קירור מחבר SEP+

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
Thehobit1 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 440
הצטרף: פברואר 2017
נתן תודות: 500 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

שליחה #1 

ברשותי סוויץ 2.5/10 GBE, עם שני מודולי SEP+, משרת היטב את המטרה ככלל.
עם זאת שאין תקלות משמעותיות עד כה לממט מה שנראה שאיבודי פינג ריגעיים מידי פעם, לאחרונה שמתי לב שהמחברים רותחים מחום, לא שמטפורה אלא בעוצמה שלא מאפשרת נגיעה.
אודה על עזרה, האם וכיצד אפשר לקרר את המודולים.

whatevernevermind
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 129
הצטרף: אפריל 2025
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #2 

17/05/2025 10:19  
Thehobit1 כתב:
ברשותי סוויץ 2.5/10 GBE, עם שני מודולי SEP+, משרת היטב את המטרה ככלל.
עם זאת שאין תקלות משמעותיות עד כה לממט מה שנראה שאיבודי פינג ריגעיים מידי פעם, לאחרונה שמתי לב שהמחברים רותחים מחום, לא שמטפורה אלא בעוצמה שלא מאפשרת נגיעה.
אודה על עזרה, האם וכיצד אפשר לקרר את המודולים.
...
כדאי שתתאר קצת יותר את הסיטואציה. באילו דגמים מדובר? מה דגם הסוויץ'? מה מחובר לכלובי הSFP+ - האם הם אופטיים ואם כן איזה סוג, האם חיבור נחושת, האם DAC ואם כן האם נחושת, אופטי, אקטיבי או פסיבי? מה הטמפרטורה שה SFP+ מדווחים? האם הלוגים מראים ניתוק של הפורטים?

amdr1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 731
הצטרף: מאי 2013
מיקום: אופקים
נתן תודות: 52 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

שליחה #3 

זה משעשיתי עם G-010-SA כי מתחמם רצח,במיוחד בקיץ.

תמונה

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1451
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 218 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #4 

מהתיאור כנראה מדובר במתאם מ-SFP PLUS לנחושת RJ45.

מתאמי DAC לא מתחממים כמעט
מתאמי כבל אופטי אקטיבי AOC מגיעים לטמפרטורות של 40-45 מעלות
מתאמי נחושת יכולים להגיע ל- 60-65 מעלות
טרנסיברים אופטיים יכולים להגיע לסביבות 50 מעלות או מעט יותר תלוי בסוג ובטווח
מתאמי ONT יכולים להגיע בין 80-90 מעלות (!) זה הניסיון שלי עם GS-010S-Q

אלו טווחי הטמפרטורות שנתקבלו בסוו׳ץ מנוהל CRS317 וטמפרטורת חדר של 24 מעלות, לסוויץ׳ הזה קירור אקטיבי

לגבי מתאמי נחושת זו אכן בעיה כאשר בסוויצים בעלי קירור אקטיבי המאווררים מסתובבים במהירות גבוהה ויוצרים רעש. חיפשתי ומצאתי מתאמים בעלי פיזור הספק יותר נמוך וטמפרטורת עבודה של 40 מעלות בערך, אמצא את הפוסט ואשלח לינק.

עריכה: ראה כאן:
https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php ... #p3336586+

עריכה: מתאמי נחושת לא בולטים החוצה מהסוויץ׳ ברמה כזו המאפשרת הדבקה של גופי קירור. ה-ONT של נוקיה בולט באופן המאפשר להדביק גופי קירור, מבדיקה זה הוריד את הטמפרטורה מ-80-85 מעלות לסביבות 75-78. עדיין גבוה מאד.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

Thehobit1 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 440
הצטרף: פברואר 2017
נתן תודות: 500 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

שליחה #5 

17/05/2025 11:26  
amdr1 כתב:
זה משעשיתי עם G-010-SA כי מתחמם רצח,במיוחד בקיץ.

תמונה
...
מעניין, תודה, אשמח לפרטים נוספים, היכן ניתן לרכוש את הבלוקים, איך להדביק אותם.

Thehobit1 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 440
הצטרף: פברואר 2017
נתן תודות: 500 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

שליחה #6 

17/05/2025 11:46  
DanielGR כתב:
מהתיאור כנראה מדובר במתאם מ-SFP PLUS לנחושת RJ45.

