GF25C - הבדלים בין גרסאות תוכנה?
-
whatevernevermind
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 135
- הצטרף: אפריל 2025
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 38 פעמים
GF25C הוא ה-BRIDGE ONT היחידי למהירות 2.5 ג'יגה שמאושר גם לתשתית IBC וגם לתשתית בזק, שניתן להשיג כיום.
לאחר שהמוצר לאחרונה חזר למלאי בארץ, השגתי אחד לבדיקה כי חשדתי שהוא דומה בצורה כלשהי ל-GF10SK. ה-GF10SK תומך רק ב-XGSPON אבל הוא רץ על חומרה חזקה משמעותית וניתן לעשות איתו די הרבה - כתבתי על זה בשרשור אחר.
אז זהו, שלא.
מסתבר ש-GF25C שונה מאוד לכיוון השני - הוא מבוסס על מוצר סיני אחר לחלוטין, והחומרה שלו חלשה בצורה קיצונית (רק 64 מגה זכרון, לדוגמה). למען האמת רוב ה-SFPים שתומכים ב-2.5 ג'יגה, חזקים ממנו, אבל הם לא מאושרים על ידי IBC אלא רק ע"י בזק. גם התוכנה שרצה על GF25C היא כמעט כמו של "מוצר הדגמה" של ה-SoC הרלוונטי (Realtek 9601D), ונראית די רעועה.
אז בינתיים GoFiber (המותג של היבואן Draco) מראים יכולת מרשימה לרכוש מוצרים סיניים ולמכור אותם כ-OEM ברווח של 100-200% בערך, רק כי הם מאושרים לשימוש בישראל כאשר המדבקה המסויימת הזו מודבקת עליהם. למעשה, המוצר הסיני "המקורי", לפני שהדביקו מדבקה של GoFiber, עולה ע"פ האינטרנט פחות מ-$20 (לגרסאת 1 ג'יגה, נכון ללפני כמה שנים כבר).
אז GoFiber מוכרים מוצר אחד של CIG (סינית שמתחזה לאמריקנית) בתור GF10C, מוצר של חברה סינית אחרת (שמתחזה לטאיוואנית) בתור GF10SK, ומוצר של חברה סינית שלישית (שגם כן מתחזה לטאיוואנית) בתור GF25C. לא מאוד מפתיע שבכל המוצרים, האותיות שאחרי מספר הדגם (C, SK, C) הן גם האותיות הראשונות של השם של החברה הסינית המקורית בהתאמה.
יש עוד הבדל אחד משמעותי, וזה השינוי של המוצרים במיוחד עבור הגרסאות הישראלית של GoFiber (מלבד הלוגו). בכל אחד משלוש המוצרים נראה שיש שינויי תוכנה שתפורים ספציפית לישראל, ולא רק הלוגו של הממשק.
ב-GF25C, נראה שלפחות שינוי אחד תפור אחד כזה הוא חסימה (בערך...) של ממשק ה-WEB כשהסיב מחובר. בפועל, זה קורה בזמן מעבר ממצב O1 למצב אחר במכונת המצבים של הסנכרון, כאשר O5 הוא המצב הסופי המסונכרן והתקין.
כל זאת נכון לגרסת תוכנה V1.9.2-240924, האחרונה שמאושרת מבין ה-4 המאושרות של בזק. לפחות במוצר שאני ראיתי, אמנם גרסת התוכנה היתה מסוף ספטמבר 2024 אבל היא נבנתה בפועל למוצר באמצע ינואר 2025. אי אפשר לדעת האם יש פה שינויים חבויים נוספים שבוצעו ללא שינוי מספר הגרסה - תופעה לא נפוצה אבל שכבר נתקלתי בה בעבר, בפרט בשינויים שנעשו עבור בזק ב-SFPים של נוקיה (מספר גרסה זהה לגמרי - תוכן עם קצת שינויים).
מפוסטים שפורסמו כאן בפורום למדתי שבגרסאות הראשונות, כדי להכנס לממשק היה צריך להשתמש בשם משתמש admin וסיסמה admin, ובגרסאות מאוחרות יותר זה השתנה לסיסמה שהיא המספר הסידורי. אני לא יודע מתי נכנס השינוי של חסימת הממשק, אבל היו כאן בפורום תמונות מסך שמראות שלפחות בגרסאות קודמות היה אפשר להכנס ל-WEB גם כשהסיב מחובר.
אם מישהו כאן עובד עם GF25C מגרסאות ישנות יותר, האם חוויתם התנהגות שונה?
ושאלה נוספת - האם חוויתם עבודה חלקה או להיפך - תקלות ובעיות, בזמן העבודה עם הציוד הזה?
עצם העובדה שיש לו 4 גרסאות תוכנה שונות בתוך שנה וקצת, בצירוף המצב הרעוע של החומרה והתוכנה "הכי חדשה", מסמנות שכנראה היו איתו בעיות...
