איזה יום שמייח לי היום , התחדשתייי

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
masteraudio
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1471
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע

שליחה

01/07/2024 22:44  
עדוש כתב:
יש לי 3808
...
טעות שלי :lol: :lol:
TRINNOV ALT-16
DALI RUBIKORE ONWALL
DALI RUBIKORE CINEMA
SVS SB3000 REVOLUTION X2
YAMAHA MX-A5000

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7666
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

01/07/2024 22:48  
masteraudio כתב:
טעות שלי :lol: :lol:
...
משה, יש הרגשה שאתה מתגעגע לדנון :lol:

יהלי ב
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1407
הצטרף: יוני 2022
שם מלא: יהלי בר
מיקום: ירושליים

שליחה

01/07/2024 17:08  
masteraudio כתב:
תתחדש ותהנה המון.
רכשת סאב מטורף ואתה הולך להנות מימנו רבות.
בקשר למאי מדובר באיש מקסים ומיקצועי מאוד כיאה לצוות פיוצ'ר.
עצתי הקטנה לי אליך היא להחליף בעתיד לרסיבר מתקדם יותר אשר יכלול מערכת כיול מתקדמת יותר ובכך תוכל להגיע לתוצאות טובות יותר בכל הקשור לניהול הבאס אבל עד אז יש לך ממה להנות.
...
הרסיבר שלו מספיק מעל ומעבר בכדי לכייל סאב בודד כי גם כך מלבד קרוסאובר, עוצמה, ומרחק, אין כמעט כלום מה לעשות כדי לתקן היענות של סאב בודד. אפשר לפעמים גם לרסן תדרים חזקים, וגם את זה הרסיבר שלו יודע לעשות. אם יש בליעה או התאבכות בתדר מסויים או יותר, עם סאב בודד כל מה שניתן לעשות את לנסות את המזל עם מיקום אחר. זאת הסיבה שאני בעד שכל חברות הסאבים ימכרו סאבים רק בזוגות כמו רוב הרמקולים! חייבים לייסת דיקטורת סאבים בזוגות. ברוב המקרים עדיף שניים יותר קטנים מאשר אחד ענק. המקרה החוגר היחיד זה או סאב לחצר או סאב לחדר מטופל אקוסטית...

יהלי ב
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1407
הצטרף: יוני 2022
שם מלא: יהלי בר
מיקום: ירושליים

שליחה

01/07/2024 14:50  
עדוש כתב:
המפלץ הגיע 💪🏻
מצרף תמונות של הסלון .
זו האפשרות היחידה שהדירה מאפשרת לי מבחינת מיקומים/מרחקים , לא מתלונן חלילה .
אין מקום לעוד סאב .
( אל תיבהלו מהמזגן הוא טיפטף אז פירקתי לסדר )
למקרה שמישו יתעניין :
Denon avr 3808
B&w 683
B&w htmi61
B&w 685
Sony xh90
וכמובן הpb3000
...
לפי גודל החדר, צר לי לאמר שהסאב הזה ממש לא מתאים לחלל. יכולת לחסוף המון ולהבטיח ביצועי באס הרבה יותר טובים לאחר שתשדרג את הרסיב ל X3800H או X4800H אם ההית הולך על זוג SB1000 PRO או PB1000 PRO אם אתה אוהב באס מוגזם. אחד אתה שם היכן ששמת את ה PB3000 עכשיו ואת השני מתחת למזגן. אלו מיקומים מעולים בגלל שבירת סימטריה ויחד עם כיול של אודיסי לשני סאבים, אתה מקבל תוצאות מעולות...

עדוש פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 435
הצטרף: ינואר 2013
שם מלא: עדיאל מנחם
מיקום: ירושלים

