התחברות לסיבים הוט עם ציוד פרטי- ניתן יהיה לחבר קו טלפון?

[DanielGR]

בשלב הזה של הדיון לא ברור לי איזה בעיה אתה רוצה לפתור. האם מדובר לדוגמא בעלות החודשית של הציוד, ביצועי WiFi, הגדרות מתקדמות, וכו׳ וכו׳. ?

היתרון המשמעותי של הציוד של הוט הוא שזה פשוט עובד, בלי להסתבך, ואם לא או יש תקלות, התמיכה של הוט מחויבת לפתור את זה.

כעת ספציפית לגבי הטלפוניה, על פניו והתיעוד שקיים ברשת, טכנית אמור להיות אפשרי לחבר ציוד טלפוניה פרטי בסטנדרט SIP וזה יעבוד. אבל... זה שמשהו טכנית אפשרי לא הופך אותו להתנהלות נכונה.

זוהי קונפיגורציה נסיונית ברמה כזו או אחרת שאם אתה מחבר ומגדיר הכל ועובד - מצוין. אבל אם לא, נדרש ידע מסוים כדי לבצע דיאגנוסטיקה ולהבין בדיוק מה הבעיה, ולא לכולם יש את הידע הזה. לא מורכב במיוחד, אבל עדיין צריך לדעת.

לכן חשוב שיהיה ברור מה אתה רוצה להשיג כדי שתקבל פיתרון שיענה לצורך הראשוני.

[sys_admin]

אבל האם ניתן לדעת ולוודא שאכן האפשרות הזו קיימת לפני רכישת הנתב?
כי כמו שאמרתי, בממשק הנתב נראה כי אפשר לבטל את האפשרות SIP ALG אבל אין שם מקום להזין את שאר הפרטים כולל משתמש וסיסמה וכו'.
חושב על זה ואולי היה עדיף בכל זאת לרכוש את ההוט בוקס של הוט ומקסימום לבטל לו את הוויפי ואז לחבר ל LAN שלו ראוטר פרטי? מה הייתי מפסיד בקונפיגורציה הזאת מול נתב פרטי בלבד? בהנחה ואפשר בכלל לבטל את זה בהוט בוקס שלהם...

...

איזה אפשרות? קישרת את הציטוט מהתגובה שלי על האפשרות הגדרת פורט איתות SIP ב SOFT CLIENT ועל האפשרויות הזנת מכשירי ATA במתח. למה אתה מתכוון? לאפשרות SIP ALG? אז במפרט של הנתב יש אפשרות לבדוק את זה. וגם מן הסתם שברוב הנתבים שהם הסבוניות הביתיות, האפשרות זו גם, אם היא קיימת, אז לא מתפקדת כמו שצריך ורק עושה נזק ובגלל כך גם ראית שממליצים לבטל אותה בכדי להימנע מהצרות שהיא גורמת. בכל מקרה, יש גם מנגנונים אחרים של sip nat traversal שקיימים וזמינים במקרים מוגדרים.
אבל, כל זה רלוונטי, אחרי שכבר מנסים להגדיר את הלקוח SIP. בכלל קיבלת את הפרטי התחברות מהוט לצורך זה? כי בלי הפרטים אלה, כל הדיון על כך מיותר. אם קיבלת ואתה מנסה להגדיר את הלקוח, מה הבעיה שאתה מנסה לפתור? לא מתחבר? יש שמיעה חד צדדית? בעיית העברת DTMF? משהוא אחר? מה?
בכל מקרה, SOFT CLIENT ששאלת עליו, נרשם, מקבל שיחות, מוציא שיחות?

בכלל, אתה צריך להבין, שמי שמנסה לחבר ציוד פרטי לשירות זה, זה בטח שלא בכדי שלא לשלם על הציוד קצה בגרוש וחצי שהספק מחלק, אלה בכדי לקבל את האפשרויות המתקדמות שזמינות עם ציוד פרטי.

