עזרה בבחירת פתרון NAS

[shlompis]

היי,
אני נכנס לעולם ה NAS מתוך מחשבה לרכוש פתרון ביתי.
המטרה להוציא לגימלאות מחשב בן 15 עם דיסק בודד. המחשב אני מצליח להזרים מהמחשב ישירות מהמסך קבצי וידאו עד 720 אך ברגע שהאיכות עולה הוידאו מתחיל לגמגם. ניסיתי PLEX ו- EMBY. וכן לדאוג לשרידות החומרים במקרה של נזק לכונן.

ראיתי שניתן להתקין מכונה וירטואלית על פתרון NAS והדבר מאוד קורץ לי כפוטנציאל לשימוש נוסף.
שאלה לגבי משאבי הזיכרון של המכונה הוירטואלית.

נאמר שאני מעוניין להתקין Win 11 עם 8G RAM או אפילו 16G, להבנתי הקצאת הזיכרון העבודה של המכונה הוירטואלית נלקחת מזיכרון ה RAM של פתרון ה NAS ולא מנפח האחסון. האם אני מבין נכון?
במידה וזה נכון, זה בעצם מכניס אותי לקטגוריה שונה לגמרי של פתרונות/חומרת NAS משום שאני חייב יותר זיכרון עבודה שמגיע ביכולת הרחבה (M.2 Drive Slots NVMe ?) אמת?

אשמח לשמוע איזה מכונות וירטואליות אתם מריצים ואיך אתם מנהלים עם משאבי הזיכרון.
תודה

[sigamore]

ראשית עליך להגדיר את סוג מכשיר NAS שאתה מכוון אליו. האם מדובר ב NAS ביתי (מסחרי) דוגמת Synology, QNAP וכד׳ או פתרון שתבנה בעצמך לפי צרכיך ?
כמו כן, על איזה נפי אחסון חשבת והאם אתה מכוון לדיסקים מכאניים או לאחסון מהיר (NVMe ושות׳).
אם בכוונתך להריץ Win11 כלקוח ״ראשי / קבוע״ (כלומר זו תחנת העבודה העיקרית שלך), הייתי מתרחק מפתרון של VM על NAS ביתי ״סטנדרטי״ היות והמכשירים האלו בדר״כ אינם חזקים מספיק מבחינת חומרה. מנגד, אם אתה צריך בעיקר שרת מדיה עם שימוש מוגבל ב VM של Win11 אז אפשר לשקול NAS ״סטנדרטי״.

[Batnun]

נאמר שאני מעוניין להתקין Win 11 עם 8G RAM או אפילו 16G, להבנתי הקצאת הזיכרון העבודה של המכונה הוירטואלית נלקחת מזיכרון ה RAM של פתרון ה NAS ולא מנפח האחסון. האם אני מבין נכון?
במידה וזה נכון, זה בעצם מכניס אותי לקטגוריה שונה לגמרי של פתרונות/חומרת NAS משום שאני חייב יותר זיכרון עבודה שמגיע ביכולת הרחבה (M.2 Drive Slots NVMe ?) אמת?

...

אכן כן, אין קשר בין זיכרון לנפח אכסון. בנוסף, לא כל פתרונות ה-NAS מבוססים על מעבדי x86 אז יתכן שלא יהיה פשוט להתקין ווינדוס 11 על VM.


Batnun

.

[shlompis]

ראשית עליך להגדיר את סוג מכשיר NAS שאתה מכוון אליו. האם מדובר ב NAS ביתי (מסחרי) דוגמת Synology, QNAP וכד׳ או פתרון שתבנה בעצמך לפי צרכיך ?
כמו כן, על איזה נפי אחסון חשבת והאם אתה מכוון לדיסקים מכאניים או לאחסון מהיר (NVMe ושות׳).
אם בכוונתך להריץ Win11 כלקוח ״ראשי / קבוע״ (כלומר זו תחנת העבודה העיקרית שלך), הייתי מתרחק מפתרון של VM על NAS ביתי ״סטנדרטי״ היות והמכשירים האלו בדר״כ אינם חזקים מספיק מבחינת חומרה. מנגד, אם אתה צריך בעיקר שרת מדיה עם שימוש מוגבל ב VM של Win11 אז אפשר לשקול NAS ״סטנדרטי״.

...