אכן כן

מתאמי ONT יכולים להגיע בין 80-90 מעלות (!) זה הניסיון שלי עם GS-010S-Q

לא ברור לי איך הוא שורד וכמה זמן יחזיק
...
כלומר הפתרון היחיד הוא מודולים יקרים יותר?

Thehobit1 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 440
הצטרף: פברואר 2017
נתן תודות: 500 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

שליחה #7 

17/05/2025 11:06  
whatevernevermind כתב:
כדאי שתתאר קצת יותר את הסיטואציה. באילו דגמים מדובר? מה דגם הסוויץ'? מה מחובר לכלובי הSFP+ - האם הם אופטיים ואם כן איזה סוג, האם חיבור נחושת, האם DAC ואם כן האם נחושת, אופטי, אקטיבי או פסיבי? מה הטמפרטורה שה SFP+ מדווחים? האם הלוגים מראים ניתוק של הפורטים?
...
מצ"ב, נחושת - אופטי
IMG20250517111402.jpg

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1451
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 218 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #8 

כפי שרואים בתמונה המודולים לא בולטים מספיק כדי להדביק לוח קירור.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

Thehobit1 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 440
הצטרף: פברואר 2017
נתן תודות: 500 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

שליחה #9 

2 ס"מ לערך, אולי הקירור יכול לבלוט לכיוון החוט.
האם זהו המודול שרכשת?
מה לגבי הבלוקים?
כיצד הדבקת אותם?
קישור ל- G-010S-A

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1451
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 218 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #10 

G-010S-A הוא ONT, לא מתאם מ-SFP PLUS ל-RJ45
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1451
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 218 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #11 

קירור (ללא דבק)
https://a.aliexpress.com/_oBLX267

דבק מוליך חום:
https://a.aliexpress.com/_olvgQrz

שימוש בדבר כזה עדיף על לוחות קירור עם שכבת דבק מובנית.

להערכתי - לא יהיה יעיל. לשיקולך
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

amdr1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 731
הצטרף: מאי 2013
מיקום: אופקים
נתן תודות: 52 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

שליחה #12 

17/05/2025 13:07  
DanielGR כתב:
קירור (ללא דבק)
https://a.aliexpress.com/_oBLX267

דבק מוליך חום:
https://a.aliexpress.com/_olvgQrz

שימוש בדבר כזה עדיף על לוחות קירור עם שכבת דבק מובנית.

להערכתי - לא יהיה יעיל. לשיקולך
...
בקישור הראשון יש על תחתית הגוף שכבה דו צדדית של 3M.זה בדיוק משקניתי שנה לפני בערך.

Thehobit1 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 440
הצטרף: פברואר 2017
נתן תודות: 500 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

שליחה #13 

הדו"צ מוליך חום אני מניח?

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1451
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 218 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #14 

בדרך כלל הדבק הדו צדדי מוליך חום במידה פחותה מדבק נוזלי שמתקשה, ודבק דו צדדי נוטה להתרופף במשך הזמן ואין מגע טוב.

בקישור ששלחתי יש שתי אפשרויות: עם דבק (ואין במלאי), וללא דבק.

עריכה: כהערת אגב, הפיתרון האולטימטיבי מבחינת מוליכות טרמית ויציבות זה אפוקסי טרמי של Arctic cooling בעל שני מרכיבים. הדבקה כזו אי אפשר לפרק.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4303
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 900 פעמים

שליחה #15 

@Thehobit1

בדקתי כרגע במתג ביתי פשוט של 10G, שחוץ מהפורטים של RJ45, פועלים בו גם 4 מודולים של SFP+
וגם ביום הכי חם כמו היום, אין בו שום תופעות כאלה, אפילו שהוא גם מתפקד כמתג L3 ולמרות שהמודולים אלה צמודים אחד לשני. והטמפרטורות של המודולים אלה סבירות לגמרי, אם לקחת בחשבון שהוא מתקן במקום סגור בלי מיזוג.
כך, שאם מדובר על מתג תקין וסביר וגם המודולים, אז אין שום בעיה ובטח שלא צריך להתקין שום גופי קירור, שגם לא יעזרו במקרים שמדובר על ציוד בעייתי.
למשל, היה לי במקום כלשהו פעם מודול בעיתי כזה שמתחמם:


אז עד שלא זרקתי אותו לפח לא עזר כלום.

