סיבים עם ציוד פרטי - שירשור מתגלגל עם סקירה וריכוז של אופציות למתאמי סיב -ONT

[rafi_d]

רקע כללי
מי שרוצה לעבוד עם נתב פרטי ולא מעונין להשתמש בכלל בנתב של הספקית (גם לא כ- Bridge)
יכול למעשה לרכוש SFP ONT (מקל) או Bridge ONT שמתחברים בצד אחד לסיב ובצד שני לראוטר הפרטי.
לכל ספקית יש רשימת ציוד שמאושר לשימוש ברשת שלהם ולאחרונה היה גם "שימוע" על כך בכנסת שממנו יצאה הנחייה שמחייבת את הספקיות לאפשר שימוש בציוד פרטי (היות ויש כאלו שהתחמקו כמו הוט)
עוד על זה דובר בשירשור אחר בפורום:

משרד התקשורת: משרד התקשורת יאפשר לצרכנים לרכוש באופן עצמאי סָיַּם רשת אופטי (ONT)


רקע 5Gb/10Gb בסיבים
עד 2.5Gb הספקיות יכולות להשתמש ברשת סיבית מהדור הראשון (GPON)
אך למהירויות גבוהות יותר של 5/10 ג'יגה דרוש הדור החדש יותר של הרשת, שנקרא XGS.
הפריסה של XGS היא לא 1-1 כלומר לא בכול כתובת שיש סיבים GPON הספק עשה את השידרוג ל XGS (צריך לשאול)
בכול אופן,הספקיות שידרגו את רוב המקומות עם GPON ל XGS היות והשידרוג הוא דיי מהיר מבחינתם ולא דורש החלפה של רכיב פיסי כלשהו בכתובת עצמה. במקומות שיש סיבית ועדיין לא הגיע XGS הערכה היא שהם יסיימו עד סוף השנה (לפחות בבזק והוט)

ציוד פרטי ב XGS
נכון להיום יש מעט מאוד סוגי ציוד ONTs שמאפשרים התחברות פרטית על XGS.
בתחום ה- SFP ONT שמאושר ל XGS כרגע לצערינו אין אפילו רכיב אחד מאושר לרפואה, מקווה שזה ישתנה בקרוב.
בתחום ה- Bridge ONT (קופסא קטנה שמקבלת כניסה אופטית של הסיב ומוציאה Ethernet (RJ-45) החוצה לראוטר)
יש כ-5 ציודים מאושרים בכול הספקיות. (למי שיש ידע על יותר אשמח לעדכון)

עד היום הניסיון שראיתי בפורום הוא על Go Fiber ו- DZS או
בקצבים של 1/2.5 ג'גה גם את רכיבי ה SFP של NOKIA עם או בלי ממיר אות דיגיטלי.

המטרה של השירשור היא לסקור את כל האופציות ע"י אנשים שהתנסו איתם.
עשו את זה באתרים בחו"ל וזה ממש עוזר לאנשים לבחור את הציוד או הספק הנכון עבורם.
לכל רכיב נעשה פוסט (אפשר יותר מאחד כדי לתת ביקורות)
אני מציע את הפורמט הבא:

1.שם יצרן ודגם
2.באיזה חברות ספק הוא מאושר
3. איפה ניתן לרכוש ועלות (מהספק? חיצוני? דרוש אישור מהספק כדי לרכוש?)
4. ממשק ניהול Web (יש/אין איך מגיעים)
5. ביקורת שימוש (מעל חודש שימוש)
6. תמונה של הרכיב

הינה לינקים לרשימות ציוד מאושרות של ספקי התשתית

ציוד מאושר של הוט:
https://www.hot.net.il/heb/Internet/extranet/

ציוד מאושר של בזק (נכון גם ל YES ולגילת טלקום):
https://www.bezeq.co.il/media/PDF/gpon.pdf

ציוד מאושר של פרטנר:
https://u.partner.co.il/media/ztskuckw/list-gpon.pdf

ציוד מאושר Unlimited (כולל גם את 019):
https://www.unlimited.net.il/wp-content ... %D7%A8.pdf