אני לא מעוניין בפתרון DIY. בהחלט פתרון של Synology, QNAP ורצוי פשוט וידידותי.
להבנתי פתרונות פלאש ל NAS מאוד יקרים ולכן הכיוון הוא על דיסקים מכאניים. מערך של RAID צריך אמור לספק ביצועים שיספיקו להזרים תוכן באיכות גבוהה על פי מה שהבנתי.
נפח: בפועל נפח של 4-5 טרה אמור להספיק, עברתי על מחירים של כוננים ואין לי בעיה לרכוש אף דיסקים יותר גדולים כדי להיות future proof.
לדוגמא חשבתי להתחיל עם 3 כוננים של 4T ויכולת גדילה עתידית לכונן רביעי.
השימוש במחשב הוירטואלי אינו כשימוש ראשי/מסיבי, רק עבור שימוש או פתרונות לדברים שלא אוכל לעשות במחשב של העבודה, התחברות אליו ב RDP.

[TheCoolest]

אם אתה רוצה להתקין וינדוס על ה-NAS, פתרון DIY יהיה הכי "פשוט" ומשתלם.
RAM של VM מן הסתם מוקצה מתוך הזכרון הראשי של המערכת, לא מדיסק.
כפי שנאמר, תצטרך NAS מבוסס מעבד אינטל או AMD בשביל תוכל להתקין וינדוס, וזה מבלי להזכיר בכלל את הביצועים של זה.

אופציה נוספת היא קניה של NAS + מחשב מיני PC זול, ואז לא תצטרך שום VM.

[ziv_r]

@shlompis
אם כל המטרה זה לבצע סטרימינג, אז יותר פשוט לשים סטרימר + NAS פשוט, אין צורך ב- VM.

[shlompis]

היי,

אז לאחר מעת חיפושים וקריאה ברשת, וגם עזרה מחבר פורום בפרטי...

התכנסתי לתצורה הבאה:
QNAP TS-453E-8G 4-Bay 8GB
בעלות 2833 ש"ח באילת.

כוננים: שימוש רק ב-3 מתוך 4 המפרצים.
מתלבט בין 2 האפשרויות הבאות ואשמח לשמוע מה יש לכם לומר:

Toshiba Bulk N300 NAS 4TB 512MB 7200RPM HDD
בעלות 436 ש"ח ליחידה = 1308 ש"ח לכל הפתרון.

Seagate IronWolf NAS 2TB
בעלות 368 ש"ח ליחידה = 1104 ש"ח לכל הפתרון.

א. אני זקוק (כיום) ל 2.5TB. עם גידול סביר על פני השנים 5-6 אני מעריך שאגיע ל 3TB.
ב. המפרץ הרביעי נשאר פנוי כרגע וישמש כאפשרות גידול לטווח הרחוק.
ג. לא מעוניין לרכוש דיסקים משומשים.
ג. שרת ה NAS ימוקם במזנון שמוצב מתחת לטלווזיה בסלון.

השימוש:
אחסון של מוזיקה בתצורת אודיו בלבד ו-ווידאו.
קבצים ומסמכים משפחתיים חשובים.
אחסון הצילומים שהמשפחה ייצרה ומייצרת.
הרצת שרתי מדיה כמו PLEX ו- EMBY.
אולי גם להריץ איזו מכונת וירטואלית קלילה לשימוש קל ביותר

האם אני צפוי לרעש מהיחידה והדיסקים כאשר הבית שקט יחסית?

אשמח לעצות שלכם,
תודה, שלומי.

[ziv_r]

כוננים מכאנים מרעישים.
לאור הנפח שציינת שאתה צריך, אין טעם שתקנה NAS גדול יותר מ- 2 מפרצים.

[shlompis]

כוננים מכאנים מרעישים.
לאור הנפח שציינת שאתה צריך, אין טעם שתקנה NAS גדול יותר מ- 2 מפרצים.

...

יאלה איך הוצאת לי את הרוח מהמפרשים ואת החשק לרכוש NAS בתשובה כזו קצרה
אני לא אוכל לחיות עם הרעש. לדעתך זה ממש נוכח/מורגש גם שהארון סגור ואני במרחק של 2.5 מטר?

[ziv_r]

חיובי. במיוחד שציינת שאתה רגיש לרעש.
מה שעושים זה משתמשים בכונני SSD, הנפח שאתה זקוק לו נמוך יחסית ולכן זוהי לא בעיה.

[shlompis]

חיובי. במיוחד שציינת שאתה רגיש לרעש.
מה שעושים זה משתמשים בכונני SSD, הנפח שאתה זקוק לו נמוך יחסית ולכן זוהי לא בעיה.

