מגברי כוח לריסיוורים מה ערך מוסף?

[ADICT]

חברים אולי דיון או נקודה שלא הקדישו לה זמן מספק לדעתי ודי מסקרן
מתי מגיעים לנקודה שבה יודעים או אומרים וואלה מגבר כוח יתן עכשיו ערך מוסף להגברה של הריסיוור...
כלומר הרי ריסיוורים היום וגם בעבר אפילו יותר יש להן הגברה די טובה רצינית בייחוד הגברה היברידית דיגיטלית של פיוניר שהיה לה לזמנו בריסיוורים לפני כמה שנים
האם האוזן תבחין בהגברה או בערך מוסף של חיבור כוח חיצוני כאשר אם ריסיוור חלש יחסית הרי שגם הגיין שלו שיוצא מה PRE out חלש בהתאם...
אזאי הכוח שנמצא בחיצוני לא ממוצה מספיק כי הרי האות שיוצא נגיד 1.5 v לא חזק מספיק..
קיצר אשמח לתגובות הערות דעות
האם כל תעשיית הפאוורים הינה די תעשיית שקר ?!!!!!

[Moshe984]

שלמה האלוף יש הרבה תעשיית שקר בתחום זה אמת, אבל לא בחיבור פאוורים לרסיבר אלה בהרבה הרבה דברים אחרים (והרשימה ארוכה).

[claudia5]

שמעתי מערכות רבות של קולנוע בחנויות שונות ובבתים רבים ובדרך כלל האוזן שלי לא הבחינה בחוסר כלשהו (בקולנוע ביתי).
לאחרונה שמעתי רסיבר של אנטם עם 9 ערוצים ללא הגברה נוספת ,הסאונד היה מצויין ,והרמקולים נשלטו מצויין בכל ווליום.
בעבר שמעתי גם רסיברים של דנון ,פיוניר וימאה עם עם 7 ו 9 רמקולים והסאונד היה מלא וטוב.
אני משתמש ב 5 רמקולים בלבד וגם אצלי למרות שיש לי מגבר סטראו שדוחף את הקדמיים לא הרגשתי הבדל עם/בלי המגבר.
הבדלים מאוד גדולים מורגשים אבל בסטראו בדרך כלל ,אבל לא תמיד כאשר עוברים דרך הרסיבר ,מרגישים הבדל גדול כאשר המקור מחובר ישירות למגבר סטראו ואז מקבלים קפיצה מורגשת פעמים רבות

[טלHD]

פאוור פשוט מוריד עומס מהרסיבר (עיוותים/התחממות וכד'), מאפשר הוספת ערוצים נוספים (בדרך כלל 2 נוספים),
מאפשר הנעת רמקולים גדולים ו/או שאינם נצילים שלרסיבר קשה "לסחוב"... בייחוד אם מחוברים אליו עוד 7-9 ערוצים נוספים.

[ADICT]

פאוור פשוט מוריד עומס מהרסיבר (עיוותים/התחממות וכד'), מאפשר הוספת ערוצים נוספים (בדרך כלל 2 נוספים),
מאפשר הנעת רמקולים גדולים ו/או שאינם נצילים שלרסיבר קשה "לסחוב"... בייחוד אם מחוברים אליו עוד 7-9 ערוצים נוספים.

...

לא יודע מה זה מוריד עומס ..
האם בשביל זה שווה להחזיק עוד קופסא ענקית על המזנון ??? האם בשביל זה שווה לחבר עוד כמה כבלים מאחור????
מדוע בכלל לא מצויין ערך היציאה ב פרה אווט של הריסיוור האם זה ימצה מהפאוור הכל ??? שהרי לרוב זה יהיה צוואר הבקבוק בין הריסיוור לפאוור ....

[ADICT]

אני פשוט חושב מעבר להפרדה נכונה יותר בין הערוצים בחיבור פאוור לריסיוורים מקור הכוח הוא די שווה בין שתיהם..

[mulder]

אם זה שילוב של רמקולים עם נצילות נמוכה יחסית עם רסיבר לא חזק מספיק, אולי אז מגבר יעזור.
לא חושב שיש קשר להפרדת ערוצים, רסיבר טוב יעשה את זה כמו שצריך.