ציוד מאושר סלקום:
https://contentepi.cellcom.co.il/global ... f/---3.pdf

ציוד מאושר רימון/אתרוג:
https://etrog.net.il/wp-content/uploads ... %D7%92.pdf

יהיה נחמד אם מישהו יכול להשיג לינק של ציוד מאושר של יתר הספקיות. ואני אעדכן כאן תמיד

[Uri_Saranga]

אני אתחיל ברכיב ראשון שיש לי ניסיון איתו

1. שם יצרן ודגם
Go Fiber GF10C
מוצר מדבקה, כלומר אין באמת יצרן כזה, מדובר במוצר שבזק הזמינה כניראה מסין ושמה עליו את השם.

2. באיזה חברות ספק הוא מאושר
למיטב ידיעתי בבזק בלבד.

3. איפה ניתן לרכוש ועלות
ניתן לרכוש בבזק סטור בלבד ורק לבעלי חבילת 5Gb בבזק
(המוכר אשכרה בודק במחשב שיש לך את החבילה כדי לאשר מכירה)
עלות: כ 300 ש"ח.
לא ניתן להזמין הביתה מהאתר של בזק סטור או דרך המוקד, חייב להגיע פיסית.
מומלץ לבדוק טלפונית עם החנות לפני ההגעה שאכן יש להם במלאי כי המלאי נמוך.

4. ממשק ניהול Web
לא ידוע איך והאם בכלל ניתן להגיע לממשק ה Web שלו לבדיקת עוצמות או תקלות. יש על זה פוסט אחר בקבוצה שעד כה משתמשים לא
הצליחו להגיע לממשק כזה ככול שהוא בכלל קיים.

5. ביקורת
סך הכל עושה את העבודה, שימו לב שיש שם טעות בעלון מפרט שמגיע עם הקופסא שלו שבו רשום שהוא
מוציא החוצה רק 10/100/1000 רשת אך הוא מוציא גם 10G (נבדק)
נוטה להתחמם מאוד (שזה דיי צפוי ברכיב שהוא- Transreceiver) לא ידוע בשלב הזה עם יותר מהמצופה מרכיב כזה.

[DanielGR]

בראש ובראשונה רעיון טוב לפתוח שירשור כזה, והייתי. מציע למנהלים להפוך אותו לנעוץ. אם לשפוט לפי שירשורים המתייחסים למהירויות נמוכות יותר - השאלות ברובן חוזרות על עצמן.

לגבי התכולה, המרכיבים העיקריים ברשת כזו הם ה-ONT והנתב. לגבי ה-ONT שאליו מתייחס השירשור המוצע - אין יותר מדי אפשרויות, ופרקטית, אין כל כך מה להחליט, זה מה שהספקית מציעה, ומה שהספקית מציעה נבדק ועובד. לעומת זאת מרכיב הנתב פתוח לחלוטין, ויש מבחר, ולא כל דגם יתמוך בחיבור וייתן את הביצועים הנדרשים. יש הרבה מקום לדיון ותמיכה. ניתן לפתוח שירשור דומה לגבי הנתב, ולהפוך אותו לנעוץ, או להוסיף לשירשור הזה. ניתן לבחור הודעות ספציפיות משרשור קיים המכיל את התוכן הזה. לדעתי - יעזור לקהילה.

[Uri_Saranga]

לגבי ה-ONT שאליו מתייחס השירשור המוצע - אין יותר מדי אפשרויות, ופרקטית, אין כל כך מה להחליט, זה מה שהספקית מציעה, ומה שהספקית מציעה נבדק ועובד.

...