...

הבעיה היא המחיר

זה סוג הכונן שנדרש? (לדוגמא)
https://ksp.co.il/web/item/223249

[Amir64]

יאלה איך הוצאת לי את הרוח מהמפרשים ואת החשק לרכוש NAS בתשובה כזו קצרה
אני לא אוכל לחיות עם הרעש. לדעתך זה ממש נוכח/מורגש גם שהארון סגור ואני במרחק של 2.5 מטר?

...

אז בוא ננסה להחזיר לך רוח למפרשים.
היה לי TS453PRO עם 4 דיסקים של 6TB.
לא שומעים אותו בכלל כשהוא ב- IDLE, או מקליט מצלמות לדיסק אחד, ואצלי הוא בסלון על הארונית, לא בתוכה.
לפני שהוא מת (מעבד דגם J1900 הידוע לשמצה, שכבר עשה בעיות), החלפתי לדגם TS-464, ובהמשך הוחלפו הדיסקים ל- 12TB.
הדגם הזה יותר "פלסטיקי", והיה רעש זמזום מעצבן שהופיע מידי פעם.
חיפש קל באינטרנט, ומצאתי הנחיות להדביק במיקום מסויים פס דבק דו צדדי, להוריד את הציפוי רק בצד אחד. דבר שיוצר מעט תוספת נפח שמפסיק ויברציות במארז.
מאז, גם אותו אני לא שומע.
הזמן היחיד שאני שומע אותו, הוא כשמריץ גיבוי לשני מחשבים בבית, שאז יש כתיבה רצופה למשך זמן מה, ועדיין זה ממש בקטנה.
פשוט מתזמן את הגיבוי לשעה שזה לא מפריע לי.
מתי שהוא החלפתי את ה- UPS שהיה לי ב- UPS Online, וה- UPS רועש יותר מה- NAS.
זה יותר מפריע לי, ואני מחפש פתרון. כנראה החלפת מאוורר לאחד שקט תעזור.

[istarmini]

היי,

אז לאחר מעת חיפושים וקריאה ברשת, וגם עזרה מחבר פורום בפרטי...

התכנסתי לתצורה הבאה:
QNAP TS-453E-8G 4-Bay 8GB
בעלות 2833 ש"ח באילת.

כוננים: שימוש רק ב-3 מתוך 4 המפרצים.
מתלבט בין 2 האפשרויות הבאות ואשמח לשמוע מה יש לכם לומר:

Toshiba Bulk N300 NAS 4TB 512MB 7200RPM HDD
בעלות 436 ש"ח ליחידה = 1308 ש"ח לכל הפתרון.

Seagate IronWolf NAS 2TB
בעלות 368 ש"ח ליחידה = 1104 ש"ח לכל הפתרון.

א. אני זקוק (כיום) ל 2.5TB. עם גידול סביר על פני השנים 5-6 אני מעריך שאגיע ל 3TB.
ב. המפרץ הרביעי נשאר פנוי כרגע וישמש כאפשרות גידול לטווח הרחוק.
ג. לא מעוניין לרכוש דיסקים משומשים.
ג. שרת ה NAS ימוקם במזנון שמוצב מתחת לטלווזיה בסלון.

השימוש:
אחסון של מוזיקה בתצורת אודיו בלבד ו-ווידאו.
קבצים ומסמכים משפחתיים חשובים.
אחסון הצילומים שהמשפחה ייצרה ומייצרת.
הרצת שרתי מדיה כמו PLEX ו- EMBY.
אולי גם להריץ איזו מכונת וירטואלית קלילה לשימוש קל ביותר

האם אני צפוי לרעש מהיחידה והדיסקים כאשר הבית שקט יחסית?

אשמח לעצות שלכם,
תודה, שלומי.

...

הזמנתי מאמזון ארה״ב
QNAP TS-464-8G-US
כ 2500 ש״ח אצלך בבית (משלוח חינם) חסכון של כ 1000 ש״ח מהמחיר בארץ.

[Amir64]

הזמנתי מאמזון ארה״ב
QNAP TS-464-8G-US
כ 2500 ש״ח אצלך בבית (משלוח חינם) חסכון של כ 1000 ש״ח מהמחיר בארץ.

...

אכן, גם אצלי שני הנאסים נרכשו באמאזון.
בחיסכון המחיר על 2 הנאסים לעומת מחירם בארץ באותו זמן, אפשר לקנות עוד נאס...
המחיר אפילו פחות מ- 2400 ש"ח.

