יש פה חברים עם perlisten?

Ido.b · שליחה #1 19/12/2024 10:52

אני לקראת רכישה של פרליסן דגם R5T
במידה וישנם חברים פה בפורום אשמח לעצות,דעות לגבי ציוד הגברה שאתם משתתמשים.עבור הרמקולים.

Eliran15 · שליחה #2 19/12/2024 13:19

שמעתי אותם אצל רועי ממש טובים

לגבי הגברה עגל h400 ויאמהה r-n2000a אהבתי

Ido.b · שליחה #3 19/12/2024 14:05

19/12/2024 13:19
Eliran15 כתב: שמעתי אותם אצל רועי ממש טובים

לגבי הגברה עגל h400 ויאמהה r-n2000a אהבתי
...

אני מכוון יותר לקולנוע פחות מוזיקה

Eliran15 · שליחה #4 19/12/2024 19:08

Onkyo rz50 נהדר

istarmini · שליחה #5 30/01/2025 21:06

19/12/2024 19:08
Eliran15 כתב: Onkyo rz50 נהדר
...

לפי המדידות ה 50 על הפנים ה 70 מעולה.

guys · שליחה #6 31/01/2025 7:49

האם שמעת אותם אצל דן מסינמארט?
עם איזו הגברה והאם אהבת או שהיה חסר לך משהו?

יהלי ב · שליחה #7 31/01/2025 19:53

19/12/2024 19:08
Eliran15 כתב: Onkyo rz50 נהדר
...

מה בדיוק נהדר ברסיבר שנמדד כמו קלטת אודיו מסוג NORMAL?

בהשקעה כזאת אפשר למצוא משהו הרבה יותר טוב...

Amir64 · שליחה #8 31/01/2025 22:00

31/01/2025 19:53
יהלי ב כתב: מה בדיוק נהדר ברסיבר שנמדד כמו קלטת אודיו מסוג NORMAL?
...

תתחיל ללמוד למה SINAD זה מדד מיותר שלא אומר כלום ושום דבר.
מדד שהיה נכון לפני 100 שנה, כשלא ידעו להפריד את סוגי ההפרעות ש- SINAD מודד ביחד.

למעשה, כל SINAD מעל 60 זה טוב מאוד, וכל מה שמעבר לזה לא שמיע ברוב המוחלט של המקרים של האזנה למוזיקה ולא לתדר יחיד.

LiorShap · שליחה #9 31/01/2025 22:07

לא הבנתי מה קשור לנושא השרשור האונקיו הזה.
מה עוד שהתקציב של הרמקולים פי 7 ממנו.

ממליץ על מרנץ סינמה 30.
אחד הרסיברים המובילים בשוק לפי ביקורות ברשת
וגם עפי חבר פה באתר שרכש לאחרונה בשידוך עם 804
שעולים 50k ואני סומך עליו.

אונקיו 50 לא בליגה הזאת.

יהלי ב · שליחה #10 01/02/2025 2:01

31/01/2025 22:00
Amir64 כתב: תתחיל ללמוד למה SINAD זה מדד מיותר שלא אומר כלום ושום דבר.
מדד שהיה נכון לפני 100 שנה, כשלא ידעו להפריד את סוגי ההפרעות ש- SINAD מודד ביחד.

למעשה, כל SINAD מעל 60 זה טוב מאוד, וכל מה שמעבר לזה לא שמיע ברוב המוחלט של המקרים של האזנה למוזיקה ולא לתדר יחיד.
...

גם אם אין הבדל שמיע, ואגב, בהחלט יש הבדל שמיע מתחת ל SINAD של 70 לפי בדיקות ב ASR, אבל כדי לשמוע צריך להצמיד את האוזן לטיוטר כשכלום לא מתנגן, ואז ניתן להרגיש ברחש רקע חלש שברסיבר עם SINAD של 80 לא יורגש לעולם, ל SINAD יש בהחלט חשיבות רבה בתור מדד שמכמת איכות הנדסה (תכנון ובניה). אגב, ה 75 דציבל העלובים הללו נמדדים במצב PURE DIRECT בסטריאו ללא הפעלת פילטרים של דיראק, כך שבמצב DOLBY SOURROUND עם פילטרי דיראק, תה מדבר כאן על משהוא קרוב ל 60 דציבל. זה ממש לא מה שאתה מצפה מרסיבר מסדקה יוקרית במחיר הזה ובשנת 2023 כאשר הוא יצא.

