מה הדבר הגדול הבא בטלוזיות?

שליחה #21 19/05/2024 13:49

תמיד עם HDR.

שליחה #22 19/05/2024 13:59

עברתי מ-B7 ל-C1 ואפשר לראות שיש הבדל לטובת ה-C1. הוא לא תהומי, ובשימוש רגיל כנראה שגם לא באמת שמים לזה לב, אבל יש תכנים בהם ה-C1 פשוט יודעת להפיק תמונה בהירה וטובה יותר.

שליחה #23 19/05/2024 14:22

ברור, מסכים לחלוטין שיש הבדל. אבל רב האנשים לדעתי לא ישימו לב אליו בלי השוואה של אחד ליד השני.

גם באחד ליד השני כשרואים את הההבדל הוא לא כזה תהומי. לדעתי לפחות.

מצד שני הגודל הרבה יותר משפיע על חווית הצפייה לדעתי. תוכן ב 65" נראה הרבה יותר "מרשים" מה 42" שלידה.

אז כן - כפי שציינתי בתחילת השרשור הגודל זה "הדבר הגדול הבא".

טלHD · שליחה #24 19/05/2024 14:40

עד 2024 לא חשבתי לחפש ו/או למצוא מתחרה ראוי ל- OLED.

אז מה השתנה בכל זאת שיגרום לי לעבור למסך שאינו OLED ?...

1. מסך MINILED עם מעל ל- 5,000 אזורי תאורה ומעל ל- 5,000 ניט עוצמת הארה.
2. מחירו של מסך כזה בגודל 98" כזה יהיה דומה למסך OLED "83.

עד לפני מס' חודשים, ההסתברות שסעיפים 1+2 יתממשו נשמעה דמיונית לחלוטין.
היום...זו הופכת להיות המציאות.

https://www.flatpanelshd.com/focus.php? ... 1701927563

שליחה #25 19/05/2024 15:31

115" ב 20000$. אז לצערנו הגדול הנ"ל יהיה כנראה זמין במחיר שפוי רק עוד 2-3 שנים או יותר:

https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php ... 1#p3334481

טלHD · שליחה #26 19/05/2024 15:54

19/05/2024 15:31
Huber כתב: 115" ב 20000$. אז לצערנו הגדול הנ"ל יהיה כנראה זמין במחיר שפוי רק עוד 2-3 שנים או יותר:

https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php ... 1#p3334481
...

שאין תחרות ממשית לגודל כזה...בוודאי שהמחיר יהיה לא שפוי.
הגודל הזה (115") כרגע הוא בעיקר מקדם מכירות לדגם 98" (שנמכר בכמעט רבע ממחירו של ה 115") ובכמויות שאף אחד לא דמיין.

מי שקונה את ה 115" משווה מול OLED "97 במחיר דומה.
בדיוק כפי שמי שקונה את ה 98" משווה מול OLED "83 במחיר דומה.

שליחה #27 19/05/2024 16:22

ה-X955 בגודל "85 עולה $10,000 בסינגפור. ה-G4 בגודל "83 עולה $6,500 בארה"ב באמזון.
ה-"98 עולה $12K וה-"115 עולה $27K.
בנוסף, איך שלא תסובב את זה איכות התמונה ב-OLED תהיה טובה יותר גם מבחינת ניגודיות, גם מבחינת זוית צפיה, אחידות הפאנל, כמובן יכולות עיבוד התמונה ושלל דברים אחרים.
גם המסך לא שוקל 200 קילו וגם לא צורך כ-1,000W בעבודה רגילה.

טלHD · שליחה #28 24/05/2024 10:04

19/05/2024 16:22
TheCoolest כתב: ה-X955 בגודל "85 עולה $10,000 בסינגפור. ה-G4 בגודל "83 עולה $6,500 בארה"ב באמזון.
ה-"98 עולה $12K וה-"115 עולה $27K.
בנוסף, איך שלא תסובב את זה איכות התמונה ב-OLED תהיה טובה יותר גם מבחינת ניגודיות, גם מבחינת זוית צפיה, אחידות הפאנל, כמובן יכולות עיבוד התמונה ושלל דברים אחרים.
גם המסך לא שוקל 200 קילו וגם לא צורך כ-1,000W בעבודה רגילה.
...

