מה הדבר הגדול הבא בטלוזיות?

פורום מסכי OLED ו- QD-OLED
ambar פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1492
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 36 פעמים
קיבל תודות: 100 פעמים

שליחה #1 

עם OLED כבר קרוב ל 10 שנים
המעבר ל OLED, רזולוצית 4K, תמיכה ב HDR ו DV מרגיש לי שהגענו לפסגת החלומות!! כמי שעבר את כל הדורות ממסך CRT דרך LED ב 720P, פלזמה ב 1080P ועד OLED של ימינו
השאלה מה הדבר הגדול הבא בטכנולגית המסכים?
8K כבר איתנו לא מעט זמן ולא רואה אותו מתרומם, בטח לא במסכים ובוודאי שלא בתוכן.
בעשור האחרון אני רואה שינויים מינוריים בהתקדמות בכל שנה, עוד קצת בהירות, עוד קצת סמארט, התמודדות עם צריבות אבל לא משהו מהפכני
האם הגענו לטופ ונשאר רק לנוח ממחלת השדרגת?

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73208
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 3152 פעמים

שליחה #2 

לדעתי? גודל. כבר היום יש 98" במחירים "שפויים" (עובד אצלנו קנה TCL 755 בגודל 98" במחיר בה אני קנית בזמנו את האולד 65" שלי). וכבר יש מסכי 115" ו 163" אבל המחיר כרגע לא ריאלי. ברגע שהמחיר ירד למחיר ריאלי המסכים הללו יחליפו כמעט לחלוטין מקרנים וזה כבר חוויה שונה לגמרי לדעתי.

יש כמובן מיקרו לד אבל זה לא נראה בשנים הקרובות במחיר שפוי לדעתי.

היה על זה דיון שלם פה:

https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=388323

https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php?f=2&t=390497

ambar פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1492
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 36 פעמים
קיבל תודות: 100 פעמים

שליחה #3 

מסכים לגמריי לגבי הגודל, כל פעם שהתייעצו איתי על מסך ברירת המחדל להמלצה היתה למסך הגדול ביותר לתקציב.
לצערי בהנתן הסלון בביתי המקסימום שאני יכול לגדול זה ל 83"
מה שגרם לי לפתוח את השרשור, התחלתי לבדוק מסכי OLED בגודל 83" וההבדל בין המסך ההנוכחי שלי 77" CX מלפני 3 שנים לא מרגיש לי כזה הבדל למעט ה 5" הנוספים שבטח לא יהווה איזה שדרוג משמעותי...
8K 88" כבר נראה הרבה יותר מעניין אבל במחיר לא ריאלי

Crossover-Shop
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 874
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 293 פעמים

שליחה #4 

יש לך משהו יותר מעניין מסדרה Z שבאה ב8K (אין שם יתרון מבחינת איכות תמונה אלא מבחינת רזולוציה וגודל פיזי)

83G4 אם בא לך רמה גבוהה ופרקטי - איכות תמונה גבוהה במיוחד עם פאנל META 2.0 החדש שכולל את הדור החדש של שכבת הMLA עם עוצמת הארה גבוהה במיוחד ועיבוד תמונה מתקדם במיוחד

או 83M4 אם בא לך את אותה תמונה אבל עם קופסאת חיבורים אלחוטית - ככה שאתה רק מחבר את המסך לחשמל
ואת קופסאת החיבורים שם במקום גלוי בחלל החדר שתשדר למסך את הסיגנל


דבר איתנו נשמח לעזור בנושא
חנות מתמחה קרוסאובר
אלנבי 128 תל אביב
03-5604600
הפייסבוק שלנו!

ambar פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1492
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 36 פעמים
קיבל תודות: 100 פעמים

שליחה #5 

16/05/2024 16:15  
Crossover-Shop כתב:
יש לך משהו יותר מעניין מסדרה Z שבאה ב8K (אין שם יתרון מבחינת איכות תמונה אלא מבחינת רזולוציה וגודל פיזי)

83G4 אם בא לך רמה גבוהה ופרקטי - איכות תמונה גבוהה במיוחד עם פאנל META 2.0 החדש שכולל את הדור החדש של שכבת הMLA עם עוצמת הארה גבוהה במיוחד ועיבוד תמונה מתקדם במיוחד

או 83M4 אם בא לך את אותה תמונה אבל עם קופסאת חיבורים אלחוטית - ככה שאתה רק מחבר את המסך לחשמל
ואת קופסאת החיבורים שם במקום גלוי בחלל החדר שתשדר למסך את הסיגנל


דבר איתנו נשמח לעזור בנושא
...
אתה רק מחזק את התזה שלי שאין באמת איזה פריצת דרך משמעותית, שיפור בעוצמת תאורה, עוד קצת עיבוד תמונה... אותם סופרלטיבים של מסך חדש מלפני 5 שנים
לא ממהר להחליף את ה CX שלי, פעם ראשונה בחיים עם טלוזייה בת 3 שנים ובלי מחלת השדרגת, אולי החלמתי?!?!