שליחה

לא מסכים איתך אחי.
אם נרד לפרטי פרטים אז כלום ממה שיש לי לא מנוצל למקסימום כי אנחנו לא גרים בחלל אקוסטי ייעודי והסלון שלנו לא קולנוע , היו לי כמה סאבים לפני חלק טובים יותר חלק טובים פחות ובטח שסאבים קטנים .
אני לא אוהב להיות על ה״גבול״ ואולי זה לא מספיק אולי כן , תמיד קונה קצת מעל , מקסימום יתאמץ פחות 😎
לחסוך ? לא בטוח … רסיבר ושני סאבים לא יעלו הרבה פחות מהסאב , אם בכלל . אם אשדרג בעתיד אז ארוויח גם סאב וגם רסיבר 🥳 . אין לי איפה לשים עוד סאב שכח מזה אחי .
יכול להגיד לך שלפחות לאוזניים הפחות מקצועיות שלי יש הבדל שמים וארץ . תמיד אפשר יותר , בכל דבר .
לחלק מאיתנו יש יותר אפשרויות או יותר מקום , לי כרגע זה המצב ואני לא יתחיל לפזר סאבים בכוח בדירה קטנה , לא רוצה תחושה של מחסן .
אם אני ימצא את עצמי בדירה אחרת במקום אחר נביא לpb תאום אבל בינתיים אחי , חלום .
הסאב מרעיד לי תבית ונשמע יותר טוב מהקליפש לדעתי.
גם עוד 20 פעם אני קונה אותו לא מתחרט .
לגבי רסיבר , שלי עובד מצוין ולא רואה דחיפות להחליף אותו , ואם אני יחליף זה רק ל4800 בגלל שהוא תוצרת יפן , אפילו אם זה יותר ממה שאני צריך

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7666
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

02/07/2024 2:25  
יהלי ב כתב:
הרסיבר שלו מספיק מעל ומעבר בכדי לכייל סאב בודד כי גם כך מלבד קרוסאובר, עוצמה, ומרחק, אין כמעט כלום מה לעשות כדי לתקן היענות של סאב בודד. אפשר לפעמים גם לרסן תדרים חזקים, וגם את זה הרסיבר שלו יודע לעשות. אם יש בליעה או התאבכות בתדר מסויים או יותר, עם סאב בודד כל מה שניתן לעשות את לנסות את המזל עם מיקום אחר. זאת הסיבה שאני בעד שכל חברות הסאבים ימכרו סאבים רק בזוגות כמו רוב הרמקולים! חייבים לייסת דיקטורת סאבים בזוגות. ברוב המקרים עדיף שניים יותר קטנים מאשר אחד ענק. המקרה החוגר היחיד זה או סאב לחצר או סאב לחדר מטופל אקוסטית...
...
טכנית ולפי רוב ההמלצות זה מהלך נכון לשים זוג, אבל יש לזה מגבלות (תקציב, מקום, וכו) כלומר לא לכולם זה מתאים. ומה שאתה מציע שחברות ימכרו רק בזוגות, בחיים זה לא יקרה, אבל תנסה להציע להם :)

דבר נוסף, שמעתי לא מזמן מערכת עם סאב ארנדל 2v אצל חבר כאן, בוא נגיד שממש אין שום צורך בעוד סאב אצלו :) , עשה עבודה מעולה, אז באמת לא תמיד צריך ישר ללכת על זוג.

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6306
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה

שליחה

02/07/2024 2:31  
יהלי ב כתב:
לפי גודל החדר, צר לי לאמר שהסאב הזה ממש לא מתאים לחלל. יכולת לחסוף המון ולהבטיח ביצועי באס הרבה יותר טובים לאחר שתשדרג את הרסיב ל X3800H או X4800H אם ההית הולך על זוג SB1000 PRO או PB1000 PRO אם אתה אוהב באס מוגזם. אחד אתה שם היכן ששמת את ה PB3000 עכשיו ואת השני מתחת למזגן. אלו מיקומים מעולים בגלל שבירת סימטריה ויחד עם כיול של אודיסי לשני סאבים, אתה מקבל תוצאות מעולות...
...
אני לא מבין על מה אתה מדבר בשתי התגובות האחרונות שלך..
איך הגעת להמליץ קבוע על לפחות זוג סאבים?
אנחנו לא בתחרות SPL כאן, ולא לכולם יש חוסר או בעיה בפיזור, גם בחלל לא מטופל.
יש לי SB3000 בחלל גדול יותר משלו, ולעולם לא הגעתי ליותר משליש ווליום עם הדבר הזה, זה באס משוגע.
ואת זה אני אומר בתור אחד שהיה לו סאבים רבים ברכב לתצוגות של SPL.
והסאונד שלו נהדר לצרכן הממוצע שאני.

יהלי ב
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1407
הצטרף: יוני 2022
שם מלא: יהלי בר
מיקום: ירושליים

שליחה

02/07/2024 9:59  
gal-cohen כתב:
אני לא מבין על מה אתה מדבר בשתי התגובות האחרונות שלך..
איך הגעת להמליץ קבוע על לפחות זוג סאבים?
אנחנו לא בתחרות SPL כאן, ולא לכולם יש חוסר או בעיה בפיזור, גם בחלל לא מטופל.
יש לי SB3000 בחלל גדול יותר משלו, ולעולם לא הגעתי ליותר משליש ווליום עם הדבר הזה, זה באס משוגע.
ואת זה אני אומר בתור אחד שהיה לו סאבים רבים ברכב לתצוגות של SPL.
והסאונד שלו נהדר לצרכן הממוצע שאני.
...
נראה לי שהמשפט הראשון שלך מסביר א הבעיה אצל רוב המשץמשים כאן. הם לא מבינים מדוע צריך לפחות שני סאבים וחושבים כי המטרה זה יותר עוצמה...