נראה שעם ה RX70 הם עשו עבודה טובה יותר ואני בטוח שבדיוק כמו עם יצרנים אחרים, זה רק בזכות הסקירה הקוטלת של ה RX50 ב ASR בגלל המדידות המאכזבות. כמו שמרנץ וגם ANTHEM נאלצו לעלות סטנדרטים רק בגלל ASR לאחר שמוצריהם נקטלו שם. האנטם החדשים כמו גם המרנץ החדשים, נמדדים עכשיו בדיוק כמו הדנונים.

ה C30 בהחלט מעולה, אם כי בהרבה פחות מזה אפש ועדיף את ה X6800H של דנון שלא שונה ממנו מלבד עיצוב ושימוש ב TARGET CURVE עם גוון צליל יותר "חם" כדי לפצות על הסרת מעגלי ה HDAM במטרה לשפר את ה SINAD. עם הסקריפט של OCA, אפשר לגרום לכל דנון להשמע כמו מרנץ וההיפך בלחיצת כפתור

Moshe984 · שליחה #11 01/02/2025 7:02

קח בחשבון שאתה קונה רמקולים ב מחיר מסויים, לשדך להם מגבר באותו הסכום וצפונה, ומקור שמע במחיר דומה וכן סטנד וכבלים.תכין 200K בצד.
אחרת חבל בכלל להיכנס לזה, טובים ככל שיהיו ואתה לא רוצה שידור חוזר של מה שהיה לך מלפני ...
לפעמים בחיים בכלל הדברים נמצאים ממש פה פשוט מכל מיני סיבות, אנחנו מתעלמים מהם, הקו מחשבה שלנו לוקח למקומות של מיוחדיות ויחודיות ולדרך מסויימת לפעמים מוצדק ולפעמים לא ולפעמים אולי אבל ..., תעצור תסתכל לצדדים ותחשוב לפעמים זה ממש פה צריך רק להסתכלל קצת לצדדים ולתפוס את זה.לרסיבר הנ"ל תיקח לך זוג וורפידל לינטון או KLH מודל5 ואתה עף.

istarmini · שליחה #12 01/02/2025 8:52

01/02/2025 7:02
Moshe984 כתב: קח בחשבון שאתה קונה רמקולים ב מחיר מסויים, לשדך להם מגבר באותו הסכום וצפונה, ומקור שמע במחיר דומה וכן סטנד וכבלים.תכין 200K בצד.
אחרת חבל בכלל להיכנס לזה, טובים ככל שיהיו ואתה לא רוצה שידור חוזר של מה שהיה לך מלפני ...
לפעמים בחיים בכלל הדברים נמצאים ממש פה פשוט מכל מיני סיבות, אנחנו מתעלמים מהם, הקו מחשבה שלנו לוקח למקומות של מיוחדיות ויחודיות ולדרך מסויימת לפעמים מוצדק ולפעמים לא ולפעמים אולי אבל ..., תעצור תסתכל לצדדים ותחשוב לפעמים זה ממש פה צריך רק להסתכלל קצת לצדדים ולתפוס את זה.לרסיבר הנ"ל תיקח לך זוג וורפידל לינטון או KLH מודל5 ואתה עף.
...

אני מציע להתנתק מהמשוואה של מחיר=איכות זה פשוט לא נכון , במיוחד שמגיעים להגברה/כבלים/סטנדים/קונקטורים/ברגים שמחברים את האלמנטים ברמקול (כן כן יש איזה ד״ר אחד שטען לפני הרבה שנים שהרגיש הבדל גם בהחלפת ברגים

)
מחיר שווה בניה / משקל/עיצוב/אגו ולא תמיד זה מגיע עם איכות מיוחדת של סאונד.
מה שנדרש זה להתאים מבחינה חשמלית רמקול למגבר ואין סיבה לתאם מחירים בניהם על סמך אמונות כאלו ואחרות ההתאמה חייבת להתבצע אך ורק על סמך האוזנים עם עיניים סגורות.

Avi_Dagan · שליחה #13 01/02/2025 9:30

01/02/2025 2:01
יהלי ב כתב: ה C30 בהחלט מעולה, אם כי בהרבה פחות מזה אפש ועדיף את ה X6800H של דנון שלא שונה ממנו מלבד עיצוב ושימוש ב TARGET CURVE עם גוון צליל יותר "חם" כדי לפצות על הסרת מעגלי ה HDAM במטרה לשפר את ה SINAD. עם הסקריפט של OCA, אפשר לגרום לכל דנון להשמע כמו מרנץ וההיפך בלחיצת כפתור
...

