שימוש בתחנת כוח ניידת להפעלת החשמל בבית

בית חכם, עוזרות חכמות, חשמל חכם, מערכות שליטה ובקרה, Amazon Echo, Alexa, Google home, Control4, RTI, מנעולים חכמים ועוד.
ChaoscripT פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 919
הצטרף: אוקטובר 2007
שם מלא: חביב
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #1 

היי,
אשמח לדעת האם זה אפשרי וריאלי הדבר הזה,
חיבור תחנת כוח ניידת לארון חשמל ושכל הבית/קומה יעבוד מהחשמל שלו.
התחנת כוח ניידת תהיה מחוברת באופן קבוע למשטח סולארי.

השאלה אם זה בכלל אפשרי שהתחנת כוח הניידת תפעיל את כל הבית,
מכונת כביסה, תמי4, אינדוקציה, תנור, מיקרו, מקרר וכו'.
והאם זה בכלל משתלם הדבר הזה.

ברגע שאין מספיק חשמל בתחנת כוח הניידת, הייתי מעדיף שזה יעביר באופן אוטומטי לארון חשמל/חברת חשמל באופן רגיל.
(לא יודע עד כמה הדבר הזה אפשרי בכלל)

אני מודע לפאנלים סולארים, כרגע זה לא הכיוון, סתם חשבתי על התחנות כוח הניידות האלו.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46328
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1965 פעמים
קיבל תודות: 5067 פעמים

שליחה #2 

בטח שזה אפשרי, אבל כשתשמע את העלות, תבין למה אף אחד לא עושה את זה.

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2182
הצטרף: נובמבר 2018
שם מלא: דרור
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 361 פעמים

שליחה #3 

לטסלה יש את ה-Powerwall, שזה בערך מה שאתה מחפש. כמובן שלא נמכר בארץ, אבל המחיר בארה״ב הוא כ-$10,000 ליחידה, לפני התקנה, משטחים סולאריים וכו׳. כנראה מוצדק רק באיזורים כפריים, שהחשמל בהם ממש לא יציב.

PCingAddict
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1564
הצטרף: נובמבר 2007
שם מלא: יוסי
מיקום: צפון
נתן תודות: 175 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

שליחה #4 

אני לאחרונה התקנתי מערכת סולארית עם אגירה.
כמו שכתב @ziv_r זה לא זול. כמובן שהפאנלים הסולארים מחזירים את ההשקעה, אבל כל עניין האגירה ממש לא 😀
כשהסוללות נכנסות לפעולה מורידים צרכנים כבדים בשביל לא לגמור אותן בשעה (אפשר ידנית ואפשר לסדר בלוח חשמל מי צורך מהסוללה במצב גיבוי).
לפי החישוב שלי, הסוללות אמורות להחזיק תאורות מסויימות, מקררים והפעלה של תריסים חשמליים כל הלילה עד שעולה השמש ואז יש חשמל ״חופשי״.

אגב, יש אפשרות התקנה של אגירה בלבד, בלי פאנלים סולארים.
אני יכול להפנות אותך לסוכן שהיה (ועדיין) איתי בקשר.

ChaoscripT פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 919
הצטרף: אוקטובר 2007
שם מלא: חביב
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #5 

