a1 evo - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5183
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1068 פעמים
קיבל תודות: 704 פעמים

שליחה #141 

למה בעצם מגבילים את ה eq ל 300hz? יש אפשרות להגדיר יותר גבוהה, האם זה במסגרת הכיול, כלומר מעל 300hz יתן תוצאות מדויקות?

הזכרת למעלה שצריך להגביר דרך הסב בלבד, מה הסיבה?
האם גם בכיול דרך האפליקציה של אודיסי ללא הסקריפט, כיול רגיל אודיסי עם האפליקציה, עדיף להגביר ווליום לסב מהרסיבר עצמו (אחרי הכיול) או דרך האפליקציה לפני שאני מעלה את הערכים לרסיבר?
פשוט כתבת להגביר מהרסיבר אז רציתי להבין אם זה גורף
Perlisten R7T
Accuphace
PSA S1813
ElipsonPlanet L
Morel Sp3 Mk2
Lg C1 83
Zidoo/Wiim Ultra

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #142 

06/06/2024 8:59  
FastandFurious כתב:
למה בעצם מגבילים את ה eq ל 300hz? יש אפשרות להגדיר יותר גבוהה, האם זה במסגרת הכיול, כלומר מעל 300hz יתן תוצאות מדויקות?

הזכרת למעלה שצריך להגביר דרך הסב בלבד, מה הסיבה?
האם גם בכיול דרך האפליקציה של אודיסי ללא הסקריפט, כיול רגיל אודיסי עם האפליקציה, עדיף להגביר ווליום לסב מהרסיבר עצמו (אחרי הכיול) או דרך האפליקציה לפני שאני מעלה את הערכים לרסיבר?
פשוט כתבת להגביר מהרסיבר אז רציתי להבין אם זה גורף
...

התאוריה מאחרי הרעיון של הגבלת הכיול לאזור התחתון מתבססת על האופן שבו גלי הקול מתנהגים בחדר סגור.
הנקודה שמתחתיה עבור אורך גל כלשהו החדר מתנהג כ resonator ( מה שאנחנו קוראים גלים עומדים ) ומעליה הוא מתנהג כ reflectors או diffusors נקראת Schroeder frequency .
יש תפיסה שאומרת שמעל לנקודה הזו אין טעם או סיבה לתקן משום שהתדרים האלו בלאוו הכי מתפזרים בצורה שווה.
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5183
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1068 פעמים
קיבל תודות: 704 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #143 

מכיר את התאוריה, הגיוני בסך הכל..
Perlisten R7T
Accuphace
PSA S1813
ElipsonPlanet L
Morel Sp3 Mk2
Lg C1 83
Zidoo/Wiim Ultra

emage
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 686
הצטרף: פברואר 2009
נתן תודות: 468 פעמים
קיבל תודות: 121 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #144 

מחר עולה הסרטון של Audyssey One Evo למי שאין סבלנות

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #145 

06/06/2024 17:18  
emage כתב:
מחר עולה הסרטון של Audyssey One Evo למי שאין סבלנות
...
זה האודסי 2?
כיף חיים.

mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 2020 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #146 

06/06/2024 17:27  
royla כתב:
זה האודסי 2?
...
כן

mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 2020 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #147 


mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 2020 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #148 

רשימת המכשירים אשר זקוקים לעבודה עם - A1 MOD שניבנה במיוחד בכדי לעקוף מיגבלה ב - Audyssey
בהתאמת הסאב ל - XO של שאר הערוצים . המשותף לכולם זה השימוש במעבד - DSP - של - Cirrus Logic.
אם אתם משתמשים כרגע באחד המכשירים ברשימה רצוי להריד את - A1 MOD מתאריך 23.5.24 ולהשתמש בו .
https://www.avsforum.com/attachments/au ... 9ffee84244
כמובן משנים את הסיומת ל - HTML ופותחים .
*AVR-S720W
*AVR-S920W
*AVR-X1300W
*AVR-X2300W
*AVR-X3300W
*NR1607
*SR5011 Denon AVR-S730H
Denon AVR-S740H
Denon AVR-S750H
Denon AVR-S760H
Denon AVR-S770H
Denon AVR-S930H
Denon AVR-S940H
Denon AVR-S950H
Denon AVR-S960H
Denon AVR-S970H
Denon AVR-X1400H
Denon AVR-X1500H
Denon AVR-X1600H
Denon AVR-X1700H
Denon AVR-X1800H
Denon AVR-X2400H
Denon AVR-X2500H
Denon AVR-X2600H
Denon AVR-X2700H
Denon AVR-X2800H
Denon AVR-X3400H
Denon AVR-X3500H
Denon AVR-X3600H
Marantz CINEMA 70s
Marantz CINEMA 60
Marantz NR1608
Marantz NR1609
Marantz NR1710
Marantz NR1711
Marantz SR5012
Marantz SR5013
Marantz SR5014
Marantz SR5015
Marantz SR6013
Marantz SR6014

mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 2020 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #149 

06/06/2024 8:59  
FastandFurious כתב:
למה בעצם מגבילים את ה eq ל 300hz? יש אפשרות להגדיר יותר גבוהה, האם זה במסגרת הכיול, כלומר מעל 300hz יתן תוצאות מדויקות?

