סראונד בקיר אחורי עם ספה??! עדכון..2

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
big007 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3720
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: חיים
נתן תודות: 852 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #1 

לפני כמה ימים עשיתי כמה עבודות של סתימת סדקים בקיר האחורי של הסלון.
יש לציין שהספה שצמודה לקיר ביום יום נדחפה למרכז החדר לביצוע המשימה.
ולפי הכותרת הבנתם שרמקולי הסראונד אחורי הם IN WALL בקיר האחורי משני צידי הספה.
לרגע תהיתי לעצמי איך ישמע קטע מסרט או דמו של דולבי עם הספה כמטר פנימה מהקיר האחורי.
"ולצערי/שמחתי" זה נשמע ממש טוב ולא דומה למה שנשמע כאשר יושבים עם ספה צמודת קיר אחורי.
בגלל שמקיר לקיר יש 3.6 מטר אין מצב להשאיר את הספה כמטר קדימה!!
אשמח לרעיונות אם קיימים בכלל?!
או שזה מצב קיים?!!!
כעקרון אני בתצורת 5.1.2 אטמוס.
אשמח לרעיונות...
נערך לאחרונה על ידי big007 ב 21/11/2025 16:45, נערך 2 פעמים בסך הכל.
רשימת הציוד: TCL 85C6K| OPTOMA HD28DSE |YAMAHA RXA2080 |SHIELD PRO| MISSION M74 |Mission M7C2|MONITOR AUDIO BRONZA FX BIPOLAR SURROUND|SVS PB1000 PRO |ATMOS MOREL SP2

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5344
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין
נתן תודות: 203 פעמים
קיבל תודות: 332 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #2 

אהלן חיים,
מה הגובה ומרחק הרמקולים השקועים מהספה?
יש מצב שהמערכת זקוקה לכיול מחדש.
אם זה לא עוזר שווה לנסות רמקולים תלויים עם ציר. תפנה אותם פנימה לכיוון הספה.

big007 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3720
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: חיים
נתן תודות: 852 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #3 

24/08/2025 21:18  
yaronkle כתב:
אהלן חיים,
מה הגובה ומרחק הרמקולים השקועים מהספה?
יש מצב שהמערכת זקוקה לכיול מחדש.
אם זה לא עוזר שווה לנסות רמקולים תלויים עם ציר. תפנה אותם פנימה לכיוון הספה.
...
ירון שלום.
הרמקולים בגובה 1.80מ מהריצפה. אחד מהרמקולים דיי צמוד לצד אחד של הספה.
והשני כחצי מטר מהספה.
המערכת עברה כבר כיול ותיקון מרחקים.
ובכל זאת זה עדיין שונה מהמצב שתיארתי.
רשימת הציוד: TCL 85C6K| OPTOMA HD28DSE |YAMAHA RXA2080 |SHIELD PRO| MISSION M74 |Mission M7C2|MONITOR AUDIO BRONZA FX BIPOLAR SURROUND|SVS PB1000 PRO |ATMOS MOREL SP2

yaronkle
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5344
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ירון קליין
נתן תודות: 203 פעמים
קיבל תודות: 332 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #4 

נסה להעלות את ההגברה של האחוריים ותבדוק.

או לנסות עם רמקולי bookshelf. מנמיך ומפנה לכיוון היושבים. משהוא זמני רק בשביל הבדיקה.