[עופרפולק]

ברור שאין קשר להפרדת ערוצים . זה הכול אצלנו בראש . או אצלכם יותר נכון . מי שחם לקנות מגבר כוח יקנה גם אם לא צריך .

[matrix23]

הי,

עד לא מזמן הייתי סקפטי לגבי מגברי כח, אז לאחר שחיזקתי את הסטריאו במגבר כח וקדם מגבר והיה שינוי דרמטי מהמעבר של מגבר משולב, אז החלטתי להוסיף הגברה בקולנוע.
מה אגיד, השינוי היה מורגש, כלומר עשיתי כיול עם ההגברה הפנימית של מגבר אנטם 740, לאחר מכן עם מגבר כח של krell 1500 והשינוי היה לטובה, דגש על נוכחות של פרטים קטנים שלא הבחנתי קודם, סוג של מהירות שקשה להסביר, אבל איכשהו התחושה שהסאונד בהיקפי מגיע בזמן הנכון.
כעת נוצרה בעייה נפשית נוספת שאולי גם עבור האטמוס הגברה חיצונית יכולה לעזור..
בלי קשר, סימנתי למטרה - טיפול אקוסטי!

[ADICT]

שוב פעם בואו נתמקד
האם נתון הגיין מאחור בפרה אווט של ריסיוור בחיבור לפאוור הינו אותו דבר בין ריסיוור פשוט לבין ריסיוור הייאנד אחר ??? ואם לא אז למה נתון זה לא מצויין אף פעם???שהרי זה הצוואר בחיבור בין ריסיוור לפאוור..
אגב מה שאהבתי בריסיוורים פיוניר SC lx86 ומעלה למשל שאפשר לנתק את ההגברה הריסיוור להפוך אותו לפרה בלבד בחיבור פאוור כלומר AMP OFF !!!

[mulder]

שוב פעם בואו נתמקד
האם נתון הגיין מאחור בפרה אווט של ריסיוור בחיבור לפאוור הינו אותו דבר בין ריסיוור פשוט לבין ריסיוור הייאנד אחר ??? ואם לא אז למה נתון זה לא מצויין אף פעם???שהרי זה הצוואר בחיבור בין ריסיוור לפאוור..
אגב מה שאהבתי בריסיוורים פיוניר SC lx86 ומעלה למשל שאפשר לנתק את ההגברה הריסיוור להפוך אותו לפרה בלבד בחיבור פאוור כלומר AMP OFF !!!

...

אני מניח שאתה מתכוון לנתון vrms של הפרה אאוט. זה בדרך כלל שונה מרסיבר לרסיבר, באתר של היצרן אפשר למצוא את הנתון הזה לרוב.

[ADICT]

אני מניח שאתה מתכוון לנתון vrms של הפרה אאוט. זה בדרך כלל שונה מרסיבר לרסיבר, באתר של היצרן אפשר למצוא את הנתון הזה לרוב.

...

אשמח תפנה אותי לקישור לדוגמא למרות שאני בטוח שזה נדיר

[mulder]

אשמח תפנה אותי לקישור לדוגמא למרות שאני בטוח שזה נדיר

...

למשל זה ברסיבר שלי (x4400) מתוך מדריך ההפעלה באתר דנון, מוזמנים לתקן אותי אם אני טועה.

[mulder]

וזה למשל מתוך אתר אנתם

[יהלי ב]

הנתונים בדנון ובאנתם בלתי ניתנים להשוואה בגלל שבאנטם זה ערך שיא ובדנון זה ערך RMS נמדד כאשר ה TRIM של כל הרמקולים ב 0 דציבל כמו גם ה MASTER VOL. באנתם זה כאשר כל ה TRIM וה MASTER במקסימום. הנתון בדנון אמנם נמום ב 0.8 וולט מהתקן המקובל שהוא 2 וולט אבל וויסות ה LEVELS של הרוצים בקלות מפצה על זה. כל הוספה של 6 דציבל מכפילה את המתח.

בלי קשר, הוספת הגברה חיצונית לרסיבר קולנוע תמיד תביא לשיפור אפילו ברמקולים שעדיין מחוברים לרסיבר כי הההספק שלו עולה ככל שיש לו פחות ערוצים להגביר. אני כרגע עם הגברה חיצונית לשני ערוצים קדמיים אבל בקרוב מוסיף הגברה גם לסנטר ולסראונד. זה משאיר לרסיבר רק 4 ערוצי אטמוס להגביר.