הזכרת למעלה שצריך להגביר דרך הסב בלבד, מה הסיבה?
האם גם בכיול דרך האפליקציה של אודיסי ללא הסקריפט, כיול רגיל אודיסי עם האפליקציה, עדיף להגביר ווליום לסב מהרסיבר עצמו (אחרי הכיול) או דרך האפליקציה לפני שאני מעלה את הערכים לרסיבר?
פשוט כתבת להגביר מהרסיבר אז רציתי להבין אם זה גורף
...
המגבלה ל - 300hz היא באמת ע'פ - Schroeder אבל זה בעצם מדבר על תגובות התדרים בחדר במידות אחידות
ולא לגבי חדר מגורים ישראלי אשר פתוח למספר כיוונים ולפחות צד אחר עם ויטרינה מזכוכית . אתה בהחלט לא חייב להגביל
את הכיול ל 300 או כל מספר אחר . כבר כתבתי והזכרתי את זה מוקדם יותר זה ההבדל בין - TC ל - HC בצע כמה נסיונות
שאתה רוצה לגבולות שונים או ללא גבולות בכלל . יש לך אפשרות לשמור בזכרונות כל אחד מהם ואתה יכול בלחיצת כפתור
להשוות בניהם ולהווכח מה נשמע לך טוב יותר גם עבור סרטים וגם עבור מוזיקה .
מחר יצא ה - A1 EVO החדש נסה את זה קודם עם הגבולות שאתה רוצה .
נותנים למערכת לבצע כיול בהתאמה ל - 75DB עם כל הרמקולים ולא נוגעים יותר בסאב עצמו אתה רוצה באס יותר חזק
תגביד ברסיבר את ערוץ הסאב כך התאמת הכיול תשאר מדוייקת ורק העוצמה משתנה .

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5183
הצטרף: ספטמבר 2015
נתן תודות: 1068 פעמים
קיבל תודות: 704 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #150 

גם דירק ו arc נותנים אפשרות לכייל רק עד 300 או 250hz, אבל הדיפולט זה 5khz.
כיול עד 300hz לפי ההבנה והניסיון שלי זה מתאים יותר לחדרים שמטופלים אקוסטית לכן שאלתי בהתחלה מה הסיבה שרק עד 300, כמו שליאור כתב זה הגיוני וזה נכון אבל המציאות של כל אחד שונה, חשבתי שזה נעול ואין אפשרות לשנות, היות וחבר עשה עבורי את השילוב של הכיול עם הסקריפט טרם בדקתי אם זה נתון לשינויים, מהניסיון שלי החדר לא סימטרי אין פיזור אחיד מה גם שהחלל שלנו זה סלון, מניסיונות שעשיתי וכיילתי רק עד 400 או 500 או 300, נשארתי עם בור שבפועל רק EQ עד 2KHZ הצליח לעשות את העבודה MRC באודיסי תורם לזה אבל זה לא נשמע מושלם, ננסה עכשיו לקבוע EQ גבוה יותר

בכיול אודיסי דרך אפליקציה האחרון שהרצתי כיילתי את הסב ל85 db, כמובן שקיבלתי הנחת של 10d,כלומר מינוס10אחרי הכיול, ומשם אני מגביר עוצמה דרך הרסיבר כ 5/6db, לפי הצורך

זה שונה מהשיטה שהייתי מכייל את הסב ל 75db ומקבל ערך של 0db בעוצמה של הסב אחרי הכיול

האם זה בסדר לשלב את הסקריפט של oca על הכיול שעשיתי של ה85db?

אני שואל מפני שקיבלתי מרחק של 7.30 לסבוופר בזמן שכיול אודיסי קבע מרחק של 3.68 (אני יודע שהמרחקים שמערכת הכיול קובעת לסב זה כולל דילאי כלומר זה לא אמור להיות המרחק האמיתי ביני לבין הסב כמובן)
האם זה הגיוני? שמתי לב שבגרפי מטרה אחרים הפחות מותאמים כמו ארמן JBL וכו גם שם המרחק לסב נקבע 7.30 לכן אני חושב שגם פה יש אולי טעות ואולי היא נובעת מהדרך בה כיילתי את הסב פעם אחרונה כנ"ל?
Perlisten R7T
Accuphace
PSA S1813
ElipsonPlanet L
Morel Sp3 Mk2
Lg C1 83
Zidoo/Wiim Ultra

mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 2020 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #151 