התחום הכי בעייתי באודיו זה הנמוכים. זה בגלל אינטאקציה חזקה עם החלל. באסים בין 20 ל 200 הרץ או נבעלים, או מוחזרים ומבטלים את את זה בגלל ROOM MODES ואין הרבה מה לעשות מלבד לנסות מיקום חדש שלרוב לא יהיה פרקטי.


עם זוג סאבים ומערכת כיול שיודעת לטפל בזוג, הרבה יותר קל לקבל באס אחיד ברוב המרחב. עי שליטה של עוצמה, EQ והשהיה\מופע בהתאם לתדר, אפשר להבטיח הענות ישרה בכל התחום הרצוי לפחות בנקודת האזנה. בנוסף, זוג סאבים יתאמץ פחות סאב בודד ויפתיח אחוז עיוותים נמוך.

גם לא חייבים לשדרג רסיבר. בעלות של ה PB3000 אפשר לרכוש שני SB1000PRO + MINIDSP + מיקרופון UMIK2 וישאר עודף.

masteraudio
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1471
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע

שליחה

נראה לי שאתה בקטע של יועץ זוגיות ולכן ממליץ לך לפתוח משרד לשידוכים או להשתתף בתוכנית חתונמי.
תאחל לרוכש מזל טוב על רכישתו ובזאת תסגור עניין.
TRINNOV ALT-16
DALI RUBIKORE ONWALL
DALI RUBIKORE CINEMA
SVS SB3000 REVOLUTION X2
YAMAHA MX-A5000

עדוש פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 435
הצטרף: ינואר 2013
שם מלא: עדיאל מנחם
מיקום: ירושלים

שליחה

😂😂😂😂😂
תודה אחי בכל זאת על האכפתיות 👍

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4966
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה

שליחה

הוא עושה העתק הדבק מ ASR 🙃
ברור לכולם ש 2 סאבים עדיפים,
לא ממש משהו חדש למישהו פה, הבעיה שהוא טוען ששניים הרבה פחות איכותיים עדיפים וזו שטות גמורה.
תלוי איזה אחד ?
תלוי איזה 2 פחות טובים?
המיקום שלהם?
האם תגובת הסאב חשובה רק למושב אחד?
מה גודל החלל?
נלך עם ההצעה של "המומחה", אני בטוח ש PB300 אחד עדיף על 2 SB1000
"הדרך" היותר טובה, לקנות אחד הכי טוב שאפשר ולהוסיף עוד אחד כשיתאשפר(כלכלית/מיקום).
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

שמוליק_טל
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 581
הצטרף: מרץ 2011

שליחה

תהנה מהסאב, העצות של להתקין 4 סאבים או להתחיל למקם שני סאבים ענקיים או יותר במיקום שהכי נמדד טוב, הן ברוב המקרים לחלוטין לא פרקטיות, שלא לדבר על המחיר. אלה דיונים תאורטיים שמתאימים לסרטוני יוטיוב או לבעלי תקציב ענק וחללים יעודיים גדולים מאוד. תאורטית 4 סאבים שממוקמים נכון זה הפתרון הכי טוב אקוסטית, אבל מעשית זה כמעט בלתי אפשרי, בטח לא בסלון. זה בערך כמו להציע לך להחליף את הדירה לאחת עם חדר בגודל של קולנוע.
לרובנו בני התמותה, שרוצים להינות מסאונד טוב בסלון או בחדר קולנוע קטן, סאב אחד או שניים זה הכי טוב שאנחנו יכולים לעשות.

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3068
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

הזויה ההשוואה של 1000 פרו סגור ל pb3000 פתוח.
פשוט השוואה לא רלוונטית.
גם שישה סאבים של 1000 סגור לא ירדו מ 25 הרץ
ב db שמיע או רלוונטי לקולנוע.

אם כבר אני יכול להבין זוג 3000 סגורים כאופציה.
אבל גם במקרה הזה הם לא יכולים להתמודד עם
Pb3000 בודד מבחינת ביצועים נטו .

