איזה רמקולים מדפיים ומגבר איכותיים אוכל לרכוש ב-12,000 ש"ח?

royla · שליחה 08/09/2024 23:43

אני לגמרי מכבד את אנשי המדידות,בדרכ הם צודקים סביב 10% וטועים ב90%, כי פשוט נוח להם לקרוא במקום לשמוע ציוד אמיתי,חבל.

Igal D · שליחה 09/09/2024 2:39

08/09/2024 22:48
יהלי ב כתב: אם רק היה לכם מושג כמה כל ההצהרות הללו נשמעות מגוחכות לאדם עם רקע הנדסי...

1. איך בדיוק לא להסתכל על הספק? יש נוסחה שמקשרת בין עוצמת המגבר, נצילות הרמקול, ומרחק ישיבה. ולכל רמקול יש אחוז עיוותים שהולך וגדל עם העוצמה שמנסים להפיק ממנו. הנה מחשבון להספק מגבר נדרש:

https://www.crownaudio.com/en/tools/calculators

2. לכבלים יש 0% השפעה על הסאונד! שום בדיקה הנדסית שאי פעם עשו לא הראתה הבדלים שהאוזן האנושית יכולה לשמוע! לרמקולים, ההבדל היחיד זה בעוצמה עם החוט דק וארוך מידי, וזה ישפיע על ה DAMPING FACTOR.

3. ספק כוח ליניארי זה הספק הכי גרוע שרק אפשר למצוא לאודיו אנלוגי! בספק ליניארי יש אדוות רשת של 100 הרץ לאחר יישור - תחום שנמצע בתחום השמע. לספק ממותג, תדר המיתוג נמצא מחוץ לתחום השמע והרבה יותר קל לסנן רעשי מיתוג עי קבלים יותר קטנים. במגבר הכי טוב שאפשר למצוא, שהושקעה בו מיטב ההנדסה, המפתחים השתמשו בספק כוח ממותג בדיוק מהסיבות הנ"ל למרות הזה מגבר CLASS AB:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... nts.50844/

למרבה הצער כל תחום האודיו נגוע בשרלטנות ואגדות וודו שהחברות מנצלות את חוסר ההבנה של חובבי המוסיקה כדי למכור להם לוקשים...

רגב כל המדידות באתר אודיהוליקס ו ASR מבוצעות עם כבלים פשוטים מאמזון ובכל זאת לציוד הטוב יש תוצאות מעל ומעבר למה שכל בן אנוש מסוגל לאבחין...
...

גם אני הייתי כמוך

בסוף גיליתי שהשרלטנים האמיתיים הם אנשי המדידות שטוענים שהם יכולים לדמות את חוש השמיעה של האדם.

Lony26 · שליחה 09/09/2024 3:32

חוש השמיעה של האדם כלל אינו ניתן להשוואה לרמת הרזולוצייה שאפשר לדגום בציוד מדידה מודרני.
אין מצב שקומפוננט אודיו עם מדידות גרועות ישחזר באופן מדוייק וניטרלי הקלטות כפי שתוכננו להישמע במקור.
מה שכן נכון הוא שיש מי שאוהבים את המוזיקה שלהם עם כל מיני עיוותים ותוספות שמולבשות עליהם בשרשרת האודיו (בדרך כלל בהגברה או בקדם המגבר). כל אחד והעדפותיו.
מה שקרוי למשל צליל "חם" הוא לא פחות ולא יותר הדבקה של עיוותי צליל - הרמוניות - בדרך כלל ממגברי מנורות אבל לא רק - שפשוט לא קיימות במקור.
לפותח השרשור אני מציע לשלב בין סקירת מדידות והאזנה ככל שניתן למבחר ציוד.
ולא לקפוץ על המלצות והצעות של כל מיני שרלטני "הייאנד", בעלי "אוזני זהב" למינהם, או סוחרי יד שניה עם אג'נדה שמפרסמים פריטים במחירים מפולפלים.

Igal D · שליחה 09/09/2024 6:22

09/09/2024 3:32
Lony26 כתב: חוש השמיעה של האדם כלל אינו ניתן להשוואה לרמת הרזולוצייה שאפשר לדגום בציוד מדידה מודרני.
...

היותך חשמלאי או אלקטרוני לא עושה אותך אותך מומחה לחקר המוח.

מכשירי מדידה טובים בלמדוד עיוותים ותדרים. עדיין זה לא אומר שהמוח יפרש את הצליל כדומה לכינור או לא.

גוון קול: גוון הקול (טימבר) הוא תכונה שמאפשרת לנו להבחין בין קולות שונים בעלי אותו תדר ועוצמה. מכשירי מדידה יכולים להציג את צורת גל הקול, אך האוזן האנושית תופסת את הגוון בצורה שונה, מה שמאפשר לנו להבחין בין כלי נגינה שונים או קולות אנושיים שונים

עיבוד מוחי: האוזן האנושית לא רק קולטת צלילים, אלא גם מעבדת אותם במוח. תהליך זה כולל זיהוי דפוסים, הפרדת רעשים רקעיים, וזיהוי מקור הצליל. מכשירי מדידה לא יכולים לשחזר את התהליך המורכב הזה של עיבוד מוחי.