[istarmini]

אכן, גם אצלי שני הנאסים נרכשו באמאזון.
בחיסכון המחיר על 2 הנאסים לעומת מחירם בארץ באותו זמן, אפשר לקנות עוד נאס...
המחיר אפילו פחות מ- 2400 ש"ח.

...

הדגם שרכשתי מגיע עם זכרון 8 ומאפשר שדרוג ל 16
אותו הדגם שב ksp עולה 1000 ש״ח יותר לא מאפשר שדרוג ל 16 .

[Amir64]

הדגם שרכשתי מגיע עם זכרון 8 ומאפשר שדרוג ל 16
אותו הדגם שב ksp עולה 1000 ש״ח יותר לא מאפשר שדרוג ל 16 .

...

TS-464 מאפשר הרחבת זיכרון עד 64GB.
אני קניתי את הדגם עם 4GB, והוספתי סים של 16GB, כך שיש כרגע 20GB.

גם ב- TS-453E אפשר להתקין עד 64GB זיכרון.

[istarmini]

TS-464 מאפשר הרחבת זיכרון עד 64GB.
אני קניתי את הדגם עם 4GB, והוספתי סים של 16GB, כך שיש כרגע 20GB.

גם ב- TS-453E אפשר להתקין עד 64GB זיכרון.

...

אין לי צורך ל ב 16 ובטח לא ב 64 ציינתי את ענין הזכרון כדי לחדד את הענין שהמחיר ב ksp יקר יותר ונותן פחות.

[Amir64]

אין לי צורך ל ב 16 ובטח לא ב 64 ציינתי את ענין הזכרון כדי לחדד את הענין שהמחיר ב ksp יקר יותר ונותן פחות.

...

לא אמרתי שאתה צריך.
דווקא ציון עניין הזיכרון לא רלוונטי, כי בשני המכשירים יש אותה כמות זיכרון, ואפשר להרחיב עד אותה כמות זיכרון.
לעניין המחיר, אתה כמובן צודק. באמאזון מקבלים מכשיר חזק יותר, במחיר נמוך יותר.

[shlompis]

@Amir64 @istarmini
QNAP TS-464-8G אינו נמכר ב KSP או באייבורי (רשתות שממוקמות גם באילת ומאפשרות הזמנה מראש)

ה- QNAP TS-453E-8G נמכר רק ב KSP במחיר שנקבתי = 2833 ש"ח.
באמזון עלותו 639$ פלוס 128$ מיסים וכו' סכום שמביא אותי ל 2711~ ש"ח - לא פער דרמטי שמצדיק איבוד 3 שנות אחריות מקומית, לא?

את QNAP TS-464-8G אפשר לרכוש באמזון ב 2390~ ש"ח. גם פה בלי אחריות מקומית - האם שווה לדעתכם?

[Amir64]

יש לשים לב לכמה דברים:
1. במפרט שמופיע ב- KSP כתוב שהזיכרון הוא 8GB מולחם ולא ניתן להרחבה.
אם המפרט נכון, זה אומר שמדובר ב- NAS שיוצר לפני ינואר 2024.
מינואר 2024, דגם ה- NAS הזה מיוצר עם 2 סלוטים של SODIMM, שמאפשרים הרחבת זיכרון עד 64GB.

2. ה- CPU ב- 464 קצת טוב יותר
3. ב- 464 יש יציאת HDMI 2.1, לעומת יציאת HDMI 1.4 שיש ב- 453E, שזה יתרון ענק אם אתה מתכוון להשתמש ביציאת HDMI.
4. ב- 464 יש סלוט PCIE 3 המאפשר הרחבות שונות, אם תצטרך.

לדעתי:
במיוחד אם אתה רוצה להתקין גם windows 11 על ה- NAS, אז ה- 464 עדיף בהחלט. אתה חייב יותר מ- 8GB זיכרון פיזי.

אין לייחס חשיבות גדולה לאחריות מקומית במוצר כזה.
תקלות חומרה נדירות מאד, והשירות של אמאזון מעולה לעומת שירות בארץ.
גם בארץ, רוב הסיכויים שיגידו לך:- נכון, המוצר באחריות, אבל אין לנו איך לתקן אז מציעים לך לשדרג לדגם אחר, שלא בטוח שטוב יותר, בתוספת מחיר לא קטנה.