איפה קראת שהם הסירו את מעגלי HDAM? מהמעט שחיפשתי רשום שהמכשירים עדיין משתמשים בהם.

Moshe984 · שליחה #14 01/02/2025 11:44

ולזה שטוען כל הזמן שמרנץ זהה לדנון אז בסדר גם טויוטה אייגו ו סיטרואן סי1 ופזו 107 זה אותו רכב ועדיין ....

royla · שליחה #15 01/02/2025 13:03

01/02/2025 7:02
Moshe984 כתב: קח בחשבון שאתה קונה רמקולים ב מחיר מסויים, לשדך להם מגבר באותו הסכום וצפונה, ומקור שמע במחיר דומה וכן סטנד וכבלים.תכין 200K בצד.
אחרת חבל בכלל להיכנס לזה, טובים ככל שיהיו ואתה לא רוצה שידור חוזר של מה שהיה לך מלפני ...
לפעמים בחיים בכלל הדברים נמצאים ממש פה פשוט מכל מיני סיבות, אנחנו מתעלמים מהם, הקו מחשבה שלנו לוקח למקומות של מיוחדיות ויחודיות ולדרך מסויימת לפעמים מוצדק ולפעמים לא ולפעמים אולי אבל ..., תעצור תסתכל לצדדים ותחשוב לפעמים זה ממש פה צריך רק להסתכלל קצת לצדדים ולתפוס את זה.לרסיבר הנ"ל תיקח לך זוג וורפידל לינטון או KLH מודל5 ואתה עף.
...

תאמין לי,כל הכבוד לך,הפעם אנחנו מסכימים ב100%

royla · שליחה #16 01/02/2025 13:09

01/02/2025 11:44
Moshe984 כתב: ולזה שטוען כל הזמן שמרנץ זהה לדנון אז בסדר גם טויוטה אייגו ו סיטרואן סי1 ופזו 107 זה אותו רכב ועדיין ....
...

אם הוא היה מנסה מרנץ סינמה לפני שרכש את ה4800, אני בטוח שהפורום פה היה נראה אחרת לגמרי.
אבל יותר קל לו לקרוא ,בלי לנסות ובלי להקשיב לאנשים שמנסים ,ובלי להקשיב באמת לציוד.

יהלי ב · שליחה #17 01/02/2025 13:17

01/02/2025 9:30
Avi_Dagan כתב: איפה קראת שהם הסירו את מעגלי HDAM? מהמעט שחיפשתי רשום שהמכשירים עדיין משתמשים בהם.
...

נכון שמרנץ עדיין מתגאים במעגלי ה HDAM בדגמים החדשים, אבל מהשוואה בין מרנץ לדנון מקביל, אין כל הבדל נראה בחומרה מלבד תוספת חלון התצוגה העגול.

הנה דנון X4800 מול מרנץ C40. היכן מעגלי ה HDAM במרנץ? בתוך הרגליות? הם פשוט ויתרו על המעגלים שרק גרמו ל SINAD נמוך כי הם פותחו על סמך "מסורת אודיפילית" ללא צידוק הנדסי כמו שימוש ברכיבים דיסקרטיים עם מרחקים יחסיים גבוהים שחושפים את הדיגנל ליותר רעש, לעומת גישה מודרנית של שימוש במעגל משולב. אז הם פשוט יששמו את הצליל היותר "חם" עי שינוי בתוכנה.

בסקריפט של OCA אתה יכול לעקוף את השינוי הזה בקלות ולקבל צליל דנון מרסיבר מרנץ.

royla · שליחה #18 01/02/2025 13:21

31/01/2025 22:07
LiorShap כתב: לא הבנתי מה קשור לנושא השרשור האונקיו הזה.
מה עוד שהתקציב של הרמקולים פי 7 ממנו.

ממליץ על מרנץ סינמה 30.
אחד הרסיברים המובילים בשוק לפי ביקורות ברשת
וגם עפי חבר פה באתר שרכש לאחרונה בשידוך עם 804
שעולים 50k ואני סומך עליו.

אונקיו 50 לא בליגה הזאת.
...