בגדול אתה צודק, בקטן, כמה דגשים, לאחר כניסת החוק החדש שמחייב את הספקיות תשתית לאפשר תמיכה בציוד פרטי (החל מיולי 2024)
יש בתאוריה מספר אופציות של ONT אצל כל ספק אבל בפרקטיקה הם לא בהכרח מספקות את האופציות למכירה או נותנות.
מעבר לכך, יש אנשים שהיו רוצים לבחור ספק לפי מידת הגמישות שהוא נותן לתמיכה בציוד פרטי ולכן לטעמי חשוב לסקור את את עניין ה ONT בפני עצמו. אני למשל מאוד רוצה לשים את היד על Bridge ONT של Nokia XS-010X-Q שעובד על XGS ומעוד נפוץ ומקובל אצל ISPs עולם בקווים של 5/10 ג'יגה. ה ONT הזה נמצא ברשימת הציוד המאושר של HOT למשל אבל אין להשיג אז הזמנתי מחו"ל שיגיע אתן ביקורת. (אני מחובר ב 2 קווי אינטרנט 5000/500 של בזק ו 5000/1000 של הוט)

[vivia]

שלא לדבר על כך שאין תאימות בין הציוד המאושר בין החברות. כך שלקוח שרכש ONT מסויים, שמתאים לתשתית אחת, רוב הסיכויים שלא יתאים לתשתית אחרת. אגב, לפי הרשימה שצירפת של פרטנר, לא ניתן לחבר את ont ה-dlink אצלה בתשתית בזק. ברשימה של חברת בזק שהיא עצמה מפרסמת הוא כן מופיע. גם לא ניתן לחבר את ה-ont הזה לתשתית ibc. כאן הרשימה מטעם ibc: https://www.unlimited.net.il/wp-content ... %D7%A8.pdf. לפי הרשימה, אני מבין ש-ibc לא תומכים ב-sfp כלל. יכול להיות שבצדק, כי התעסקות עם ה-sfp זה סתם מכביד?

[Uri_Saranga]

שלא לדבר על כך שאין תאימות בין הציוד המאושר בין החברות. כך שלקוח שרכש ONT מסויים, שמתאים לתשתית אחת, רוב הסיכויים שלא יתאים לתשתית אחרת. אגב, לפי הרשימה שצירפת של פרטנר, לא ניתן לחבר את ont ה-dlink אצלה בתשתית בזק. ברשימה של חברת בזק שהיא עצמה מפרסמת הוא כן מופיע. גם לא ניתן לחבר את ה-ont הזה לתשתית ibc. כאן הרשימה מטעם ibc: https://www.unlimited.net.il/wp-content ... %D7%A8.pdf. לפי הרשימה, אני מבין ש-ibc לא תומכים ב-sfp כלל. יכול להיות שבצדק, כי התעסקות עם ה-sfp זה סתם מכביד?

...

נכון אין תאימות בין הציוד לספקים אבל כן ניתן למצוא מספר ONTs שמאושרים אצל כמה ספקים כמו DZS שמאושר בבזק, סלקום, הוט, פרטנר, IBC.
ותודה על הקישור של Unlimited אני מוסיף אותו בפוסט הראשי.

[Uri_Saranga]

פתחתי את השירשור לסקירה של רכיבי ONT לכל המהירויות ולא רק ל 5Gb כדי שזה יהיה יותר רחב לכולם.

[yaronkle]

תודה על המידע.

האם לסלקום תשתית משלה?
ברשותי Zte. במידה וארצה לעבור לסלקום על תשתית בזק האם אהיה חייב להחליף את ה ONT?

[itfan]

1. שם יצרן ודגם
Go Fiber GF10C
מוצר מדבקה, כלומר אין באמת יצרן כזה, מדובר במוצר שבזק הזמינה כניראה מסין ושמה עליו את השם.

...

מדובר ככל הנראה במוצר שמיוצר ע"י CIG (ביתר פירוט, על CIG XG-99C), שזו החברה שבתכלס מיצרת חלק גדול מאוד ממכשירי ה-ONT שקיימים בשוק ונמכרים תחת מותגים שונים (כולל המותג Nokia). בפרט, הוא דומה מאוד ל- Nokia XS-010X-Q (שזה בעצם CIG XG-99YF). המוצר הנ"ל מיובא לארץ ע"י חברה בשם דראקו ולכן הוא מופיע בחלק מהרשימות עם שם מותג DRACO במקום Go Fiber (אבל מדובר על אותו מכשיר).

2. באיזה חברות ספק הוא מאושר
למיטב ידיעתי בבזק בלבד.

...