ידידי.... אתה טועה ביג טיים.
המסכים האלו (X955) הגיעו לישראל והמחיר בארץ לגודל 98" יותר זול משמעותית מהמחיר שציינת בחו"ל ....
תקבל עודף מ 30K ש"ח כולל הובלה והתקנה.
גם לגבי המחיר בחו"ל (אירופה) קראתי פוסטים של רוכשים ששילמו כ 6,500- 6,000 אירו.

לגבי משקל... 66.8 ק"ג, לא ממש קליל אבל בכל זאת, מדובר במסך 98"..
בשביל הסקרנות, בדקתי כמה שוקל OLED "97 והוא לא רחוק מזה, 64.5 ק"ג (97M3), 57.5 ק"ג (97G4).
צריכת חשמל אין לי מושג, אבל בטוח לא 1000W

https://www.sge.co.il/%D7%9E%D7%95%D7%A ... 439/98X955

Ido.b · שליחה #29 14/06/2024 0:48

לא מבין את ההתלהבות מ אולד,תמונה בהירה עד כדי השתלת קרנית ולא ראליסטית,עדיין עם ה פלזמה vt שלי ורואה תמונה ראליסטית וחדה.

שליחה #30 14/06/2024 6:04

האם המיקרו לד יסבול מירידת קונטרסט ככל שזווית הצפייה גדלה?

שליחה #31 14/06/2024 9:01

איפה ה vt ואיפה המודלים החדשים... מזכיר לי כשהתחלנו באתר והיו כאלה שהתעקשו שלעולם לא יהיה אמצעי צפיה טוב ואיכותי כמו מקרן CRT.

התוכן כיום איכותי פי כמה ממה שהיה כשפלזמות היו בסביבה ולשם צפיה בהם נדרש אמצעי תצוגה שיכול להתמודד עם הרזולוציה, עומק הצבעים ויחס הניגודיות שיש כיום בתוכן HDR. תמיד אפשר לסרס את המסכים ולמנוע מהם להגיע לעוצמות אור גבוהות מדי - זה רק יאריך להם את החיים ומי שיכול, אני ממליץ בחום.

לא הבנתי את השאלה לגבי מיקרו LED. זה אמצעי תצוגה די דומה ל oled רק עם פיקסלים גדולים יותר, פחות נטיה לצריבה ועוצמות אור חזקות יותר. בינתיים הקשיים הם להקטין ולהוזיל אותם, להפוך לאמינים יותר (זה מתקלקל יותר מטכנולוגיות אחרות) ולשפר את הנטיה שלהם להבהב (קשה לשלוט בעקומת האור ולכן משתמשים ב pwm בכדי לשלוט בעוצמה וזה מהבהב).

שליחה #32 14/06/2024 10:08

@oferlaor
לא זכרתי שמיקרולד הוא self emissive ולכן לא יושפעו מזוייות צפייה כמו במינילד

mark13 · שליחה #33 15/06/2024 9:17

דווקא מה שמפרסמת NVDIA , מלא סרטונים ב-YouTube, זה להפך. כמו שעופר אמר, מלמדים AI להשלים מידע חסר בתמונה. וזה מאפשר לשדר פחות רולוציה, כי ה-AI יידע להחזיר לרולוציה גבוה יותר. לא שמעתי שיש טלויזיות כאלה עדיין, אבל מאוד מתרגש שיהיו, כי זה אומר שכל התוכן הישן, SD, שאף אחד מאיתנו לא נהנה יותר ממנו, אפשר יהיה לראת ב-4K, בלי remaster.
אגב, AI גם יודע להשלים תמונה 4:3 שתהיה 16:9

שליחה #34 15/06/2024 12:10

השלמת תוכן זה כבר מאוד קיצוני, זה משהו שאדובי הציגו ועובד ממש יפה על תמונות, אבל מתקשה להאמין שזה יעבוד באופן אמין על וידאו.