לאחר שהמוצר לאחרונה חזר למלאי בארץ, השגתי אחד לבדיקה כי חשדתי שהוא דומה בצורה כלשהי ל-GF10SK. ה-GF10SK תומך רק ב-XGSPON אבל הוא רץ על חומרה חזקה משמעותית וניתן לעשות איתו די הרבה - כתבתי על זה בשרשור אחר.
אז זהו, שלא.
מסתבר ש-GF25C שונה מאוד לכיוון השני - הוא מבוסס על מוצר סיני אחר לחלוטין, והחומרה שלו חלשה בצורה קיצונית (רק 64 מגה זכרון, לדוגמה). למען האמת רוב ה-SFPים שתומכים ב-2.5 ג'יגה, חזקים ממנו, אבל הם לא מאושרים על ידי IBC אלא רק ע"י בזק. גם התוכנה שרצה על GF25C היא כמעט כמו של "מוצר הדגמה" של ה-SoC הרלוונטי (Realtek 9601D), ונראית די רעועה.
אז בינתיים GoFiber (המותג של היבואן Draco) מראים יכולת מרשימה לרכוש מוצרים סיניים ולמכור אותם כ-OEM ברווח של 100-200% בערך, רק כי הם מאושרים לשימוש בישראל כאשר המדבקה המסויימת הזו מודבקת עליהם. למעשה, המוצר הסיני "המקורי", לפני שהדביקו מדבקה של GoFiber, עולה ע"פ האינטרנט פחות מ-$20 (לגרסאת 1 ג'יגה, נכון ללפני כמה שנים כבר).
אז GoFiber מוכרים מוצר אחד של CIG (סינית שמתחזה לאמריקנית) בתור GF10C, מוצר של חברה סינית אחרת (שמתחזה לטאיוואנית) בתור GF10SK, ומוצר של חברה סינית שלישית (שגם כן מתחזה לטאיוואנית) בתור GF25C. לא מאוד מפתיע שבכל המוצרים, האותיות שאחרי מספר הדגם (C, SK, C) הן גם האותיות הראשונות של השם של החברה הסינית המקורית בהתאמה.
יש עוד הבדל אחד משמעותי, וזה השינוי של המוצרים במיוחד עבור הגרסאות הישראלית של GoFiber (מלבד הלוגו). בכל אחד משלוש המוצרים נראה שיש שינויי תוכנה שתפורים ספציפית לישראל, ולא רק הלוגו של הממשק.
ב-GF25C, נראה שלפחות שינוי אחד תפור אחד כזה הוא חסימה (בערך...) של ממשק ה-WEB כשהסיב מחובר. בפועל, זה קורה בזמן מעבר ממצב O1 למצב אחר במכונת המצבים של הסנכרון, כאשר O5 הוא המצב הסופי המסונכרן והתקין.
כל זאת נכון לגרסת תוכנה V1.9.2-240924, האחרונה שמאושרת מבין ה-4 המאושרות של בזק. לפחות במוצר שאני ראיתי, אמנם גרסת התוכנה היתה מסוף ספטמבר 2024 אבל היא נבנתה בפועל למוצר באמצע ינואר 2025. אי אפשר לדעת האם יש פה שינויים חבויים נוספים שבוצעו ללא שינוי מספר הגרסה - תופעה לא נפוצה אבל שכבר נתקלתי בה בעבר, בפרט בשינויים שנעשו עבור בזק ב-SFPים של נוקיה (מספר גרסה זהה לגמרי - תוכן עם קצת שינויים).
מפוסטים שפורסמו כאן בפורום למדתי שבגרסאות הראשונות, כדי להכנס לממשק היה צריך להשתמש בשם משתמש admin וסיסמה admin, ובגרסאות מאוחרות יותר זה השתנה לסיסמה שהיא המספר הסידורי. אני לא יודע מתי נכנס השינוי של חסימת הממשק, אבל היו כאן בפורום תמונות מסך שמראות שלפחות בגרסאות קודמות היה אפשר להכנס ל-WEB גם כשהסיב מחובר.
אם מישהו כאן עובד עם GF25C מגרסאות ישנות יותר, האם חוויתם התנהגות שונה?
ושאלה נוספת - האם חוויתם עבודה חלקה או להיפך - תקלות ובעיות, בזמן העבודה עם הציוד הזה?
עצם העובדה שיש לו 4 גרסאות תוכנה שונות בתוך שנה וקצת, בצירוף המצב הרעוע של החומרה והתוכנה "הכי חדשה", מסמנות שכנראה היו איתו בעיות...
מה שיכול לעניין יותר את חברי הפורום, זה לינק לרכישה של המוצר הנמכר כאן, בכ~ 20$
תוכל להשיג לנו?
תוכל להשיג לנו?
- DanielGR
- גורו רשתות

- תגובות: 1452
- הצטרף: יולי 2023
- שם מלא: DanielG
- מיקום: Israel
- נתן תודות: 218 פעמים
- קיבל תודות: 280 פעמים
השאלה היא לטעמי היא האם ה-Bridge ONT תואם לביצועים המוצהרים - כלומר קצבים של עד 2.5G כולל, ולעשות זאת בצורה אמינה, , וללא בעיות תואמות.