הוא מופיע גם ברשימות של אנלימיטד, הוט, סלקום, פרטנר, רימון/אתרוג (לתשתית בזק) והוא כמובן גם אמור להיות רלוונטי לחברות שהרשימה שלהם היא בעצם הרשימה של בזק (יס וגילת).

3. איפה ניתן לרכוש ועלות
ניתן לרכוש בבזק סטור בלבד ורק לבעלי חבילת 5Gb בבזק
(המוכר אשכרה בודק במחשב שיש לך את החבילה כדי לאשר מכירה)
עלות: כ 300 ש"ח.

...

לא צריך טובות מבזק. אפשר להזמין אותו מהקישור הבא:
https://www.satsigma.co.il/product/xgs-pon-10g/
שימוש בקוד קופון ILFIBER10G מוריד 50 ש"ח מהמחיר.

4. ממשק ניהול Web
לא ידוע איך והאם בכלל ניתן להגיע לממשק ה Web שלו לבדיקת עוצמות או תקלות. יש על זה פוסט אחר בקבוצה שעד כה משתמשים לא הצליחו להגיע לממשק כזה ככול שהוא בכלל קיים.

...

כנראה שאין ממשק ניהול Web שמופעל כברירת מחדל, אבל יש ממשק CLI שמאפשר שליטה מלאה (כולל root shell) וממנו ניתן גם, אם רוצים, להפעיל ממשק Web מינימלי. להלן הפרטים:
הכתובת היא 192.168.100.1 וממשק ה-CLI הוא בפרוטוקול TELNET (על הפורט הרגיל לפרוטוקול זה, כלומר 23). שימוש ב- user/password = admin/1234 מאפשר כניסה לממשק ניהול מאוד מינימלי שמאפשר רק החלפת "PLOAM password” (שזה משהו שממילא לא נמצא בשימוש בארץ). כדי להיכנס לממשק ניהול שימושי (אזהרה: מדובר בממשק שנותן שליטה מלאה על המכשיר ולכן מאפשר גם לקלקל אותו לחלוטין ברגע! מאוד לא מומלץ לאנשים שלא באמת יודעים מה הם עושים!) צריך להשתמש בשם משתמש ONTUSER עם סיסמה יחודית שתלויה במספר הסידורי של המכשיר. האלגוריתם שמפיק את הסיסמה הנכונה מהמספר הסידורי זהה לזה שנמצא בשימוש בחלק מהמכשירים של חברת Nokia ולכן ניתן להשתמש בטופס שנמצא בקישור הבא:
https://hack-gpon.org/xgs/ont-nokia-xs-010x-q/
יש להקליד את המספר הסידורי בשדה המתאים ולהקליק על הכפתור.

הפקודה system/shell נותנת root shell ומשם אפשר להפעיל את ממשק ה-Web המינימלי (שאליו נכנסים עם user/password = admin/1234) באמצעות הפקודה WebMgr (מכבים אותו עם Ctrl-C).

עריכה: ממשק ה-Web המתקבל זהה לזה שקיים במספר מכשירי ONT של חברת Nokia (ובכללם ה- G-010G-Q וה- G-010S-Q). מדובר בממשק מינימלי ביותר הכולל שני עמודים. בעמוד הראשון יש ממשק להחלפת "PLOAM password" וכן כפתור "More info" שעליו צריך ללחוץ בשביל להגיע לעמוד השני.

מצ"ב תמונות רלוונטיות.

הערה: היות ואין לי כרגע חיבור לתשתית XGS-PON, לא יכולתי לבדוק אם הצגת ה- “Optical power” בממשק ה-Web עובדת כמו שצריך. יהיה נחמד אם מישהו יבדוק את זה וידווח כאן.

[DanielGR]

בדקתי, זה לא עובד במדויק לפי התיאור.

עריכה: אכן עובד לפי התיאור. בדף המתקבל המאפשר שינוי Ploam password, יש כפתור More info, המאפשר קבלת הדף עם פרטים נוספים.