Thehobit1 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 440
הצטרף: פברואר 2017
נתן תודות: 500 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

שליחה #16 

תודה, כלומר סביר להניח שהבעיה במודול עצמו כפי שמציין כאן @DanielGR

https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php ... #p3371837+

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4303
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 900 פעמים

שליחה #17 

יכול להיות שהבעיה במודול עצמו, יכול להיות שבמתג ויכול להיות שגם וגם.
בכדי לבדוק את זה, אם אין שום ציוד בדיקה מתאים, אפשר להשתמש בהצלבות של ציוד. למשל להתחיל מכך, שהרי יש לך כבר שני מודולים כאלה, כפי שניתן לראות בתמונה.
הבעיה היא בשניהם? רק באחד מהם? יש לך מתג מסוג אחר שאתה יכול לבדוק בו את המודולים אלה וגם מודולים אחרים במתג זה?

בכל מקרה, מה רואים בממשק ניהול של המתג. מה הטמפרטורות שמופיעות שם על המודולים? מה מראות מוני שגאות של המתג על הפורטים.

עכשיו שבדקתי גם על איזה מתג מדובר במקרה שלך, אז אחרי שראיתי מה זה, זה בכלל פלא שהוא נדלק כלל:
https://www.aliexpress.com/i/1005005931222439.html

מה באמת חשבת שמתג ב 70 ש''ח עם פורטים של 2.5 ושל 10G באמת יעבוד בצורה סבירה כלשהיא?
נערך לאחרונה על ידי sys_admin ב 17/05/2025 19:48, נערך פעם 1 בסך הכל.

Thehobit1 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 440
הצטרף: פברואר 2017
נתן תודות: 500 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

שליחה #18 

שני מודולים שונים וזולים, שניהם לוהטים.
פונקציונלית מתפקדים היטב למעט ההתחממות.
המתג פשוט גם הוא ולא מנוהל, משמש לחיבור הנאס למחשב ספציפי.
איזה מודולים רכשת?

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4303
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 900 פעמים

שליחה #19 

עד כמה שאני זוכר, לצורך שימוש ביתי רכשתי איזה מודולים פשוטים של Ubiquiti, בכ 80$ ליחידה.
זכורני כאלה:
https://www.getic.com/product/sfp-to-10 ... eLarQxPAoi

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1451
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 218 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #20 

17/05/2025 12:22  
Thehobit1 כתב:
מצ"ב, נחושת - אופטי
...

המתג הזה איננו מנוהל, אין לו ממשק ניהול, ולכן אין שום נתונים על המודולים. רכשתי מספר דו ספרתי של מתגים כאלו - אפס תקלות. מתאר השימוש הוא כבלים אופטיים אקטיביים - AOC, וכבלי DAC, שניהם לא מתחממים.

מודולים של SFP PLUS ל- RJ45 מתחממים, זו תופעה ידועה, ונובעת בחלקה מכך שלדחוף 10Gbps על נחושת זה לא יעיל אנרגטית. המודולים (לפחות ממותגים ידועים) מתוכננים לעמוד בזה ללא בעיות אמינות לטווח ארוך, הבעיה היא שהחום הנפלט משפיע גם על הרכיבים שנמצאים בסוויץ', ובמיוחד אם הסוויץ' הוא עם קירור פאסיבי.

ניקח לדוגמא מתג 4 פורטים של SFP PLUS - מיקרוטיק CRS305. החברה ידועה, המוצר איכותי ואמין, ועדיין הם מזהירים מתצורה של ארבעה מודולים של RJ45, וממליצים למקם אותו בסביבה מאווררת היטב.

במתגים יותר גדולים לדוגמא מיקרוטיק CRS317 עם קירור אקטיבי ישנה בעיה אחרת: עם כבלי DAC ו-AOC המאווררים שקטים כמעט לחלוטין, אבל ברגע שחיברתי מודול RJ45 (לצערי כדי לחבר ל-ONT שאין לו פורט SFP PLUS) הטמפרטורה של המודול הגיעה ל-60 מעלות והמאווררים התחילו להרעיש - בעיה (בהנחה שהמתג לא ממוקם בדאטה סנטר אטום וממוזג). הפיתרון היחיד שמצאתי הוא לאתר מודול הצורך פחות הספק - 1.6w לעומת 2.4w (לאורכים קצרים). נשמע הפרש לא משמעותי בהספק אבל בפועל המודול מתחמם הרבה פחות.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”