06/06/2024 22:38  
FastandFurious כתב:
גם דירק ו arc נותנים אפשרות לכייל רק עד 300 או 250hz, אבל הדיפולט זה 5khz.
כיול עד 300hz לפי ההבנה והניסיון שלי זה מתאים יותר לחדרים שמטופלים אקוסטית לכן שאלתי בהתחלה מה הסיבה שרק עד 300, כמו שליאור כתב זה הגיוני וזה נכון אבל המציאות של כל אחד שונה, חשבתי שזה נעול ואין אפשרות לשנות, היות וחבר עשה עבורי את השילוב של הכיול עם הסקריפט טרם בדקתי אם זה נתון לשינויים, מהניסיון שלי החדר לא סימטרי אין פיזור אחיד מה גם שהחלל שלנו זה סלון, מניסיונות שעשיתי וכיילתי רק עד 400 או 500 או 300, נשארתי עם בור שבפועל רק EQ עד 2KHZ הצליח לעשות את העבודה MRC באודיסי תורם לזה אבל זה לא נשמע מושלם, ננסה עכשיו לקבוע EQ גבוה יותר

בכיול אודיסי דרך אפליקציה האחרון שהרצתי כיילתי את הסב ל85 db, כמובן שקיבלתי הנחת של 10d,כלומר מינוס10אחרי הכיול, ומשם אני מגביר עוצמה דרך הרסיבר כ 5/6db, לפי הצורך

זה שונה מהשיטה שהייתי מכייל את הסב ל 75db ומקבל ערך של 0db בעוצמה של הסב אחרי הכיול

האם זה בסדר לשלב את הסקריפט של oca על הכיול שעשיתי של ה85db?

אני שואל מפני שקיבלתי מרחק של 7.30 לסבוופר בזמן שכיול אודיסי קבע מרחק של 3.68 (אני יודע שהמרחקים שמערכת הכיול קובעת לסב זה כולל דילאי כלומר זה לא אמור להיות המרחק האמיתי ביני לבין הסב כמובן)
האם זה הגיוני? שמתי לב שבגרפי מטרה אחרים הפחות מותאמים כמו ארמן JBL וכו גם שם המרחק לסב נקבע 7.30 לכן אני חושב שגם פה יש אולי טעות ואולי היא נובעת מהדרך בה כיילתי את הסב פעם אחרונה כנ"ל?
...
1. כפי שכבר הזכרתי אתה יכול להזיז את הוילון ולקבוע איזה טווח תדרים שאתה רוצה [ זה אפילו מומלץ ] ולהגיע למה שנשמע
לך הטוב ביותר בחדר שלך המערכת שלך והאוזניים שלך כך יוצרים - HOUSE CURVE אידיאלי .
2. מדובר בשתי שיטות מדידה שונות עבור מרחק [ DELAY ] כל המדידות השונות במכשירי - D&M נעשות ע'י
המכשיר עצמו [ במקרה שלך - DENON ] ולא ע'י מערכת הכיול [ Audyssey ] כל המדידות האחרות שאתה מזכיר
נעשות ע'י מערכות כיול ואו - TC . שים לב 3.68 כפול 2 = בערך 7.30 המדידות שלך בסדר גמור [ תרגום שונה של מרחק ]
3. כמובן שאתה יכול לנסות את ה - 85DB אבל זה לא נכון היות והמדידה אמורה להתבצע על 75DB עבור כל הרמקולים
ולאחר מכן המערכת מוסיפה לסאב 10DB נוספים באופן אוטומטי כך שבסיכום הסאב מקבל 85DB .
ב - SCRIPT החדש הסאב/ים מקבל/ים תוספת עוצמות כבר בהתחלה כך שרק במיקרים בודדים קיים צורך להוסיף
אבל אם רואים צורך אז אין בעיה מוסיפים ברסיבר והכל טוב .

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4217
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר
נתן תודות: 1659 פעמים
קיבל תודות: 558 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #152 

rew לא נותן לי להכניס מעל 300 ,הגרף של OCA לא רעה בכלל אבל לדעתי OLIVE נשמע טוב יותר לאוזניי.
בדקתי 6 גרפים שונים לעצמי ולמספר חברים ,כל אחד אוהב גרף אחר אבל אין ספק שחלק מהגרפים בחללים מסויימים נשמעים לא טוב בלי קשר לטעם אישי ולכן אני מרגיש שאני מפספס משהו,לדוגמא גרף ארמן שנשמע טוב אצל חבר נשמע גרוע אצלי עם עודף באס רציני וגם חוסר איזון.

mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 2020 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #153 

כמה פרטים לגבי מה צפוי ב - A1 EVO החדש .


claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4217
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר
נתן תודות: 1659 פעמים
קיבל תודות: 558 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #154 

07/06/2024 9:31  
mbd כתב:
כמה פרטים לגבי מה צפוי ב - A1 EVO החדש .