[shac]

בלי קשר, הוספת הגברה חיצונית לרסיבר קולנוע תמיד תביא לשיפור אפילו ברמקולים שעדיין מחוברים לרסיבר כי הההספק שלו עולה ככל שיש לו פחות ערוצים להגביר. אני כרגע עם הגברה חיצונית לשני ערוצים קדמיים אבל בקרוב מוסיף הגברה גם לסנטר ולסראונד. זה משאיר לרסיבר רק 4 ערוצי אטמוס להגביר.

...

אם בא לך לפרט,
1. למה בחרת לקנות רסיבר (דנון 4800 אם אני לא טועה ), ולא פרוססור? שיקולי מחיר עלות/תועלת, או שיש הגיון אחר בהיבטי סאונד.

2. איזה מגברים יש לך?

[עופרפולק]

הגברה חיצונית נותן יותר ווליום למה שיש. אם צריך את זה ..... לא . מיותר . זריקת כסף סתם . ועוד אם קנית 4800. או מרנץ 30 או 60 . או ימהה . או אנטם או כול מגבר אחר .

[יהלי ב]

אם בא לך לפרט,
1. למה בחרת לקנות רסיבר (דנון 4800 אם אני לא טועה ), ולא פרוססור? שיקולי מחיר עלות/תועלת, או שיש הגיון אחר בהיבטי סאונד.

2. איזה מגברים יש לך?

...

ההגברה של ה X4800H מעולה כל עוד הוא מגביר לכל היותר 4 ערוצים בו זמנית. פרוססורים אין לדנון ולמרנץ אני לא אתקרב כי זה יצריך תכנון מחדש של שלט ההרמוני וגם במרנץ אין אפשרות להדליק ולכבות את ה DEQ ו ה DVOL בלחיצת כפתור אחת כמו שניתן בדנון עי שלט הרמוני.

יש לי עכשיו 5 מגברי CLASS D של Hypex . שני מונובלוקים שאני הרכבתי מסוג NC400 ומגבר מוכן 3 ערוצים מבוסס NC502MP של חברת VTV שהוזמן. ה 3 ערוצים זה עבור הבמה הקדמית וה NC400 הישנים עבור הסראונד. זה משאיר לרסיבר להגביר רק את 4 רמקולי האטמוס. בצורה זו יש לי הגברה פחות או יותר אחידה של 150 וואט לכל ערוץ לתוך 8 אוהם באחוז עיוותים מאד נמוך.

בעתיד אני ארכוש עוד 4 ערוצי הגברה CLASS D ואז אוכל להגדיר את ה 4800 בתור PRE, מה שמאד משפר את ה SINAD שלו לרמה של ה AV10 לפי מדידות ב ASR.

[niko]

עוד פעם אתה מקשקש DENON IS THE BEST(חוץ מקליקים)
הנתונים של אנתם נמדדו באודיוהוליק, אתה מהנדס כמו שאני רקדנית בלט.
אני מבין שלא מעיפים אותך כי אתה תחזור בתור יהלי IS THE BEST או משהו כזה
הבן אדם טרול שעונה לעצמו והמבין מבין.

[יהלי ב]

עוד פעם אתה מקשקש DENON IS THE BEST(חוץ מקליקים)
הנתונים של אנתם נמדדו באודיוהוליק, אתה מהנדס כמו שאני רקדנית בלט.
אני מבין שלא מעיפים אותך כי אתה תחזור בתור יהלי IS THE BEST או משהו כזה
הבן אדם טרול שעונה לעצמו והמבין מבין.

...

בנתיים התגובה היחידה שעונה להגדרה של הטרלה היא רק שלך... מי בכלל אמר שדנון הכי טוב או בכלל הזכיר את אנתם? עניתי לשאלה מדוע בחרתי ברסיבר אם אני הולך להשתמש בהגברה חיצונית... האנתם מהסדרה החדשה להבדיל מהקודמת, דווקא נמדד מצויין וזה רק בזכות הבוקורת הקטלנית שה AVM60 קיבל ב ASR בגלל תוצאות מדידה גרועות מאד. הם הפינו את המסר רק בזכות החשיפה ב ASR. אותו הדבר קרה גם למרנץ שבסדרה החדשה כבר מראים שיפור משמעותי בתוצאות מדידה...