Crossover-Shop
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 874
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 293 פעמים

שליחה #6 

כל עוד לא ראית את השיפור המאסיבי שפאנל עבר אתה לא יכול להגיד את זה

ההבדל היה תהומי כבר בG3

הG4 סיפור אחר לגמרי
חנות מתמחה קרוסאובר
אלנבי 128 תל אביב
03-5604600
הפייסבוק שלנו!

mordsxx
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 365
הצטרף: נובמבר 2019
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 26 פעמים

שליחה #7 

מיקרו-לד !
לא מזמן דווח על פרצת דרך בתהליך היצור שמוזיל העלויות בעשרות אחוזים.
צפי אופטימי לתחילת יצור סדרתי בכמויות הוא שנת 2027. מחיר צפוי להיות ברמה של G4 וצפונה.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78772
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5372 פעמים

שליחה #8 

ב OLED יש לא מעט פריצות בעוצמות האור. MLA ו QDOLED די שינויים מאוד דרמטיים.

מעבר לזה miniLED תופס חזק ו microLED בדרך (כנראה שנתיים מייצור המוני). שני אלה פותחים עולם של מסכי ענק שמצדיקים 8k.

מבחינת איכות תמונה השדרוג של עיבוד AI ממש דרמטי.

מה הלאה? כנראה הרחבת צבע.

ambar פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1492
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 36 פעמים
קיבל תודות: 100 פעמים

שליחה #9 

16/05/2024 17:34  
Crossover-Shop כתב:
כל עוד לא ראית את השיפור המאסיבי שפאנל עבר אתה לא יכול להגיד את זה

ההבדל היה תהומי כבר בG3

הG4 סיפור אחר לגמרי
...
מעניין, אקפוץ לראות באמת. תודה

ambar פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1492
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 36 פעמים
קיבל תודות: 100 פעמים

שליחה #10 

16/05/2024 19:18  
oferlaor כתב:
ב OLED יש לא מעט פריצות בעוצמות האור. MLA ו QDOLED די שינויים מאוד דרמטיים.

מעבר לזה miniLED תופס חזק ו microLED בדרך (כנראה שנתיים מייצור המוני). שני אלה פותחים עולם של מסכי ענק שמצדיקים 8k.

מבחינת איכות תמונה השדרוג של עיבוד AI ממש דרמטי.

מה הלאה? כנראה הרחבת צבע.
...
עד היום הרגיש לי שהשימוש ב AI היה ליותר צרכים שיווקיים מאשר שיפור אמיתי. באיזה טלוויזיות/דגמים ראית שיפור בשימוש ב AI?

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4625
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 203 פעמים
קיבל תודות: 370 פעמים

שליחה #11 

אני שיניתי גישה. לא עוד הטכנולוגיה החדשה ביותר במחיר מופקע.
קונה את התמורה הטובה ביותר לכסף.
לדוגמא קניתי לחדר הילדים השבוע במחיר בדיחה את המיני לד של סמסונג משנת 2022 בגודל 55 אינץ במחיר של 2999שח QN95B
הדגם העדכני עולה עוד 2000 שח בערך לא שום סיבה אמיתית.
את הקודמת מעביר הלאה לאחד הילדים. וככה מתקדם כל כמה שנים במחירים זולים מאד
בסלון יש לי סוני 65 9005 מסך VA (גם הסמסונג לילדים כזאת) בת מספר שנים ובחיים אני לא אקנה IPS (עד שהשחור לא יהיה שחור ) או OLED (כל עוד הצריבות לא יפתרו).

tomerhd
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 751
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #12 

17/05/2024 14:00  
kobbi כתב:
אני שיניתי גישה. לא עוד הטכנולוגיה החדשה ביותר במחיר מופקע.
קונה את התמורה הטובה ביותר לכסף.
לדוגמא קניתי לחדר הילדים השבוע במחיר בדיחה את המיני לד של סמסונג משנת 2022 בגודל 55 אינץ במחיר של 2999שח QN95B
הדגם העדכני עולה עוד 2000 שח בערך לא שום סיבה אמיתית.
את הקודמת מעביר הלאה לאחד הילדים. וככה מתקדם כל כמה שנים במחירים זולים מאד
בסלון יש לי סוני 65 9005 מסך VA (גם הסמסונג לילדים כזאת) בת מספר שנים ובחיים אני לא אקנה IPS (עד שהשחור לא יהיה שחור ) או OLED (כל עוד הצריבות לא יפתרו).
...
אפשר לשאול מאיפה רכשת את הסמסונג QN95B במחיר כזה ?
תומר