לכן, אם המוצר עומד בקריטריונים האלו אז אין בעיה, הוא יכול להריץ חומרה נחותה (נחותה בהשוואה למה?).
ל-Bridge ONT אין הגדרות, הפונקציונליות שלו בחיבור - תחומה ומוגדרת, והוא פעיל ב-Layer 2.
לכן, רוב הפונקציונליות שמשתקפת ללקוח ויש משמעות לחוזק החומרה ויכולותיה, ולממשק ומערכת ההפעלה - נמצאת בנתב, ולא ב--ONT. ה-ONT צריך פשוט לעבוד בצורה שקופה: או להינתן בחינם, או להיות זמין לרכישה במחיר סביר ביותר, ולהיות מסוגל לעמוד בצורה מתמשכת בקצבים של חבילת התקשורת באופן אמין.
מה שכן, עצם העובדה שרשימת הציוד התואם מכילה עשרות פריטים ובפועל ניתן להשיג פריט אחד או שניים וכל השאר ״בתאוריה״ זו בעיה רצינית, כי אין תחרות אמיתית. האם זה סביר שהיבואן ״היחיד״ נותר בלי מלאי וכל השוק תקוע? לה אין עוד חמישה דראקו למיניהם כך שתהיה בחירה צרכנית אמיתית?
לכן, אם המוצר עומד בקריטריונים האלו אז אין בעיה, הוא יכול להריץ חומרה נחותה (נחותה בהשוואה למה?).
ל-Bridge ONT אין הגדרות, הפונקציונליות שלו בחיבור - תחומה ומוגדרת, והוא פעיל ב-Layer 2.
לכן, רוב הפונקציונליות שמשתקפת ללקוח ויש משמעות לחוזק החומרה ויכולותיה, ולממשק ומערכת ההפעלה - נמצאת בנתב, ולא ב--ONT. ה-ONT צריך פשוט לעבוד בצורה שקופה: או להינתן בחינם, או להיות זמין לרכישה במחיר סביר ביותר, ולהיות מסוגל לעמוד בצורה מתמשכת בקצבים של חבילת התקשורת באופן אמין.
מה שכן, עצם העובדה שרשימת הציוד התואם מכילה עשרות פריטים ובפועל ניתן להשיג פריט אחד או שניים וכל השאר ״בתאוריה״ זו בעיה רצינית, כי אין תחרות אמיתית. האם זה סביר שהיבואן ״היחיד״ נותר בלי מלאי וכל השוק תקוע? לה אין עוד חמישה דראקו למיניהם כך שתהיה בחירה צרכנית אמיתית?
-
whatevernevermind
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 135
- הצטרף: אפריל 2025
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 38 פעמים
כמו שכתבתי - הספקיות מאשרות לחבר לרשת רק את הגרסאות המיוחדות לישראל, עם מזהה יצרן ישראלי וגרסת תוכנה תפורה לישראל, ואת זה אפשר להשיג רק דרך היבואן הישראלי. כל מה שתקנה בחו"ל - אסור לחבר בארץ. כולל ציוד כללי כמו נוקיה וכו' - גרסאות התוכנה המאושרות הן תפורות לישראל. בבזק עוד ניתן גם לחבר ZTE אחד ספציפי מתקופת הנסיון שלהם והם לא חזרו מאז על הטעות הזו - לא לספקיות ולא ליבואנים יש אינטרס כלשהו שתוכל לחבר ציוד אקראי שגם יכול להזיק לרשת שלהם וגם לא ניתן לגזור עליו קופון.02/05/2025 19:32rafi_d כתב: מה שיכול לעניין יותר את חברי הפורום, זה לינק לרכישה של המוצר הנמכר כאן, בכ~ 20$
תוכל להשיג לנו?...
תחפש RTL9601 ברשת ותמצא גם מכשירים שלמים בעלות סביב $10, אבל לא ניתן לחבר אותן באופן חוקי לתשתית בישראל.
גם אם ניתן אולי לשנות שם מספר סידורי?03/05/2025 10:08whatevernevermind כתב: תחפש RTL9601 ברשת ותמצא גם מכשירים שלמים בעלות סביב $10, אבל לא ניתן לחבר אותן באופן חוקי לתשתית בישראל....
-
whatevernevermind
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 135
- הצטרף: אפריל 2025
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 38 פעמים
מספר סידורי לא מספיק - צריך את מזהה היצרן, מספר סידורי, MAC, גרסת חומרה ומזהה גרסת תוכנה. גם אם ניתן לשנות אותם - עדיין זה לא חוקי כי אתה מחבר בפועל ציוד אסור שרק גרמת לו להזדהות בתור ציוד מותר....