יתכן בהחלט שריבוי סאבים יתרמו במישורים אחרים.

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4966
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה

שליחה

02/07/2024 9:56  
mulder כתב:
טכנית ולפי רוב ההמלצות זה מהלך נכון לשים זוג, אבל יש לזה מגבלות (תקציב, מקום, וכו) כלומר לא לכולם זה מתאים. ומה שאתה מציע שחברות ימכרו רק בזוגות, בחיים זה לא יקרה, אבל תנסה להציע להם :)

דבר נוסף, שמעתי לא מזמן מערכת עם סאב ארנדל 2v אצל חבר כאן, בוא נגיד שממש אין שום צורך בעוד סאב אצלו :) , עשה עבודה מעולה, אז באמת לא תמיד צריך ישר ללכת על זוג.
...
בדקתם DUNE 2 ?
:lol:
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7666
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

02/07/2024 14:34  
niko כתב:
בדקתם DUNE 2 ?
:lol:
...
סירבתי בנימוס :lol:

masteraudio
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1471
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע

שליחה

😂 :lol:
TRINNOV ALT-16
DALI RUBIKORE ONWALL
DALI RUBIKORE CINEMA
SVS SB3000 REVOLUTION X2
YAMAHA MX-A5000

יהלי ב
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1407
הצטרף: יוני 2022
שם מלא: יהלי בר
מיקום: ירושליים

שליחה

02/07/2024 14:15  
LiorShap כתב:
הזויה ההשוואה של 1000 פרו סגור ל pb3000 פתוח.
פשוט השוואה לא רלוונטית.
גם שישה סאבים של 1000 סגור לא ירדו מ 25 הרץ
ב db שמיע או רלוונטי לקולנוע.

אם כבר אני יכול להבין זוג 3000 סגורים כאופציה.
אבל גם במקרה הזה הם לא יכולים להתמודד עם
Pb3000 בודד מבחינת ביצועים נטו .

יתכן בהחלט שריבוי סאבים יתרמו במישורים אחרים.
...
זו לא השוואה כי לא המלצתי על זוג SB1000 בחלל ענק כמו חדר קלונוע יעודי בתחליף ל PB3000. ראית את התמונות של החלל שלו? בחלל כזה זוג SB1000 PRO שהם 12 אינטש לאחר כיול, זה מעל ומעבר להרעיד את כל החדר... הרכישה של הסאב הענק קצת לא פרופורציונאלית לא לחדר ולא לרסיבר. מוזר שמי שמוכר לא מברר מראש פרטים על מיקום ההתקנה וממליץ משהו יותר מתאים בהתאם...

עדוש פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 435
הצטרף: ינואר 2013
שם מלא: עדיאל מנחם
מיקום: ירושלים

שליחה

נראה לי שלא קראת מה שרשמתי , ארשום שוב .
אין לי איפה לשים עוד סאב לא משנה איזה דגם הוא . אני יושיב עוד סאב איתי על הספה אחי ?
צא מזה כפרה עליך חחח.
וpb1000 בודד לא נותן כמו pb3000 גם אם נאסא יכיילו וינהלו את הבאס .
אני ילד גדול ויודע מה אני רוצה , אף מוכר לא שכנע אותי לכלום אל תדאג .
היו לי סאבים יותר קטנים , כמה וכמה סוגים והם לא היו מעל ומעבר כמו שאתה טוען . הקליפש שהיה לי 15״ ולא היה מעל ומעבר , בתמונות קשה לאמוד את הגודל כמו במציאות אז כנראה זה קצת מטעה אותך .
למה לא פורפוציונלי לרסיבר ?

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7416
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה

שליחה

עוד סאב ..... מיותר .לחלל שלך גם הבית של השכן יהנה מהסאב שלך . מי שרוצה שיהיה לך שני סאבים מוזמן לקנות לך . ככה תכתוב פה. ואללה כול אחד משחק אותה מבין יותר מהשני פה .
Sony 1040
Monitor mass

men
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 866
הצטרף: פברואר 2011

שליחה

תתחדש נראה סאב מפלצת הכי חשוב שתהנה ממה שאתה קונה :)
גם לי נאמר שעדיף שני סאבים
חלשים יותר אבל 2 ואקבל תוצאה טובה יותר
גם לי אין מקום ל 2
יש לי סאב של JL audio f113v2 וזה יותר מידי לבלוק שלי לא לסלון חח
סאב אחד איכותי ברמה יתן תוצאה טובה
תתחדש גם סאב מעולה וגם חנות מעולה !!
שבוע טוב ושקט:)

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”