כן אפשר לשלים ברמת פיקסלים וכמובן לעשות שיפור איכות ו-upscale AI וזה כבר במסכים מ-2 הדורות האחרונים ביצרנים המובילים (LG, סמסונג, סוני וכו').

mark13 · שליחה #35 15/06/2024 21:00

15/06/2024 12:10
oferlaor כתב: השלמת תוכן זה כבר מאוד קיצוני, זה משהו שאדובי הציגו ועובד ממש יפה על תמונות, אבל מתקשה להאמין שזה יעבוד באופן אמין על וידאו.
...

upscale זה לא אות דבר כמו video super resolution, שזה בכר אפשרי עם כרטיסי NVDIA RTX (יש מיליון סרטונים, אבל לסבר את ה"עין": https://www.youtube.com/watch?v=hlrk_qqqUNA)
רק שזה לא הגיע, כנראה, עדיין לטלויזיות. לא יודע אם זה בגלל פטנטים או שזה לא מלוטש עד הסוף

שליחה #36 15/06/2024 21:08

אז יש כיום גם אפסקייל, super resolution וגם uprate

כל זה הודות למנגנוני ai. זה מאוד שונה ממה ש nvidia עשו בזמנו ושזמין דרך כרטיסי RTX.

בגדול הרעיון הוא שמתחילים עם וידאו איכותי (פריים רייט ורזולוציה גבוהים) מורידים את האיכות (קצב פריימים נמוך, רזולוציה נמוכה). עכשיו מלמדים מודלים לחזות את הפיקסלים החסרים והפריימים החסרים ומשווים למקור. התוצאה מפתיעה ביחס למקור. המגבלה של השיטה היא כמובן שזה הופך לפחות איכותי ככל שהפערים בין המקור ליעד גבוהים מדי. עוד מגבלה זה כח החישוב של המעבדים במסכים, אבל נראה שבינתיים הם עושים די הרבה עם החומרה הקיימת.

mark13 · שליחה #37 15/06/2024 21:12

אמן. שימשיכו ככה.
כבר שילמתי אלפי שקלים ל-OLED שיש לי, אם יצליחו באמת לשפר סטרימינג באופן כללי, הייתי משלם את הדלתה.
מת לראות את כל סדרות הילדות שלי ב-4K

שליחה #38 15/06/2024 21:41

אגב, זה לא הכל בשורה טובה...

החשש הוא תמיד שכשהמנגנונים האלה יהיו פופולריים שחברות הסטרימינג יחסכו רוחב פס ויקלקלו את איכות הסטרימינג.

טלHD · שליחה #39 16/06/2024 10:21

15/06/2024 21:41
oferlaor כתב: אגב, זה לא הכל בשורה טובה...

החשש הוא תמיד שכשהמנגנונים האלה יהיו פופולריים שחברות הסטרימינג יחסכו רוחב פס ויקלקלו את איכות הסטרימינג.
...

לגמרי צודק...
יצרני הטלויזיות התאימו בהרבה שנים את הטכנולוגיה הנדרשת לתוכן והכי גרוע שבשנים האחרונות לא ממש מיחסים חשיבות לעיבוד תוכן נחות מ 4K.
יוצא שמזה שבפלאזמה בת 10 יראו תוכן SD או 720P יותר טוב ממסך חדיש של היום ש"בנוי" להצגת תוכן 4K....ותוכן נחות יראה עליו רע.
כל זה לא היה אכפת לאף אחד אם חב' התוכן היו מזרימות תוכן 4K או 1080P HDR לא דחוס....
אבל מה יש לצפות מחב' התוכן שמתחרות על לקוח שמעניין אותו יותר מהכל שהמחיר שיהיה כמה שיותר זול ולא שיהיה כמה שיותר איכותי.
מרגיש שחזרנו אחורה...

שליחה #40 16/06/2024 10:32

לא חושב שזה עד כדי כך גרוע. לאחרונה יצא לי לראות כמה סדרות שנאלצתי לרדת ברזולוציה כדי לתפוס את העונות הראשונות (התחלתי לראות את הסדרה justified למשל) ולהפתעתי ה-ATV עושה עבודה סבירה ב-upscale. בכל מקרה, מי שיש לו ATV למשל בכלל אין לו אופציה להשתמש ב upscale של המסך