למעשה בGF25C יש דרך מיידית לשנות את כל המזהים האלה וזה המוצר שהכי קל מבין כל המוצרים שראיתי לשקר בו לגבי כל הפרמטרים האלה. זה לא אומר שמותר לעשות את זה.
-
whatevernevermind
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 135
- הצטרף: אפריל 2025
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 38 פעמים
בתיאוריה זה נכון. במציאות ה-ONT צריך לבצע ממש הרבה דברים בתוכנה - עטיפה ופירוק, הצפנה, ניהול עוצמות, QOS, תרגום פרוטוקולים, ריבוב תעבורה וכו', וזה עוד לפני שהוא מגשר את מה שיוצא ברמה 2. יש יחסית מעט יצרניות SoC עבור מוצרי GPON, וכל המוצרים בשוק בנויים סביב הערכות האלה.02/05/2025 21:17DanielGR כתב: השאלה היא לטעמי היא האם ה-Bridge ONT תואם לביצועים המוצהרים - כלומר קצבים של עד 2.5G כולל, ולעשות זאת בצורה אמינה, , וללא בעיות תואמות.
לכן, אם המוצר עומד בקריטריונים האלו אז אין בעיה, הוא יכול להריץ חומרה נחותה (נחותה בהשוואה למה?).
ל-Bridge ONT אין הגדרות, הפונקציונליות שלו בחיבור - תחומה ומוגדרת, והוא פעיל ב-Layer 2.
לכן, רוב הפונקציונליות שמשתקפת ללקוח ויש משמעות לחוזק החומרה ויכולותיה, ולממשק ומערכת ההפעלה - נמצאת בנתב, ולא ב--ONT. ה-ONT צריך פשוט לעבוד בצורה שקופה: או להינתן בחינם, או להיות זמין לרכישה במחיר סביר ביותר, ולהיות מסוגל לעמוד בצורה מתמשכת בקצבים של חבילת התקשורת באופן אמין....
באגים בתוכנה, חוסר תאימות וחוסר יציבות זה משהו שבאמת קורה - גם בצד הספקית וגם ב-ONTים. במקרה הטוב זה גורם לפגיעה בביצועים באופן שצרכן ממוצע לא ירגיש (כלומר - המוצרים ברובם באמת לא עומדים בביצועים המוצהרים). במקרה הרע זה ממש לא מאפשר שימושים לגיטימיים מסויימים, כמו הנוקיה G-010S-A.
אין באמת "תו תקן" אחיד למוצרי ONT. הדבר הכי קרוב לכך זו יוזמה שנקרא Broadband Forum, שיכולה לתת סרטיפיקציה שנקראת BBF 247 למוצרים לאחר בדיקות מעבדה ותאימות. זה רחוק מלהיות נפוץ מספיק, והבדיקות עצמן לא משהו, אבל הרעיון הוא לחסוך מהספקיות את הצורך לבדוק כל סוג ציוד וכל גרסת תוכנה בעצמן.
https://www.broadband-forum.org/testing ... tification
ובעסקים כמו בעסקים - לחלק מהציוד המודרני (כמו GF10SK) יש ממש "מוד BBF 247" שבו הוא מתנהג בצורה שתעבור את המבחנים, ומוד "רגיל" שכנראה לא הכי תואם לכל ציודי הספקית האפשריים, ובו הוא אולי נמכר יותר בזול עם חומרה פנימית יותר זולה.
החוק רוצה לעודד תחרות, אבל לספקיות אין שום אינטרס להסתבך עם תמיכה במגוון ציוד בצד הלקוחות, שמי יודע איזה בעיות יהיו בו. גם ליבואנים אין באמת אינטרס לאפשר שוק פתוח שימנע מהם את הרווחים שלהם. לכן היבואנים הם אלה שמגישים לבדיקה את המוצרים המסויימים התפורים להם אצל הספקיות, וכך יוצא שבמקרה לגמרי אלה הם גם מה שבסוף מאושר לחיבור ע"פ הוראות החוק.02/05/2025 21:17DanielGR כתב: מה שכן, עצם העובדה שרשימת הציוד התואם מכילה עשרות פריטים ובפועל ניתן להשיג פריט אחד או שניים וכל השאר ״בתאוריה״ זו בעיה רצינית, כי אין תחרות אמיתית. האם זה סביר שהיבואן ״היחיד״ נותר בלי מלאי וכל השוק תקוע? לה אין עוד חמישה דראקו למיניהם כך שתהיה בחירה צרכנית אמיתית?...
בישראל, יש את ה"יבואניות" Darco עם מוצרי GoFiber, GoTV וכו', ויש את Accel עם מוצרי Sagemcom בגרסאות התפורות לישראל ועם מיתוג הספקיות, ואת Heights Telecom שגם היא דומה לשתי הקודמות. השוק שלהן הוא הספקיות עצמן והציוד שהן משכירות ללקוחות, ולא האחוז הזעיר של אנשים שרוצים לרכוש ולחבר ציוד פרטי. עד שהקרטל הזה לא ישבר בכוח, לא תהיה פה תחרות אמיתית. מהמצב הנוכחי כולם מרוצים - מלבד הצרכנים...