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4961
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 911 פעמים
קיבל תודות: 450 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #5 

לא כתבת את הדבר הכי חשוב, מה סוג הרמקולים?
מניסיון אישי עם ספה צמודה לקיר אחורי, רמקולים ביפולאריים עושים את העבודה הטובה ביותר.
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6304
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 577 פעמים
קיבל תודות: 932 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #6 

25/08/2025 7:58  
niko כתב:
לא כתבת את הדבר הכי חשוב, מה סוג הרמקולים?
מניסיון אישי עם ספה צמודה לקיר אחורי, רמקולים ביפולאריים עושים את העבודה הטובה ביותר.
...
תומך לגמרי.

big007 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3720
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: חיים
נתן תודות: 852 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #7 

25/08/2025 7:58  
niko כתב:
לא כתבת את הדבר הכי חשוב, מה סוג הרמקולים?
מניסיון אישי עם ספה צמודה לקיר אחורי, רמקולים ביפולאריים עושים את העבודה הטובה ביותר.
...
אלו רמקולים רגילים 2 way את הטוויטר ניתן לכוון לכיוון המאזין.
עכשיו צריך לבדוק מאיפה משיגים ביפולאר לבדיקה?!
תודה
רשימת הציוד: TCL 85C6K| OPTOMA HD28DSE |YAMAHA RXA2080 |SHIELD PRO| MISSION M74 |Mission M7C2|MONITOR AUDIO BRONZA FX BIPOLAR SURROUND|SVS PB1000 PRO |ATMOS MOREL SP2

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5141
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1061 פעמים
קיבל תודות: 696 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #8 

24/08/2025 17:28  
big007 כתב:
לפני כמה ימים עשיתי כמה עבודות של סתימת סדקים בקיר האחורי של הסלון.
יש לציין שהספה שצמודה לקיר ביום יום נדחפה למרכז החדר לביצוע המשימה.
ולפי הכותרת הבנתם שרמקולי הסראונד אחורי הם IN WALL בקיר האחורי משני צידי הספה.
לרגע תהיתי לעצמי איך ישמע קטע מסרט או דמו של דולבי עם הספה כמטר פנימה מהקיר האחורי.
"ולצערי/שמחתי" זה נשמע ממש טוב ולא דומה למה שנשמע כאשר יושבים עם ספה צמודת קיר אחורי.
בגלל שמקיר לקיר יש 3.6 מטר אין מצב להשאיר את הספה כמטר קדימה!!
אשמח לרעיונות אם קיימים בכלל?!
או שזה מצב קיים?!!!
כעקרון אני בתצורת 5.1.2 אטמוס.
אשמח לרעיונות...
...
לדעתי קיים שינוי משמעותי אצלך יותר שלא שמת עליו דגש.
ברגע שאתה מרחיק ספה שהיית צמודה לקיר אחורי, מרחיק קדימה ב1 מטר אתה גם מרוויח את הבמה מקדימה, היא תשמע הרבה יותר טוב ונכון עם פחות החזרים והדהודים של קיר אחורי
גם במת הסראונד משתנה לטובה שינוי ניכר
Perlisten R7T
Accuphace E480
.............
PSA S1813
ElipsonPlanet L
Morel Sp3 Mk2
Lg C1 83
Zidoo

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7641
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #9 

24/08/2025 22:56  
big007 כתב:
ירון שלום.
הרמקולים בגובה 1.80מ מהריצפה. אחד מהרמקולים דיי צמוד לצד אחד של הספה.
והשני כחצי מטר מהספה.
המערכת עברה כבר כיול ותיקון מרחקים.
ובכל זאת זה עדיין שונה מהמצב שתיארתי.
...
כנראה הם גבוהים מדי ב 1.80, אני מתפלא ששמעת מהם משהו עד עכשיו.
עם שקועים כאלה תמיד כדאי מרווח מהקיר. כמו שהציעו לך כאן, תנסה ביפולארים ובגובה 1.50 או קצת יותר.

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4961
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 911 פעמים
קיבל תודות: 450 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #10 

מחזק, היו תלויים אצלי בגובה 2 מטר בהתחלה והיום הגובה 1.5 מ' - לגובה יש משמעות.
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7393
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 502 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #11 

הרמקולים אצלו בתוך הקיר לא יכול להזיז אותם בגלל זה הזיז את הספה מטר קדימה
Sony 1040
Monitor mass

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7641
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #12 

25/08/2025 17:56  
עופרפולק כתב:
הרמקולים אצלו בתוך הקיר לא יכול להזיז אותם בגלל זה הזיז את הספה מטר קדימה
...
הסבר מצוין.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78765
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5372 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #13 

סיקרנתם. מה האפקט של הנמכה של הרמקולים, אם הספה שלו צמודה לקיר והרמקולים יורדים, זה לא הופך את הרמקולים ממש לצמודים למאזין? לא בעייתי?