הפקת הסיסמה ל-ONTUSER - עובדת
חיבור ב-Telnet ו-Authentication - עובד
Root Shell - נראה עובד:

2.png

הפעלת WebMgr וחיבור דפדפן:

1.png

נוקייה ??? אמור להיות דומה אבל עד כדי כך? (הערה: בצילום מסך מופיע ONTUSER אבל ניסיתי גם עם admin/1234)

מתקבל ממשק WEB מינימלי המאפשר החלפת ה- PLOAM בלבד.
ישנו ממשק CLI די מפורט אבל לא מצאתי היכן ניתן לראות את עוצמת הקליטה. אמור היה להיות בתפריט הזה:

4.png

[itfan]

בדקתי, זה לא עובד במדויק לפי התיאור.

...

מה לא עובד לפי התיאור?

מתקבל ממשק WEB מינימלי המאפשר החלפת ה- PLOAM בלבד.

...

בעמוד הראשון יש ממשק להחלפת PLOAM, אבל יש שם גם כפתור "More info" שעליו צריך ללחוץ בשביל להגיע לעמוד השני...

[DanielGR]

מה לא עובד לפי התיאור?



בעמוד הראשון יש ממשק להחלפת PLOAM, אבל יש שם גם כפתור "More info" שעליו צריך ללחוץ בשביל להגיע לעמוד השני...

...

תודה, תואם במלואו לתיאור. אפשר לשקול להוסיף לתיאור שלחיצה על כפתור More info מובילה לדף השני. חשבתי שכניסה עם ההרשאות של ONTUSER והפעלה של WebMgr מעלה ישירות את הדף עם הנתונים הנוספים וזה לא כך.

התוצאה:

5.png

[itfan]

אפשר לשקול להוסיף לתיאור שלחיצה על כפתור More info מובילה לדף השני.

...

בוצע.

[achlad]

ערב טוב לכולם.
יש לי אינטרנט 1GB מחברת PARTNER ורכשתי ראוטר באופן פרטי ,אך מתאם יש בהסכרה שלהם .
מתאם סיבים אופטיים של NOKIA G-010G-Q .
השאלתי :האם אני יכול לשלוף חיבור סיבים ממתאם של PARTNER ,דיי לחבר למתאם שברצוני לרכוש ואיך שולפים חיבור סיבים ?
האם נדרש לצורך זה כילים מאוחדים ?
או שרק טכנאי של PARTNER יכול לעשות את זה ?

[itfan]

השאלתי :האם אני יכול לשלוף חיבור סיבים ממתאם של PARTNER ,דיי לחבר למתאם שברצוני לרכוש ואיך שולפים חיבור סיבים ?

...

בשביל לנתק את הסיב מהמתאם צריך לאחוז בפלאג, דהיינו בחלק המרובע שלו שקרוב למתאם, ולמשוך אותו החוצה. חשוב לא למשוך את הסיב עצמו. יש נעילה, אבל החלק המרובע של המחבר בנוי ככה שכשמושכים אותו החוצה הוא זז ביחס לשאר המחבר ומשחרר אותה. יש לזה סרטונים, כמו בקישור הבא, למשל



לגבי שימוש במתאם שתרכוש בעצמך, חשוב לקחת בחשבון שבשביל שמתאם כזה יעבוד, פרטנר צריכים לעשות לו אקטיבציה (כלומר לצמד את המספר הסידורי שלו לחשבון שלך במקום המספר הסידורי של המתאם שעובד אצלך כרגע). בלי זה, הוא לא יעבוד ואין טעם לחבר אליו את הסיב. תנאי הכרחי לזה שפרטנר יסכימו לעשות כזה דבר הוא שהמתאם יהיה ברשימת המתאמים שמבחינת פרטנר הם מאושרים לשימוש על סוג התשתית שאליה אתה מחובר. באופן עקרוני, ברגע שיש לך מתאם כזה, אמור להיות אפשרי להתקשר אליהם, לתת להם את המספר הסידורי, ושהם פשוט יעשו את האקטיבציה הזו מרחוק (כפי שחברות כמו בזק וגילת טלקום עושות בלי בעיות), אבל שמעתי שפרטנר אוהבים לעשות עם זה בעיות ולדרוש שיגיע טכנאי בעלות של 100 ש"ח לעשות את האקטיבציה הזו (ולקחת את המתאם הקיים).