- DanielGR
- גורו רשתות

- תגובות: 1452
- הצטרף: יולי 2023
- שם מלא: DanielG
- מיקום: Israel
- נתן תודות: 218 פעמים
- קיבל תודות: 280 פעמים
אחדד את דעתי:
בשורה התחתונה אין כל כך מה להתעסק עם ה-ONT:
1. דגם וגרסת הקושחה של ה-ONT נאכפים על ידי הספקיות
2. לספקיות יש אפשרות לדחוף עדכוני תוכנה מרחוק ל- ONT
המשמעות: מי שמחפש דרכים להפעיל דגמים שלא ברשימת הציוד התואם כדי לחסוך סכום חד פעמי או לשם העניין שבזה - מחפש צרות ולא חיבור יציב שפשוט עובד. לצורך הדוגמא - כבר היו דיווחים בפורום של משתמשים ששינו מספר סידורי של ה- ONT ונותקו על ידי הספקית. כמו כן היו דיווחים
אתן דוגמא לגבי GF10C שבו אני משתמש. קרוב לשנה, מספר התקלות - אפס עגול. נתוני הקצבים עומדים במפרט, ותוצאות ה- Latency הן בהתאם לדיווחים של משתמשים אחרים. אז מה המוטיבציה לשדרג אותו למוצר עם חומרה יותר חדישה וחזקה? - לא קיימת. שדרוג כזה חסר משמעות מעשית. הקצבים לא יעלו, ה- Latency לא תרד, והאמינות טובה מאד גם כך. זה כמובן לא מדגם מייצג - אבל ניתן להגיע לרמה כזו של ביצועים.
לגבי גרסאות חומרה של יצרנים סינים במחיר זול יותר: המשמעות היא זו: צריך לאתר חומרה דומה או זהה, ולבצע DUMP של הגרסה של GoFiber, ואז לצרוב אותה (Cross Flash) על מוצר אחר התואם מבחינת החומרה כדי לקבל משהו שנראה כמו GoFiber מקורי וישרוד עדכון תוכנה מרחוק. לא בלתי אפשרי, אבל לא מתאים לכל אחד. שיקול נוסף הוא שזה אולי מפר זכויות יוצרים של הקושחה המקורית, ומפר תנאי שימוש. כמו כן אינני מכיר לפרטי פרטים את המנגנון שאיתו הספקית מוודאת שמדובר בהתקן "מורשה", אבל שינוי כזה מפר כפי הנראה את תנאי השימוש ברשת.
שרשור אחר בפורום בנושא GF10SK עורר את סקרנותי, ומסתבר שהמוצר כולל חומרה מודרנית שניתן לבנות ממנה Gateway שלם בעל ביצועים טובים מאד. מבדיקה ראשונית כנראה גרסת התוכנה מבוססת על OpenWRT 21.x, וה- target הזה קיים ב- OpenWRT. נניח לצורך הדיון שהחומרה תיתמך בצורה מלאה ב- OpenWRT, וניתן יהיה לבנות Gateway שלם ומודרני על הבסיס הזה, - מה המשמעות? לא הרבה, משום שהספקיות יסרבו להפעיל כל ONT שאיננו עם גרסת תוכנה תואמת, ואפילו אם יימצא Hack - אז בעידכון תוכנה הראשון הוא יימחק.
אז מי ששוקל ציוד פרטי - להבנתי לפחות - ההתנהלות המועדפת תהיה לקחת את ה- ONT הכי נפוץ, שיש איתו הכי הרבה ניסיון, שזמין לרכישה בארץ ממפיץ ידוע או הספקית עצמה, או לחילופין - לקחת מתאם מהספקית.
ואת המאמץ והכסף כדאי להשקיע ביכולות הנתב ונקודת הגישה האלחוטית.
בשורה התחתונה אין כל כך מה להתעסק עם ה-ONT:
1. דגם וגרסת הקושחה של ה-ONT נאכפים על ידי הספקיות
2. לספקיות יש אפשרות לדחוף עדכוני תוכנה מרחוק ל- ONT
המשמעות: מי שמחפש דרכים להפעיל דגמים שלא ברשימת הציוד התואם כדי לחסוך סכום חד פעמי או לשם העניין שבזה - מחפש צרות ולא חיבור יציב שפשוט עובד. לצורך הדוגמא - כבר היו דיווחים בפורום של משתמשים ששינו מספר סידורי של ה- ONT ונותקו על ידי הספקית. כמו כן היו דיווחים
אתן דוגמא לגבי GF10C שבו אני משתמש. קרוב לשנה, מספר התקלות - אפס עגול. נתוני הקצבים עומדים במפרט, ותוצאות ה- Latency הן בהתאם לדיווחים של משתמשים אחרים. אז מה המוטיבציה לשדרג אותו למוצר עם חומרה יותר חדישה וחזקה? - לא קיימת. שדרוג כזה חסר משמעות מעשית. הקצבים לא יעלו, ה- Latency לא תרד, והאמינות טובה מאד גם כך. זה כמובן לא מדגם מייצג - אבל ניתן להגיע לרמה כזו של ביצועים.