[LogicSound]

איזה אפשרות? קישרת את הציטוט מהתגובה שלי על האפשרות הגדרת פורט איתות SIP ב SOFT CLIENT ועל האפשרויות הזנת מכשירי ATA במתח. למה אתה מתכוון? לאפשרות SIP ALG? אז במפרט של הנתב יש אפשרות לבדוק את זה. וגם מן הסתם שברוב הנתבים שהם הסבוניות הביתיות, האפשרות זו גם, אם היא קיימת, אז לא מתפקדת כמו שצריך ורק עושה נזק ובגלל כך גם ראית שממליצים לבטל אותה בכדי להימנע מהצרות שהיא גורמת. בכל מקרה, יש גם מנגנונים אחרים של sip nat traversal שקיימים וזמינים במקרים מוגדרים.
אבל, כל זה רלוונטי, אחרי שכבר מנסים להגדיר את הלקוח SIP. בכלל קיבלת את הפרטי התחברות מהוט לצורך זה? כי בלי הפרטים אלה, כל הדיון על כך מיותר. אם קיבלת ואתה מנסה להגדיר את הלקוח, מה הבעיה שאתה מנסה לפתור? לא מתחבר? יש שמיעה חד צדדית? בעיית העברת DTMF? משהוא אחר? מה?
בכל מקרה, SOFT CLIENT ששאלת עליו, נרשם, מקבל שיחות, מוציא שיחות?

בכלל, אתה צריך להבין, שמי שמנסה לחבר ציוד פרטי לשירות זה, זה בטח שלא בכדי שלא לשלם על הציוד קצה בגרוש וחצי שהספק מחלק, אלה בכדי לקבל את האפשרויות המתקדמות שזמינות עם ציוד פרטי.

...

לא... אפילו עוד לא הגדרתי את זה, רק אתמול חיברנו סיבים בבית ואני מחפש דרך לחבר את הטלפון הביתי.
נראה שהספקית לא מבינה בכלל מה זה שרת טלפוניה ולא יודעת להגיד לי את הסיסמה...
מכה
בכל מקרה הקו הביתי לא מאוד קריטי לנו, נראה מה נעשה... מקסימום ניקח הוט בוקס עם משהו פרטי לוויפי..
פשוט עד עכשיו כשהיינו בנחושת הציוד הזה של הספקית לא עשה לנו חסד והיו גם תקלות.. לכן חשבתי אם כבר עוברים לסיבים אז ניקח משהו טוב.

[jacque]

המתאם הזה מקבל חשמל מיציאת ה-USB של ראוטר Asus 88 אצלי.
אם חשוב לך לשמור את המספר, אפשר לנייד אותו אולי לזדרמה. שווה לבדוק
https:***/d/4GZvxyI
https:***/d/cZsg86i

[LogicSound]

המתאם הזה מקבל חשמל מיציאת ה-USB של ראוטר Asus 88 אצלי.
אם חשוב לך לשמור את המספר, אפשר לנייד אותו אולי לזדרמה. שווה לבדוק
https:***/d/4GZvxyI
https:***/d/cZsg86i

...

הלינקים לא עובדים..

[sys_admin]

לא... אפילו עוד לא הגדרתי את זה, רק אתמול חיברנו סיבים בבית ואני מחפש דרך לחבר את הטלפון הביתי.
נראה שהספקית לא מבינה בכלל מה זה שרת טלפוניה ולא יודעת להגיד לי את הסיסמה...
מכה
בכל מקרה הקו הביתי לא מאוד קריטי לנו, נראה מה נעשה... מקסימום ניקח הוט בוקס עם משהו פרטי לוויפי..
פשוט עד עכשיו כשהיינו בנחושת הציוד הזה של הספקית לא עשה לנו חסד והיו גם תקלות.. לכן חשבתי אם כבר עוברים לסיבים אז ניקח משהו טוב.

...