כנראה שלפעמים הדרך הכי פשוטה לעבור לשימוש במתאם פרטי בלי טכנאים ובלי לשלם היא לעבור לספק תקשורת אחר. (ולפעמים אולי מספיק רק לאיים בזה…)

[achlad]

צהריים טובים חבר.
תודה רבה,רבה על הסבר ועזרתך ,עזרתה לי !!!
האם תוכל לעזור לי בעוד בעיה שנתקלתי :
רכשתי ראוטר פרטי ברשת ייבורי סוג ראוטר TP-Link Archer C80 WIFI 5 AC1900 Wireless MU-MIMO ועד היום לא מבין למה לא מצליח להשתמש בחיבור רשת קווי RJ45 במדפסת שלי מדגם OKI C531 DN .
מתמיכה טכניט של TP-LINK אמרו לי שספק אינטרנט שלי צריך לתת תווח כתובות פנויים.
ניסיתי להגדיר במדפסת בעצמי ,אך הדרה לש כתובת לא נישמרת וחוזרת לכתובת שהייתה.
במודם,ראוטר שרכשתי מספק אינטרנט TECHNICOLOR אין שום בעה לזהות את המדפסת ברשת .
מה דעתך ?
ישמך לכל עזרה.

[rafi_d]

מרבית המידע על ONU-ים זמין באתר הזה למרבית היצרנים:
https://hack-gpon.org/

1. עם ZTE F601 (APC) פרטי מול סלקום על תשתית בזק (1G), ללא כל תקלות בשנה האחרונה, ומתאם נוקיה נוסף של סלקום עדיין לא בשימוש ( G-010G-T 2.5G)
2. עלות כ 13$ באלי אקספרס
3. תמונה ומדריך למתאם והוראות לעדכון גרסאות (אם צריך) - גם כאן: https://ilfiber.co.il/%D7%A2%D7%93%D7%9 ... 7%94-f601/

דובר עליו לא פעם בפורום, אז פשוט לבצע חיפוש...

[itfan]

רכשתי ראוטר פרטי ברשת ייבורי סוג ראוטר TP-Link Archer C80 WIFI 5 AC1900 Wireless MU-MIMO ועד היום לא מבין למה לא מצליח להשתמש בגלישה אלחוטיט בטלויזיה LG 50LB679Y-TA ובמדפסת .
רק בנייד אני יכול להתחבר לגלישה אלחוטיט.

...

אין לי מושג מה הבעיה אצלך, אבל כדאי לך לקחת בחשבון את הדבר הבא: הנתב שלך אמור בעיקרון לספק שתי רשתות אלחוטיות נפרדות: אחת בתדר 2.4GHz והשנייה בתדר 5GHz. כל המכשירים אמורים להיות מסוגלים להתחבר לרשת בתדר 2.4GHz. התדר של 5GHz נוטה להיות יותר בעייתי, כי יש מכשירים שלא תומכים בו ויש כאלה שתומכים, אבל הם בררניים לגבי הערוצים המדוייקים שבהם הם תומכים במסגרת התדר הזה. לכן מה שמומלץ בשלב ראשון זה לוודא שהרשת בתדר 2.4GHz עובדת כמו שצריך (ואת זה אמור להיות אפשרי לבדוק ע"י זה שמכבים את הרשת בתדר 5GHz ובודקים אם הטלפון עדיין מתחבר).

[achlad]

ערב טוב rafi_d .
אני חשבתי שמספיק לחבר חיבורים קיימים ממתאם סיבים אופטיים של ספק אינטרנט למתאם סיבים אופטיים שרכשתי ואני קראתי שיש צורך באקטיויזציה של ספק אינטרנט שלי.
לא מבין למה ממשרד התקשרות לא עשו אפשרות ,שפשות מתחברים למתאם סיבים פרטי,בלי תלות מספק אינטרנט .

[achlad]

הצלחתי לחבר טלוויזיה לרשת אלחותית של ראוטר,לאחר שהגדרתי מחדש כל הגדרות בטלוויזיה.
נישארה רק בעיה של חיבור קווי ברשת של מדפסת.