לגבי גרסאות חומרה של יצרנים סינים במחיר זול יותר: המשמעות היא זו: צריך לאתר חומרה דומה או זהה, ולבצע DUMP של הגרסה של GoFiber, ואז לצרוב אותה (Cross Flash) על מוצר אחר התואם מבחינת החומרה כדי לקבל משהו שנראה כמו GoFiber מקורי וישרוד עדכון תוכנה מרחוק. לא בלתי אפשרי, אבל לא מתאים לכל אחד. שיקול נוסף הוא שזה אולי מפר זכויות יוצרים של הקושחה המקורית, ומפר תנאי שימוש. כמו כן אינני מכיר לפרטי פרטים את המנגנון שאיתו הספקית מוודאת שמדובר בהתקן "מורשה", אבל שינוי כזה מפר כפי הנראה את תנאי השימוש ברשת.
שרשור אחר בפורום בנושא GF10SK עורר את סקרנותי, ומסתבר שהמוצר כולל חומרה מודרנית שניתן לבנות ממנה Gateway שלם בעל ביצועים טובים מאד. מבדיקה ראשונית כנראה גרסת התוכנה מבוססת על OpenWRT 21.x, וה- target הזה קיים ב- OpenWRT. נניח לצורך הדיון שהחומרה תיתמך בצורה מלאה ב- OpenWRT, וניתן יהיה לבנות Gateway שלם ומודרני על הבסיס הזה, - מה המשמעות? לא הרבה, משום שהספקיות יסרבו להפעיל כל ONT שאיננו עם גרסת תוכנה תואמת, ואפילו אם יימצא Hack - אז בעידכון תוכנה הראשון הוא יימחק.
אז מי ששוקל ציוד פרטי - להבנתי לפחות - ההתנהלות המועדפת תהיה לקחת את ה- ONT הכי נפוץ, שיש איתו הכי הרבה ניסיון, שזמין לרכישה בארץ ממפיץ ידוע או הספקית עצמה, או לחילופין - לקחת מתאם מהספקית.
ואת המאמץ והכסף כדאי להשקיע ביכולות הנתב ונקודת הגישה האלחוטית.
03/05/2025 19:23DanielGR כתב: אחדד את דעתי:
בשורה התחתונה אין כל כך מה להתעסק עם ה-ONT:
1. דגם וגרסת הקושחה של ה-ONT נאכפים על ידי הספקיות
2. לספקיות יש אפשרות לדחוף עדכוני תוכנה מרחוק ל- ONT
המשמעות: מי שמחפש דרכים להפעיל דגמים שלא ברשימת הציוד התואם כדי לחסוך סכום חד פעמי או לשם העניין שבזה - מחפש צרות ולא חיבור יציב שפשוט עובד. לצורך הדוגמא - כבר היו דיווחים בפורום של משתמשים ששינו מספר סידורי של ה- ONT ונותקו על ידי הספקית. כמו כן היו דיווחים
אתן דוגמא לגבי GF10C שבו אני משתמש. קרוב לשנה, מספר התקלות - אפס עגול. נתוני הקצבים עומדים במפרט, ותוצאות ה- Latency הן בהתאם לדיווחים של משתמשים אחרים. אז מה המוטיבציה לשדרג אותו למוצר עם חומרה יותר חדישה וחזקה? - לא קיימת. שדרוג כזה חסר משמעות מעשית. הקצבים לא יעלו, ה- Latency לא תרד, והאמינות טובה מאד גם כך. זה כמובן לא מדגם מייצג - אבל ניתן להגיע לרמה כזו של ביצועים.
לגבי גרסאות חומרה של יצרנים סינים במחיר זול יותר: המשמעות היא זו: צריך לאתר חומרה דומה או זהה, ולבצע DUMP של הגרסה של GoFiber, ואז לצרוב אותה (Cross Flash) על מוצר אחר התואם מבחינת החומרה כדי לקבל משהו שנראה כמו GoFiber מקורי וישרוד עדכון תוכנה מרחוק. לא בלתי אפשרי, אבל לא מתאים לכל אחד. שיקול נוסף הוא שזה אולי מפר זכויות יוצרים של הקושחה המקורית, ומפר תנאי שימוש. כמו כן אינני מכיר לפרטי פרטים את המנגנון שאיתו הספקית מוודאת שמדובר בהתקן "מורשה", אבל שינוי כזה מפר כפי הנראה את תנאי השימוש ברשת.