...
למה אתה מדליק סתם ???? :D :D :D :D

mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 2020 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #155 

07/06/2024 9:16  
claudia5 כתב:
rew לא נותן לי להכניס מעל 300 ,הגרף של OCA לא רעה בכלל אבל לדעתי OLIVE נשמע טוב יותר לאוזניי.
בדקתי 6 גרפים שונים לעצמי ולמספר חברים ,כל אחד אוהב גרף אחר אבל אין ספק שחלק מהגרפים בחללים מסויימים נשמעים לא טוב בלי קשר לטעם אישי ולכן אני מרגיש שאני מפספס משהו,לדוגמא גרף ארמן שנשמע טוב אצל חבר נשמע גרוע אצלי עם עודף באס רציני וגם חוסר איזון.
...
בדרך כלל כש - TARGET CURVE נשמע פחות טוב במספר חדרים ומערכות אז מדובר ב - FLAT CURVE .
אם זה המקרה אז במכשירי - D&M אפשר לנסות ולהפעיל את ה - DEQ + DVL אם לא הופעלו לאחר הוספת
ה - TARGET CURVE . אבל כפי שאתה מבין לא כל ה - TARGET CURVES תואמים כל חדר וכל מערכת
במיוחד כאשר ידוע שה - TARGET CURVES היחידים שכרגע תואמים גם ל - REW הם - OCA + DR'TOOL
וגם כאן לפעמים חייבים לבצע שינויים ע'פ הצורך [ מה נשמע טוב יותר ]
מעבר לכך חייבים לבדוק ולעבור על ה - DATA בכדי לבחון חריגות בתוצאה הסופית ולנסות לתקן את החריגות באם זה אפשרי .

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4217
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר
נתן תודות: 1659 פעמים
קיבל תודות: 558 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #156 

07/06/2024 14:03  
mbd כתב:
בדרך כלל כש - TARGET CURVE נשמע פחות טוב במספר חדרים ומערכות אז מדובר ב - FLAT CURVE .
אם זה המקרה אז במכשירי - D&M אפשר לנסות ולהפעיל את ה - DEQ + DVL אם לא הופעלו לאחר הוספת
ה - TARGET CURVE . אבל כפי שאתה מבין לא כל ה - TARGET CURVES תואמים כל חדר וכל מערכת
במיוחד כאשר ידוע שה - TARGET CURVES היחידים שכרגע תואמים גם ל - REW הם - OCA + DR'TOOL
וגם כאן לפעמים חייבים לבצע שינויים ע'פ הצורך [ מה נשמע טוב יותר ]
מעבר לכך חייבים לבדוק ולעבור על ה - DATA בכדי לבחון חריגות בתוצאה הסופית ולנסות לתקן את החריגות באם זה אפשרי .
...
אני תמיד משנה חיתוכים של רמקולים אחרי כיול ראשוני ,האם לדעתך מומלץ לא לעשות את זה לפני שמפעילים את הסקריפט?
הקידמיים שלי בדרך כלל בכיול יוגדרו כ פול ולפעמים גם הסנטר...אני משנה ל 80

mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 2020 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #157 



להורדת ה - SCRIPT החדש .

https://drive.google.com/file/d/18XLgDR ... OQ6Fn/view

mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 2020 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #158 

07/06/2024 18:01  
claudia5 כתב:
אני תמיד משנה חיתוכים של רמקולים אחרי כיול ראשוני ,האם לדעתך מומלץ לא לעשות את זה לפני שמפעילים את הסקריפט?
הקידמיים שלי בדרך כלל בכיול יוגדרו כ פול ולפעמים גם הסנטר...אני משנה ל 80
...
ה - SCRIPT קובע - XO עצמאי שלא תמיד תואם את מה שאתה או הרסיבר קובעים .
תן לו לעשות את העבודה ולאחר מכן אם אתה עדיין רוצה לשנות שנה אין בעיה .

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4217
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר
נתן תודות: 1659 פעמים
קיבל תודות: 558 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #159 

07/06/2024 20:03  
mbd כתב:
ה - SCRIPT קובע - XO עצמאי שלא תמיד תואם את מה שאתה או הרסיבר קובעים .
תן לו לעשות את העבודה ולאחר מכן אם אתה עדיין רוצה לשנות שנה אין בעיה .
...
הסקריפט נתקע ,שמפעילים את ה optime calubration ,הוא רושם כמה שורות ואז נתקע על הודעה...optimization started...כבר 10 דקות פעמיים

mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 2020 פעמים

Re: Audyssey One - הכיול הטוב ביותר למכשירי - DENON / MARANTZ .

שליחה #160 

עובד במכשיר שבדקתי אצל חבר בלי בעיה .
בדוק את ה - LOG מה החריג .

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”