כמדיניות, ספקי שירות בישראל לא מוסרים ללקוחות הפרטיים את הפרטי התחברות למרכזיות טלפון SIP. וזה מסיבה הפשוטה שמרבית הלקוחות הביתיים לא יצליחו להגדיר את הציוד, יסתבכו סתם ורק יבלבלו את המוח לתמיכה הטכנית, עם שאלות מיותרות.
בגלל זה גם היה לי משונה לראות את השאלות אלה שלך, שמהן היה נראה כאילו שאתה קיבלת איזה שהם פרטי התחברות מהוט ורק רוצה להשתמש בפרטים אלה.
אם אתה בכל זאת נדרש לחיבור קו טלפון קווי דרך שירות SIP, אז האפשרות הזמינה בשבילך היא לעשות את זה דרך ספק שירותי טלפון מחו''ל ואת התהליכים אלה הסברתי לא פעם כאן בפורום והסברים אלה עדיין זמינים כאן. רק כמובן שמעבר לכך שאתה צריך להבין בדיוק מה אתה עושה ואיך, אז גם לא עושים את זה בכדי לחסוך את המחיר של ציוד קצה של הוט, אלה בגלל שיקולים אחרים לגמרי.

[jacque]

לא מבין למה האתר מצנזר לינקים..
תחפש באמזון
Grandstream 2-FXS Port Analog Telephone Adapter (HT802)

[DanielGR]

הדף הזה פורסם על ידי הוט:

image.png

ובהעדר פירסום אחר הוא מבטא את המדיניות הרשמית שזה אפשרי. מה שכנראה קרה שמדובר בפניה נדירה ולא שיגרתית לתמיכה, הנציגים לא מכירים ולכן ענו מה שענו. במידה ומעניין צריך פשוט להתעקש עד שמגיעים למישהו שכן מבין. התנהלות כזו איננה יוצאת דופן.

ועדיין: יש בעייתיות בחציית NAT ו-Firewall על ידי SIP Client, הכל פתיר, וכאשר משתמשים בציוד המשולב של הוט הכל כבר מוגדר בצורה שיעבוד.
זה לא המצב עם מתאם טלפון פרטי, ונתב פרטי, וקיימות הרבה אפשרויות למיס-קונפיגורציה. לדבג את זה צריך ידע, ולכן אומר בצורה הכי ברורה שזה לא מתאים למי שאין לו ידע בתחום.

לגבי ספקים חיצוניים, השיקולים הנוספים הם האם תוכל לקבל מספר טלפון ישראלי, ואפשרות ניוד של המספר.

[rm1]

אם הוט נותנים את זה חינם/כמעת חינם למה לפנות לצד ג'
חוץ מזה הגדרה של שרות כזה עם ציוד פרטי זה לא לכל אחד
מצריך ידע יותר מבסיסי להגדיר את הציוד הפרטי

[rafi_d]

אם הוט נותנים את זה חינם/כמעת חינם למה לפנות לצד ג'
חוץ מזה הגדרה של שרות כזה עם ציוד פרטי זה לא לכל אחד
מצריך ידע יותר מבסיסי להגדיר את הציוד הפרטי

...

מה המחיר ה"כמעט חינמי" בהוט?
הסיבה להשתמש בציוד פרטי - (שכבר יש לך נניח מספק קודם) - היא לחסוך את העלויות, אז אם הכל חינם, כמובן שאין טעם...

[rm1]

יש להם כמה מסלולים לפי דקות או לפי שימוש או לא מוגבל
במסגרת טריפל בד"כ זה לא מוגבל בשימוש אבל יש להם גם מסלול לא דיברת לא שילמת.
האחרון מתאים לכאלה שרק מקבלים שיחות בקוי ומוציאים בעיקר בסללולרי כי בקוי יוצא כמה אגורות לדקה של שחיה יוצאת.

[rafi_d]

יש לך מושג אם הם משאילים לך מתאם שיחות חינם? הכוונה בה כשאתה עם נתב ומתאם סיב פרטי שלך.

[rm1]

לא נראה לי, כי הם לא מחזיקים ציוד כזה.
החיבור לטלפון הוא ע"י hotbox אם בחיבור סיב או בחיבור כבל נחושת.
בעבר היו להם מתאמים של טלפון על כבלי הנחושת לא בטוח אם הם עוד מפיצים אותם יוצר (אולי רק תחזוקה על התקנות קיימות)

[rafi_d]

יש לי מתאם שעובד תחת פרטנר היום (של 012 לשעבר). לא בטוח שיש לי גישה לקינפוגים שלו, אבל אם כן, אולי אנסה אותו מול הוט (לפני ניוד כמובן...)