שרשור אחר בפורום בנושא GF10SK עורר את סקרנותי, ומסתבר שהמוצר כולל חומרה מודרנית שניתן לבנות ממנה Gateway שלם בעל ביצועים טובים מאד. מבדיקה ראשונית כנראה גרסת התוכנה מבוססת על OpenWRT 21.x, וה- target הזה קיים ב- OpenWRT. נניח לצורך הדיון שהחומרה תיתמך בצורה מלאה ב- OpenWRT, וניתן יהיה לבנות Gateway שלם ומודרני על הבסיס הזה, - מה המשמעות? לא הרבה, משום שהספקיות יסרבו להפעיל כל ONT שאיננו עם גרסת תוכנה תואמת, ואפילו אם יימצא Hack - אז בעידכון תוכנה הראשון הוא יימחק.
אז מי ששוקל ציוד פרטי - להבנתי לפחות - ההתנהלות המועדפת תהיה לקחת את ה- ONT הכי נפוץ, שיש איתו הכי הרבה ניסיון, שזמין לרכישה בארץ ממפיץ ידוע או הספקית עצמה, או לחילופין - לקחת מתאם מהספקית.
ואת המאמץ והכסף כדאי להשקיע ביכולות הנתב ונקודת הגישה האלחוטית....
"מה המשמעות? לא הרבה, משום שהספקיות יסרבו להפעיל כל ONT שאיננו עם גרסת תוכנה תואמת, ואפילו אם יימצא Hack - אז בעידכון תוכנה הראשון הוא יימחק.."
לגבי Hacks..
אני לא חושב שהם דוחפים עדכוני תוכנה לממירי סיב של חברת ZTE הסינית
כמו כן, אני יכול להודיע לך רשמית ששום דבר לא נמחק או נחסם. הבעיה שלי הייתה בכך שהגעתי לרוחב פס בארץ של 1.4G ולא 2.5G
בפועל, גירדתי את הגיגה וקצת מול שרתים בחו"ל. לא שזה רע, אבל אולי משהו בהגדרות היה צריך קצת אקסטרה Tweaking.
- DanielGR
- גורו רשתות

- תגובות: 1452
- הצטרף: יולי 2023
- שם מלא: DanielG
- מיקום: Israel
- נתן תודות: 218 פעמים
- קיבל תודות: 280 פעמים
ZTE F601 תומך עד 1Gbps, אתה מתייחס כנראה למתאם אחר. ZTE F601 אכן מאפשר שינוי של המספר הסיריאלי, ויש פוסטים בפורום על כך שהמתאם עבד לזמן מסוים ואז נחסם.03/05/2025 21:57tzah כתב: "מה המשמעות? לא הרבה, משום שהספקיות יסרבו להפעיל כל ONT שאיננו עם גרסת תוכנה תואמת, ואפילו אם יימצא Hack - אז בעידכון תוכנה הראשון הוא יימחק.."
לגבי Hacks..
אני לא חושב שהם דוחפים עדכוני תוכנה לממירי סיב של חברת ZTE הסינית
כמו כן, אני יכול להודיע לך רשמית ששום דבר לא נמחק או נחסם. הבעיה שלי הייתה בכך שהגעתי לרוחב פס בארץ של 1.4G ולא 2.5G
בפועל, גירדתי את הגיגה וקצת מול שרתים בחו"ל. לא שזה רע, אבל אולי משהו בהגדרות היה צריך קצת אקסטרה Tweaking....
אכן מוגבל לחיבור 1 גיג'ה. ה- ZTE הוא מקרה יוצא דופן וניתן להתגבר על זה עם מתאם אחר שעולה 30 דולר ולקבל מהירות קרובה ל- 2 גיגה.04/05/2025 1:22DanielGR כתב: ZTE F601 תומך עד 1Gbps, אתה מתייחס כנראה למתאם אחר. ZTE F601 אכן מאפשר שינוי של המספר הסיריאלי, ויש פוסטים בפורום על כך שהמתאם עבד לזמן מסוים ואז נחסם....
הוא לא נחסם אם יודעים מה לעשות
החסימות הן רק על תשתית IBC, על תשתית בזק אין בעית חסימות גם לאחר שינוי סיריאלי04/05/2025 1:22DanielGR כתב: ZTE F601 תומך עד 1Gbps, אתה מתייחס כנראה למתאם אחר. ZTE F601 אכן מאפשר שינוי של המספר הסיריאלי, ויש פוסטים בפורום על כך שהמתאם עבד לזמן מסוים ואז נחסם....
לא נראה לי שאתה צודק. אבל מי אני שאתווכח.07/05/2025 21:30useru כתב: החסימות הן רק על תשתית IBC, על תשתית בזק אין בעית חסימות גם לאחר שינוי סיריאלי...
אז לפי טענתך, אני יכול להעתיק ופשוט להשתמש בסיריאל של ממיר סיב בממיר סיב של חברה אחת, ולא יחסמו אותי? נשמע הגיוני.
מנסיון אישי, לפני כשנה, על תשתית בזק וספק יס, לקחתי את הסיריאלי של הקופסא של יס ל ZTE ועבד פיקס.07/05/2025 21:40tzah כתב: לא נראה לי שאתה צודק. אבל מי אני שאתווכח.
