מתח טעינה.
בזמן הפסקת חשמל, ההספק הנדרש ע"י הצרכנים קובע את רמת הפריקה.
הכי חשוב שה- UPS יכבה לפני שהמצבר מתרוקן, כי התרוקנות שלו מקצרת את חייו.

Jabberwock
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1301
הצטרף: יולי 2024
נתן תודות: 68 פעמים
קיבל תודות: 157 פעמים

שליחה #34 

אלו מצברים עם סוללות עופרת-חומצה אשר הומצא במאה ה-19.
הייצור של סוללות עופרת-חומצה בישראל התחיל לפחות בשנות ה-50.
גם הדגמים שצוינו אפילו לא מפיקים גל סינוס טהור אלא מדורג.
לא ברור איזה "איכות" אפשר להשיג כאן...
לכו חזו מפעלות יהוה אשר שם שמות בארץ. משבית מלחמות עד קצה הארץ קשת ישבר וקצץ חנית עגלות ישרף באש.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #35 

17/11/2025 0:14  
Jabberwock כתב:
אלו מצברים עם סוללות עופרת-חומצה אשר הומצא במאה ה-19.
...
אז מה? עוד הרבה דברים הומצאו במאה ה- 19 ועדיין משתמשים בהם:
מנוע חשמלי ומנוע בעירה פנימית
נורה חשמלית
מכונת תפירה
עט כדורי
רמקול
והרשימה עוד ארוכה...
17/11/2025 0:14  
Jabberwock כתב:
הייצור של סוללות עופרת-חומצה בישראל התחיל לפחות בשנות ה-50.
...
זו תשובה לחידון טריוויה?
17/11/2025 0:14  
Jabberwock כתב:
גם הדגמים שצוינו אפילו לא מפיקים גל סינוס טהור אלא מדורג.
...
אז מה?
זה עובד. ספקי הכח יודעים לעבוד עם זה ללא כל בעיה.
השאלה היא גם כמה מדרגות יש בין נקודת מינימום לנקודת מקסימום, והיום יש הרבה יותר מדרגות מאשר פעם, וזה פחות משפיע מאשר פעם.
מי שצריך גל סינוס טהור, ישלם קצת יותר ויקנה דגם המספק גל סינוס טהור.
17/11/2025 0:14  
Jabberwock כתב:
לא ברור איזה "איכות" אפשר להשיג כאן...
...
לא ברור?
אם יש מצבר שמת אחרי שנה וחצי, ויש מצבר אחר שמצליח לחיות 5 שנים, לא ברור לך ההבדל באיכות?

ואם דיברת על איכות ה- UPS עצמו, גם כאן יש הבדלים באיכות, אפילו בין מכשירים של אותו יצרן.
דוגמה פשוטה ל-"איכות" מבחינת הרוכש, היא לדוגמה האם מערכת הפעלה מסויימת יודעת לתקשר עם NAS מסויים, ולפעול בהתאם.
זה אומר, לדוגמה, לקבל מה- NAS מידע לגבי רמת הטעינה, ולהפעיל פקודת כיבוי רק כאשר רמת הטעינה ירדה מסף מסויים ועדיין נשאר מספיק זמן לכיבוי מסודר.
דוגמה פשוטה אחרת לאיכות - שאין בעיה של קבלים מתנפחים ומפסיקים לתפקד לאחר שנתיים שלוש, כמו שקרה בסדרות מסויימות של מותג מסויים.

Jabberwock
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1301
הצטרף: יולי 2024
נתן תודות: 68 פעמים
קיבל תודות: 157 פעמים

שליחה #36 

רשמתם שהמצברים מגיעים מסין, זה לא מחייב לכן רשמתי ממתי מייצרים כאן בישראל.
המצבר לא יכול "לחיות" 5 שנים. זה תלוי שימוש, בלאי. אם 5 שנים החזיק לך זה היוצא מן הכלל בדר"כ שנתיים.
17/11/2025 9:51  
Amir64 כתב:
דוגמה פשוטה ל-"איכות" מבחינת הרוכש, היא לדוגמה האם מערכת הפעלה מסויימת יודעת לתקשר עם NAS מסויים, ולפעול בהתאם.
...
אני לא חושב שכדאי להשתמש כאן במילה "איכות" כדי לציין פיצ'ר/תכונה.


אז מה יכול להיחשב "איכות", כבר נתתי את התשובה.
היכולת להפיק גל סינוס טהור
סוללות ליתיום למשל LiFePO4 עם יכולת גבוהה בהרבה למחזורי טעינה ושכפועל יוצר נותן גם טעינה מהירה. לכן התחלתי את כל ההסבר על סוללות עופרת-חומצה.
17/11/2025 9:51  
Amir64 כתב:
בעיה של קבלים מתנפחים
...
יפה, למה מתנפחים? כי הם מקבלים טרנסיאנטים וקפיצות מתח כמו במכות חשמל...
הקבלים עובדים קשה ליישר את קפיצות המתח ולכן עדיף גל סינוס טהור
לכו חזו מפעלות יהוה אשר שם שמות בארץ. משבית מלחמות עד קצה הארץ קשת ישבר וקצץ חנית עגלות ישרף באש.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #37 

מי זה "רשמתם" שמגיעים מסין.
מישהו רשם. לא אני.
בסין יודעים לייצר מוצרים מעולים.
השאלה היחידה היא מי היצרן, עבור מי הוא מייצר, ואיזה תהליכי ייצור ובקרת איכות קיימים.

בישראל מייצרים מצברים מהסוג הזה? לא מכיר.
מייצרים מצברים לרכב בעיקר, ובאיכות ירודה, חייב לציין.

סוללות מקוריות שהגיעו עם המכשיר מחזיקות כ- 5 שנים.
סוללות OEM (זהות למקוריות) גם הן מחזיקות אותו דבר.
סוללות שקונים מהמצאי שיש בשוק הישראלי, מחזיקות לרוב עד שנתיים.

אותו דבר עם מצברים לרכב.
קנית רכב חדש? המצבר מחזיק לפחות 5 שנים.
החלפת מצבר? אפשר לחלום שיחזיק 5 שנים.

סוללת ליתיום מהסוג הזה?
3 בעיות:
1. סוללה אחת עולה יותר מה- UPS, אז כבר עדיף לקנות UPS כל פעם שמתה סוללה.
2. פרוטוקול הטעינה שונה בליתיום, ולכן לא מתאים לשים סוללת ליתיות במכשיר שמתוכנן להטעין מצבר עופרת.
3. הרבה יותר קשה להשיג סוללה כזו מבוססת ליתיום.
גם סוללות מבוססות עופרת איכותיות כמעט בלתי אפשרי להשיג בארץ. כמו של YUASA, למשל.

קבלים מתנפחים בגלל תכנון לקוי של מעגלים.
עובדה שרוב ה- UPS-ים חיים הרבה שנים ללא כל בעיה.

אם הסיבה היתה כמו שאתה אומר, אז כל ה- UPS-ים היו מתים מהר מאותה סיבה.

נ.ב.
במקרה הידוע של הקבלים שדיברתי עליו, מדובר בקבלים שנמצאים לאחר ספק הכח, ולא קשורים בכלום ושום דבר למעגל המייצר מתח AC מהמצבר.

שלח תגובה

חזור אל “NAS ואחסון”