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78772
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5372 פעמים

שליחה #13 

זה ממש לא שיווקי

זה קיים בכל הסדרות האחרונות במסכים שאני בדקתי. העיבוד תמונה שלהם (scaling) ושדרוג קונטרסט, תנועה וצבעים שופרו דרמטית דרך מודלים של AI

זה פשוט טכניקה שבהנתן מעבד שמותאם לכך, במקום לנסות ולעשות התאמה למספר רב של תצורות ידועות - מייצרים קטעי וידאו ומלמדים את ה AI מה מצופה ממנו ואז במקום היוריסטיקה (שלרוב עובדת אך לפעמים מייצרת באגים וארטיפקטים) התוצאה משתדרגת עם הרבה פחות תופעות לוואי.

ambar פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1492
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 36 פעמים
קיבל תודות: 100 פעמים

שליחה #14 

17/05/2024 16:51  
oferlaor כתב:
זה ממש לא שיווקי

זה קיים בכל הסדרות האחרונות במסכים שאני בדקתי. העיבוד תמונה שלהם (scaling) ושדרוג קונטרסט, תנועה וצבעים שופרו דרמטית דרך מודלים של AI

זה פשוט טכניקה שבהנתן מעבד שמותאם לכך, במקום לנסות ולעשות התאמה למספר רב של תצורות ידועות - מייצרים קטעי וידאו ומלמדים את ה AI מה מצופה ממנו ואז במקום היוריסטיקה (שלרוב עובדת אך לפעמים מייצרת באגים וארטיפקטים) התוצאה משתדרגת עם הרבה פחות תופעות לוואי.
...
תודה עופר,
עיבוד AI רלוונטי למקור איכותי, כלומר אם מנגן סרט 4K ממקור בלוריי מלא, יש יתרון לכל ה AI ועיבוד התמונה?

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78772
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5372 פעמים

שליחה #15 

תלוי בהגדרות שלך. בשביל tone mapping למשל? אולי בשביל התאמת קצבי פריימים. אתה לא משתמש בפיצרים האלה ולא צופה בתוכן מתחת ל 4k?

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4625
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 203 פעמים
קיבל תודות: 370 פעמים

שליחה #16 

17/05/2024 16:24  
tomerhd כתב:
אפשר לשאול מאיפה רכשת את הסמסונג QN95B במחיר כזה ?
...
כן תומר. היה מבצע באתר האינטרנטי של סופר פארם (כן כן הזוי) בשאר המקומות עלה 3300 שח לערך. נגמר המבצע.

רועי51
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 896
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 35 פעמים

שליחה #17 

מתקשה להבין את ההתלהבות מסידרת ה QN95B יש לי כזו בגודל 43, די מאכזבת, במיוחד בכל הקשור לזוית הצפיה. בהשוואה לאולד שבה התמונה נשארת זהה ללא קשר לזוית צפיה, המינילד הנזכרת מאוד לא סלחנית, זזת טיפה הצידה התמונה נמרחת והצבעים מתחילים להחוויר.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73208
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 3152 פעמים

שליחה #18 

16/05/2024 19:18  
oferlaor כתב:

microLED בדרך (כנראה שנתיים מייצור המוני). שני אלה פותחים עולם של מסכי ענק שמצדיקים 8k.
...
מאפא המידע הזה? לפי התמחור שראיתי ב CES האחרון לא נראה שיש ירידה משעותית בתמחור ההזוי של המוצרים המבוססים על מיקרו לד.

אם כן - זו לדעתי הקפיצה הבאה, כבר מזמן המיקרו לד הוא "הדבר הבא", הבעייה היחידה שלו זה המחיר ההזוי.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73208
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 3152 פעמים

שליחה #19 

16/05/2024 17:34  
Crossover-Shop כתב:
כל עוד לא ראית את השיפור המאסיבי שפאנל עבר אתה לא יכול להגיד את זה

ההבדל היה תהומי כבר בG3

הG4 סיפור אחר לגמרי
...
את ה G4 לא ראיתי האמת, אבל יש לי אולד 65" מ 2016 וישירות מתחתיה אולד 42" מלפני שנתיים וההבדלים לא כזה דרמטיים. להיפך - צריך ממש לחפש בשביל לראות את ההבדל. גילוי נאות - אני לא וידאופיל, ואני צופה אך ורק בתוכן 4K אז כל הנושא של אפסקיילינג ועיבוד תמונה אולי לא רלוונטי לגבי.

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20173
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 277 פעמים
קיבל תודות: 2607 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #20 

עם HDR או בלי? מסכים חדשים הרבה יותר בהירים מ-C6.

שלח תגובה

חזור אל “מסכי OLED”