אז לפי טענתך, אני יכול להעתיק ופשוט להשתמש בסיריאל של ממיר סיב בממיר סיב של חברה אחת, ולא יחסמו אותי? נשמע הגיוני....
כמובן שאם תרצה לעדכן מול הספקית תצטרך מספר שמתחיל ב ZTEG, שלי מתחיל (במקור) ב ZTIC, הוחלף ל ZTE ועבר בין 3 ספקיות שונות על תשתית בזק בצורה מושלמת, בסביבות שנה במצטבר.
ניסיון דומה על תשתית IBC וספק הוט (תחפושת כגופייבר) גרר חסימה של הסיריאלי תוך זמן קצר ובעצם מאותו רגע הגופייבר היה לא שמיש על IBC ורק חדש עם סיריאלי אחר פתר את העניין.
- DanielGR
- גורו רשתות

- תגובות: 1452
- הצטרף: יולי 2023
- שם מלא: DanielG
- מיקום: Israel
- נתן תודות: 218 פעמים
- קיבל תודות: 280 פעמים
נראה שאפשר להסכים על כך שהאפשרות הטכנית לגלות מספר סידורי שעבר שינוי - קיימת. מה שייתכן שבחלק מספקיות התשתית הבדיקה ממומשת ובחלק לא.
עדיין אני תוהה מדוע לעשות את זה? לחסוך XX שקלים של תשלום חד פעמי שבפריסה ארוכה זה זניח? מדוע להכניס עוד משתנה מתערב לאמינות של החיבור? ונניח שיום אחד הם ישנו את דעתם וכן יבדקו, אז צריך להשיג ONT חדש, או להחזיק אחד כזה חלופי.
וכאמור - רוב -Features שבגללם אנשים בוחרים להשתמש בציוד פרטי נובעים מהנתב ונקודת הגישה האלחוטית. את ה-ONT פשוט אפשר לחבר ולשכוח מזה, שקוף לחלוטין. לכן להשתמש בציוד שהספקית מאשרת זה לא סיפור, גם מבחינה פונקציונאלית וגם מבחינת עלות.
עדיין אני תוהה מדוע לעשות את זה? לחסוך XX שקלים של תשלום חד פעמי שבפריסה ארוכה זה זניח? מדוע להכניס עוד משתנה מתערב לאמינות של החיבור? ונניח שיום אחד הם ישנו את דעתם וכן יבדקו, אז צריך להשיג ONT חדש, או להחזיק אחד כזה חלופי.
וכאמור - רוב -Features שבגללם אנשים בוחרים להשתמש בציוד פרטי נובעים מהנתב ונקודת הגישה האלחוטית. את ה-ONT פשוט אפשר לחבר ולשכוח מזה, שקוף לחלוטין. לכן להשתמש בציוד שהספקית מאשרת זה לא סיפור, גם מבחינה פונקציונאלית וגם מבחינת עלות.
מסכים לגמרי ברמת העקרון, יחד עם זאת כאשר ZTE קניתי 4 יחידות ב 130 ש"ח בעוד שגופייבר, האפשרות כמעט היחידה לרכישה וגם זה כאשר לא נעלם המלאי, עולה כ 200 ש"ח אז מחזיק ספייר לעת צרה כי חיבור אינטרנט כיום זה כמעט כמו חיבור חשמל או מים (קצת הקצנתי...) ובנוסף, בעזרת החלפת סיריאלי אני יכול בלי "טובות" של הספק לבדוק עצמאית אם יש בעיה אצלי או לא כי הרי הדבר הראשון שהספק עושה זה לזרוק על הציוד הפרטי...07/05/2025 22:11DanielGR כתב: נראה שאפשר להסכים על כך שהאפשרות הטכנית לגלות מספר סידורי שעבר שינוי - קיימת. מה שייתכן שבחלק מספקיות התשתית הבדיקה ממומשת ובחלק לא.
עדיין אני תוהה מדוע לעשות את זה? לחסוך XX שקלים של תשלום חד פעמי שבפריסה ארוכה זה זניח? מדוע להכניס עוד משתנה מתערב לאמינות של החיבור? ונניח שיום אחד הם ישנו את דעתם וכן יבדקו, אז צריך להשיג ONT חדש, או להחזיק אחד כזה חלופי.
וכאמור - רוב -Features שבגללם אנשים בוחרים להשתמש בציוד פרטי נובעים מהנתב ונקודת הגישה האלחוטית. את ה-ONT פשוט אפשר לחבר ולשכוח מזה, שקוף לחלוטין. לכן להשתמש בציוד שהספקית מאשרת זה לא סיפור, גם מבחינה פונקציונאלית וגם מבחינת עלות....
לעניין האמינות, ה ZTE מאושר לחלוטין על תשתית בזק ולאור הניסיון הכושל על תשתית IBC נראה שהספק, לפחות IBC, יודע לזהות ולהעיף מה שמפריע.