צודק לגמרי
סידרת הסינמה היא ליגה בפני עצמה,והסינמה 30 הוא רסיבר הדגל על חלל!!
ה804 בארץ מחירון 75 ובחול 15 אלף דולר לפני מעמ.
ברור שהלכתי על הסינמה 30

רסיבר ברמה של פרוססור.

royla · שליחה #19 01/02/2025 13:29

01/02/2025 2:01
יהלי ב כתב: גם אם אין הבדל שמיע, ואגב, בהחלט יש הבדל שמיע מתחת ל SINAD של 70 לפי בדיקות ב ASR, אבל כדי לשמוע צריך להצמיד את האוזן לטיוטר כשכלום לא מתנגן, ואז ניתן להרגיש ברחש רקע חלש שברסיבר עם SINAD של 80 לא יורגש לעולם, ל SINAD יש בהחלט חשיבות רבה בתור מדד שמכמת איכות הנדסה (תכנון ובניה). אגב, ה 75 דציבל העלובים הללו נמדדים במצב PURE DIRECT בסטריאו ללא הפעלת פילטרים של דיראק, כך שבמצב DOLBY SOURROUND עם פילטרי דיראק, תה מדבר כאן על משהוא קרוב ל 60 דציבל. זה ממש לא מה שאתה מצפה מרסיבר מסדקה יוקרית במחיר הזה ובשנת 2023 כאשר הוא יצא.

נראה שעם ה RX70 הם עשו עבודה טובה יותר ואני בטוח שבדיוק כמו עם יצרנים אחרים, זה רק בזכות הסקירה הקוטלת של ה RX50 ב ASR בגלל המדידות המאכזבות. כמו שמרנץ וגם ANTHEM נאלצו לעלות סטנדרטים רק בגלל ASR לאחר שמוצריהם נקטלו שם. האנטם החדשים כמו גם המרנץ החדשים, נמדדים עכשיו בדיוק כמו הדנונים.

ה C30 בהחלט מעולה, אם כי בהרבה פחות מזה אפש ועדיף את ה X6800H של דנון שלא שונה ממנו מלבד עיצוב ושימוש ב TARGET CURVE עם גוון צליל יותר "חם" כדי לפצות על הסרת מעגלי ה HDAM במטרה לשפר את ה SINAD. עם הסקריפט של OCA, אפשר לגרום לכל דנון להשמע כמו מרנץ וההיפך בלחיצת כפתור

image.png
...

"עם הסקריםט אפשר לגרום...."
בדקת?
השוואת?
שמעת?
שמעת פעם ראש בראש דיראק מול אודסי בלחיצת כפתור?
סקריפט מול דיראק בלחיצת כפתור?

אז תן לי לעזור לך מניסיון ומבדיקה אמיתית

1- הסקריפטים מעולים!! מקפיצים את התוצאה חד וחלק וכל הכבוד על השימוש בסקריפטים!

2- "הדיראק" בסקריפט מבחינתי זה דיראק בכאילו ,מול הדיראק האמיתי שהוא הרבה יותר טוב מהסקריפט!
3- הסקריפט "טרינוב" הוא גם מעולה אבל שוב לא באמת מתקרב.
בסופו של דבר להשתמש בזיוף זה לא הדבר האמיתי.

4- דנון לא מתקרב למרנץ בשום דבר,גם לא בעוד 1000 סקריפטים.

istarmini · שליחה #20 01/02/2025 13:35

01/02/2025 13:29
royla כתב: "עם הסקריםט אפשר לגרום...."
בדקת?
השוואת?
שמעת?
שמעת פעם ראש בראש דיראק מול אודסי בלחיצת כפתור?
סקריפט מול דיראק בלחיצת כפתור?

אז תן לי לעזור לך מניסיון ומבדיקה אמיתית

1- הסקריפטים מעולים!! מקפיצים את התוצאה חד וחלק וכל הכבוד על השימוש בסקריפטים!

2- "הדיראק" בסקריפט מבחינתי זה דיראק בכאילו ,מול הדיראק האמיתי שהוא הרבה יותר טוב מהסקריפט!
3- הסקריפט "טרינוב" הוא גם מעולה אבל שוב לא באמת מתקרב.
בסופו של דבר להשתמש בזיוף זה לא הדבר האמיתי.

4- דנון לא מתקרב למרנץ בשום דבר,גם לא בעוד 1000 סקריפטים.
...

אה, יש גם סקריפ טרינוב ?

לא ידעתי