במחשבה שניה, אם אני מוכן לוותר על החיבור למכשיר פיזי, וממילא הכל תלוי אינטרנט, יש חלופה תוכנית? אפליקציה שהיא SIP Client?

[rafi_d]

הדף הזה פורסם על ידי הוט:
image.png

ובהעדר פירסום אחר הוא מבטא את המדיניות הרשמית שזה אפשרי. מה שכנראה קרה שמדובר בפניה נדירה ולא שיגרתית לתמיכה, הנציגים לא מכירים ולכן ענו מה שענו. במידה ומעניין צריך פשוט להתעקש עד שמגיעים למישהו שכן מבין. התנהלות כזו איננה יוצאת דופן.

ועדיין: יש בעייתיות בחציית NAT ו-Firewall על ידי SIP Client, הכל פתיר, וכאשר משתמשים בציוד המשולב של הוט הכל כבר מוגדר בצורה שיעבוד.
זה לא המצב עם מתאם טלפון פרטי, ונתב פרטי, וקיימות הרבה אפשרויות למיס-קונפיגורציה. לדבג את זה צריך ידע, ולכן אומר בצורה הכי ברורה שזה לא מתאים למי שאין לו ידע בתחום.

לגבי ספקים חיצוניים, השיקולים הנוספים הם האם תוכל לקבל מספר טלפון ישראלי, ואפשרות ניוד של המספר.

...

אתה יודע לתת לינק לדף באתר עם הפרסום הזה?

[rm1]

הלינק לציוד מאושר לטלפוניה נמצע בתחתית הדף הזה:
https://www.hot.net.il/heb/Internet/extranet/
פעם היה שם גם לינק נוסף לדף שמצולם ע"י DanielGR
צריך לקבל מהוט את פרטי המשתמש והסיסמה לקו הטלפון כפי שמופיע תחתית הדף הנ"ל ואז אפשר לנסות בכל SIP Client

[sys_admin]

לינק לציוד מאושר לטלפוניה זה נחמד, אבל זה משהו אחר.
הקישור לדף המדובר באמת היה שם פעם וכבר הרבה זמן שלא קיים שם. אבל הקובץ PDF זה עם "הוראות חיבור לשירותי טלפוניה HOT" עוד זמין בקישור ישיר כאן למשל:
https://www.hot.net.il/UploadedImages// ... 7%94_6.pdf

ומספיק אפילו לנסות להתחבר לשרתי SIP אלה מרשת הוט בכדי להבין, למה שהפרטי הגדרות אלה כבר הרבה זמן שלא רלוונטיים כלל. וגם כל מי שיודע לקרוא את הפרטי METADATA של קובץ זה מבין ישר למה הוא לא היה רלוונטי כבר מלכתחילה.

[DanielGR]

את הקישור הזה שלחתי בזמנו ואי אפשר היה לפתוח אותו ישירות אלא רק מתוך קישור מהדף המפנה שהוא רשימת הציוד הפרטי הנתמך של הוט.

מבדיקה בבוקר מסתבר שהקישור מרשימת הציוד הנתמך הוסר ולכן אי אפשר להגיע אליו

[rm1]

רשימת הציוד עדיין שם אבל הלינק למסמך של הגדרות החיבור ירד והכן כל שמות השרתים שמצויינים בו לא נגישים בכלל
עדיין מופיע המשפט:
"הפרמטרים הנדרשים להגדרת שרות הטלפון ישלחו אליך במסרון, הפרטים הינם אישיים ואין להעבירם."
כך שעדיין אפשר להתעקש לקבל אותם.

[rafi_d]

מצאתי, הלינקים החבויים אלו -
רשימת ציוד טלפוניה פרטי:
https://www.hot.net.il/UploadedImages// ... %D7%94.pdf

הוראות קינפוג:

https://www.hot.net.il/UploadedImages// ... 7%94_6.pdf

היות והפורום הורס אותם אצלי עם ההפניה שלו (צריך להוריד מהלינקים את ההתחלה https:_//htmag.co.il/out/ ), הנה גם בתמונה (יש לעשות SCROLL עד למעלה בתמונה) :

2025-03-23_130502.png