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7641
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #14 

25/08/2025 20:39  
oferlaor כתב:
סיקרנתם. מה האפקט של הנמכה של הרמקולים, אם הספה שלו צמודה לקיר והרמקולים יורדים, זה לא הופך את הרמקולים ממש לצמודים למאזין? לא בעייתי?
...
כשהספה צמודה לקיר וכמו במקרה הזה השקועים האחוריים גבוהים מדי - הסאונד עובר מעליך.
צריך למצוא את האיזון בין מרחק/מיקום ואולי גם רמקולים שמתאימים למטרה.

Akila
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 279
הצטרף: נובמבר 2024
שם מלא: Joel Strikovsky
מיקום: Givaat Zeev
נתן תודות: 90 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #15 

24/08/2025 17:28  
big007 כתב:
לפני כמה ימים עשיתי כמה עבודות של סתימת סדקים בקיר האחורי של הסלון.
יש לציין שהספה שצמודה לקיר ביום יום נדחפה למרכז החדר לביצוע המשימה.
ולפי הכותרת הבנתם שרמקולי הסראונד אחורי הם IN WALL בקיר האחורי משני צידי הספה.
לרגע תהיתי לעצמי איך ישמע קטע מסרט או דמו של דולבי עם הספה כמטר פנימה מהקיר האחורי.
"ולצערי/שמחתי" זה נשמע ממש טוב ולא דומה למה שנשמע כאשר יושבים עם ספה צמודת קיר אחורי.
בגלל שמקיר לקיר יש 3.6 מטר אין מצב להשאיר את הספה כמטר קדימה!!
אשמח לרעיונות אם קיימים בכלל?!
או שזה מצב קיים?!!!
כעקרון אני בתצורת 5.1.2 אטמוס.
אשמח לרעיונות...
...
זו אחת הבעיות ברמקולים שקועים. אין אפשרות להטות אותם לכיוון מקום הישיבה, לכן אתה חש בהבדל מהותי.
וזאת מאחר שהזזת את הספה קדימה אתה מתחיל לקבל חלק מגלי הקול אליך, במיוחד בתדרים הגבוהים והבנוניים שהם באורך גל קצר (Directional sound) ואילו כאשר הספה צמודה לקיר, רוב גלי הקול פשוט הלכו קדימה ולא הגיעו אליך ורוב הסאונד ששמעת מהם זה מהחזרי קול (reflected sound). בתדרים נמוכים הבעיה מצטמצמת או פחות מהותית, בגלל אורך הגל הארוך.

הערה: הרמקולים שלך גבוהים מידי (בלי שום קשר לבעיית הקיר ומיקום הספה) וזאת מאחר ויש לך Atmos Speakers.
אתה מאבד הפרדת גבהים.
במקרה שיש רמקולים אטמוס, דולבי ממליצה שהרמקולים ה bed layer יהיו בגובה האוזן ולא יותר מ 70% בגובה או יותר מ 20 מעלות מהאוזן שלך (הנמוך מבין השניים)..