עובדה שהפטיפון עם כל העיוותים שלו נשמע לרוב האנשים הכי קרוב לדבר האמיתי (או פשוט ״טוב יותר״). הוא גם בונה במה הכי תלת מימדית. סאונד טוב זה קצת יותר מרק סאונד ללא עיוותים.

royla · שליחה 09/09/2024 7:56

לפותח השירשור
לא אמרת מה הניסיון שלך ומה הציוד הנוכחי שלך...

עופרפולק · שליחה 09/09/2024 9:03

אם זה מסכים איתך כול עניין המדידות והחרטות האלה .

יהלי ב · שליחה 09/09/2024 14:11

אין כאן פארא-מדע. אודיו זה בסופו של דבר תצורה מאד פרימיטיבית של הנדסה. במכשירים עובר זרם\אות חשמלי. בחדר מתקדמים גלי קול. אם שני אלו לא מראים הבדלים בזמן מדידות עי מכשירי מדידה מדוייקים, משמע כי לא יתכן הבדל שאדם יכול לשמוע מלבד תחושות סוביקטיביות. אנשים שומעים מה שהם רוצים לשמוע ומכנעים את עצמם שכבל באלף דולר נשמע יותר טוב מכבל ב 10 דולר כדי להצדיק את ההוצאה הכלכלית המיותרת שעשו...

itay123 · שליחה 09/09/2024 14:11

הכי משעשע אותי שזה הקורא לשרלטנות, למעשה לא רואה הדבשת של עצמו, כאשר מופיע כל X חודשים, עם יוזר חדש נושן (הפעם היה מקורי עם השם, חייב לציין, חחח),

בכל תחביב יש את ההזוי והליצן התורן שמחזיק ביתדות אוהל הקרקס, אבל פה מדובר ב-שיאים שלא ידע האדם.

Nir547 · שליחה 09/09/2024 17:49

ממליץ לך בחום רב להתעלם מרעשי הרקע על מדידות, אינטגרלים ושאר נוסחאות.

אני מכיר המון שחיים בשמחה שנים רבות עם רמקולים שנמדדים גרוע ומגברים שגם נמדדים לא משהו. גם אני בינהם.

שמעתי את הרמקולים שנמדדים "מדהים" וגם היו לי אותם לתקופה מסוימת ומהר החלפתי אותם, כי לא נהניתי מהם לרגע אחד.

נתנו לך למעלה המלצות מעולות (ניים/הגל), גש לחנות מתמחה ותקשיב למה אתה מתחבר.

מהאתר של האיראני מ-ASR תתעלם. חבל שהאיראני השרלטן לא מספר שהוא מקבל את הציוד הסיני שמהונדס פרפקט לסקירות באתר, ושרובו מת אחרי פחות מחצי שנה של שימוש.

עופרפולק · שליחה 09/09/2024 23:13

מוכן להמשיך להחזיק את יתדות האוהל ולא לשחק אותה מבין גדול במדידות . לא להאמין איך משתחווים פה למדידות ולשטות הגמורה הזאת .

ארז_וחני · שליחה 11/09/2024 8:15

08/09/2024 23:43
royla כתב: אני לגמרי מכבד את אנשי המדידות,בדרכ הם צודקים סביב 10% וטועים ב90%, כי פשוט נוח להם לקרוא במקום לשמוע ציוד אמיתי,חבל.
...

לא יכולתי לחשוב על ניסוח יותר מוצלח.

sendy · שליחה 23/09/2024 10:29

מציע רמקולים רצפתיים של Paradigm במחיר מציאה

shmliagdol1 · שליחה 12/10/2024 20:38

08/09/2024 12:36
יהלי ב כתב: אם לא תרשום גודל החדר ומרחק האזנה לא יהיה ניתן להמליץ לך על כלום שבאמת יתאים לצרכיםצ ולתקציב וכל מה שתקבל כאן זה הצעות בפרטי משרלטנים שמנסים להפטר מהג'אנק שהם רכשו בהמלצת שרלטנים אחרים... עם מרחק האזנה ונפח החדר אפשר להתאים רמקולים והגברה. מקור כבר יש לך כי ה WIIM מהווה קדם מגבר ועם יכולות DSP אם מדובר בדגם אולטרה. גם סגנון מוסיקה יכול לעזור לכוון לרמקולים נכונים. ביד שניה י כאן משהו שמוכר KEF R3 שהם מעולים אבל מצריכים סאב שלא ברור אם ה WIIM תומך בסאב.
...

ה wiim pro plus מקבל בקורות טובות מאוד
ה wiim ultra מקבל ציונים טובים כדאק וכסטרימר למעט הגברת האוזניות והבלוטוס

yairbl · שליחה 29/11/2024 0:58

מה לגבי המגבר המשולב המעולה הזה שפרסמתי היום בלוח?
https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php?t=395261
(וצודקים הממליצים על DAC חיצוני ל Wiim , עובד איתו מחובר ל Denafrips Ares 2 שנקנה משומש)
בהצלחה לך!

Moshe984 · שליחה 29/11/2024 6:16

יש לי ווים אולטרא והוא מכשיר מדהים !

Gal85 · שליחה 29/11/2024 9:03

https://htmag.co.il/phpbb/viewforum.php?f=128

Ido.b · שליחה 02/12/2024 14:51

אני מוכר מדפי של legacy דבר איתי איתי אם זה רלוונטי
אין צורך לומר מעבר