תמונה

https://dolby.my.salesforce.com/sfc/p/# ... bVSl4LrbUQ
נערך לאחרונה על ידי Akila ב 27/08/2025 13:40, נערך 3 פעמים בסך הכל.
אני לא סובל מאי שפיות, אני נהנה ממנה.
פעם סבלתי מפיצול אישיות, היום אנחנו מרגישים הרבה יותר טוב.
רשימת הציוד: Denon X3800H | (A1 Evo AcoustiX) | Speakers layout: 7.1.4 | TCL 75C935 | 4K Video: Nvidia Shield 2019 Pro & Homatics R 4K Plus | Android TV | Ugoos AM6B+ | CoreELEC NG (avdvplus R9)

big007 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3720
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: חיים
נתן תודות: 852 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #16 

26/08/2025 10:18  
Akila כתב:
זו אחת הבעיות ברמקולים שקועים. אין אפשרות להטות אותם לכיוון מקום הישיבה, לכן אתה חש בהבדל מהותי.
וזאת מאחר שהזזת את הספה קדימה אתה מתחיל לקבל חלק מגלי הקול אליך, במיוחד בתדרים הגבוהים והבנוניים שהם באורך גל קצר (Directional sound) ואילו כאשר הספה צמודה לקיר, רוב גלי הקול פשוט הלכו קדימה ולא הגיעו אליך ורוב הסאונד ששמעת מהם זה מהחזרי קול (reflected sound). בתדרים נמוכים הבעיה מצטמצמת או פחות מהותית, בגלל אורך הגל הארוך.

הערה: הרמקולים שלך גבוהים מידי (בלי שום קשר לבעיית הקיר ומיקום הספה) וזאת מאחר ויש לך Atmos Speakers.
אתה מאבד הפרדת גבהים.
במקרה שיש רמקולים אטמוס, דולבי ממליצה שהרמקולים ה bed layer יהיו בגובה האוזן ולא יותר מ 1.2 מטר.

תמונה

https://htmag.co.il/out/https://dolby.m ... bVSl4LrbUQ
...
האמת הם הותקנו מזמן לפני לא מעט שנים... בזמן הפרולוג'יק..
רשימת הציוד: TCL 85C6K| OPTOMA HD28DSE |YAMAHA RXA2080 |SHIELD PRO| MISSION M74 |Mission M7C2|MONITOR AUDIO BRONZA FX BIPOLAR SURROUND|SVS PB1000 PRO |ATMOS MOREL SP2

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7393
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 502 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #17 

עכשיו ראית למה ההסבר מצויין אבל שמישהו אחר כותב משהו דומה אז הוא מבין יותר ואללה בדיחה
Sony 1040
Monitor mass

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4215
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר
נתן תודות: 1656 פעמים
קיבל תודות: 557 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #18 

הורדת הרמקולם תעזור ,אבל חשוב להבין שתמיד ולא משנה עם איזה ציוד אתה אם הישיבה שלך היא מטר קדימה מהקיר אז הסאונד יהיה טוב יותר,זאת מסקנה ברורה ופשוטה.
הרמקולים יש להם יותר מקום לפעולה,הכיול פחות מוגבל ,פחות הפרעות בחלל ועוד.
אני גם עם המגבלה הזאת כמו רבים ,ולמרות שאני מרוצה עד השמיים עם הסאוד....קיים דיגדוג...

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7393
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 502 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??!

שליחה #19 

הרמקולים אצלו בתוך הקיר לא יכול להוריד ולא לעלות הוא לא יתחיל לעשות בלגן בבית בשביל זה שיש רהיטים .
Sony 1040
Monitor mass

big007 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3720
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: חיים
נתן תודות: 852 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

Re: סראונד בקיר אחורי עם ספה??! עדכון..

שליחה #20 

התחדשתי בזוג ביפולאריים של MONITOR AUDUIO BRONZA FX.
מצ"ב תמונות...
לפני
לפני
אחרי
אחרי
Screenshot_20251112_150620_Gallery.jpg
נערך לאחרונה על ידי big007 ב 12/11/2025 15:16, נערך פעם 1 בסך הכל.
רשימת הציוד: TCL 85C6K| OPTOMA HD28DSE |YAMAHA RXA2080 |SHIELD PRO| MISSION M74 |Mission M7C2|MONITOR AUDIO BRONZA FX BIPOLAR SURROUND|SVS PB1000 PRO |ATMOS MOREL SP2

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”