24/04/2024 15:41  
ziv_r כתב:
בטח שזה אפשרי, אבל כשתשמע את העלות, תבין למה אף אחד לא עושה את זה.
...
יעלה יותר מפאנלים סולארים?
24/04/2024 17:04  
dr0r כתב:
לטסלה יש את ה-Powerwall, שזה בערך מה שאתה מחפש. כמובן שלא נמכר בארץ, אבל המחיר בארה״ב הוא כ-$10,000 ליחידה, לפני התקנה, משטחים סולאריים וכו׳. כנראה מוצדק רק באיזורים כפריים, שהחשמל בהם ממש לא יציב.
...
אני חושב שלרשת את הגג בפאנלים סולארים יעלה 100K+, אז נראה 10K דולר זה סביר לא?
24/04/2024 20:42  
PCingAddict כתב:
אני לאחרונה התקנתי מערכת סולארית עם אגירה.
כמו שכתב @ziv_r זה לא זול. כמובן שהפאנלים הסולארים מחזירים את ההשקעה, אבל כל עניין האגירה ממש לא 😀
כשהסוללות נכנסות לפעולה מורידים צרכנים כבדים בשביל לא לגמור אותן בשעה (אפשר ידנית ואפשר לסדר בלוח חשמל מי צורך מהסוללה במצב גיבוי).
לפי החישוב שלי, הסוללות אמורות להחזיק תאורות מסויימות, מקררים והפעלה של תריסים חשמליים כל הלילה עד שעולה השמש ואז יש חשמל ״חופשי״.

אגב, יש אפשרות התקנה של אגירה בלבד, בלי פאנלים סולארים.
אני יכול להפנות אותך לסוכן שהיה (ועדיין) איתי בקשר.
...
זה חוקי בכלל לאגור חשמל?
מה שאני התכוונתי, זה לא לאגור, אלא ישר להשתמש מהשמש.
אבל אם האגירה לא מחזיקה בית (צרכנים כבדים) מבחינתי זה פחות רלוונטי.

PCingAddict
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1564
הצטרף: נובמבר 2007
שם מלא: יוסי
מיקום: צפון
נתן תודות: 175 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

שליחה #6 

24/04/2024 21:09  
ChaoscripT כתב:
אני חושב שלרשת את הגג בפאנלים סולארים יעלה 100K+, אז נראה 10K דולר זה סביר לא?

זה חוקי בכלל לאגור חשמל?
מה שאני התכוונתי, זה לא לאגור, אלא ישר להשתמש מהשמש.
אבל אם האגירה לא מחזיקה בית (צרכנים כבדים) מבחינתי זה פחות רלוונטי.
...
לרשת את הגג בפאנלים סולארים יעלה גג 90 אם לא פחות מזה. יש מקסימום שמותר לייצר כצרכן ביתי.
מותר לאגור, מותקן אצלי בצורה חוקית עם חברה מוכרת וגדולה ובאישור כמובן של חברת החשמל.
אתה יכול להחזיק צרכנים כבדים אם תקנה מספיק סוללות, אבל אם אין לך גיבוי טעינה סולארי תצטרך איכשהו לטעון את הסוללות.
אם אתה לא מתכוון להתקין פאנלים סולארים, אולי עדיף לך ללכת על גנרטור גדול, אבל אז יש רעש, טיפולים ועוד חסרונות. אבל תוכל למלא דלק בקלות.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46328
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1965 פעמים
קיבל תודות: 5067 פעמים

שליחה #7 

24/04/2024 21:09  
ChaoscripT כתב:
יעלה יותר מפאנלים סולארים?
...
יעלה מספיק יקר בשביל שכל ההתעניינות שלך לא תתקדם מעבר לשרשור הזה.

אתה רציני? תתקשר כבר מחר לחברה מתאימה ותראה בעצמך.

ilane
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 613
הצטרף: אפריל 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 137 פעמים

שליחה #8 


oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78775
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5376 פעמים

שליחה #9 

בלי אגירה, זה לא פרקטי. בערב תכבה את כל הציוד?

integral
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8253
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 412 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #10 

25/04/2024 8:16  
oferlaor כתב:
בלי אגירה, זה לא פרקטי. בערב תכבה את כל הציוד?
...
לא עובד ככה. מערכות סולריות עובדות דרך חיבור לרשת החשמל הרגילה. אתה בעצם מייצר בשבילם. אתה מקבל מחברת חשמל כרגיל ומתחשבן איתם לפי תעריף מסויים. אם יש לך חוסר תצטרך להשלים, אם יש לך עודף תקבל זיכוי מסויים אחת ל....

אצלי עובד מ 2018 ולא שילמתי פעם אחת מאז, להיפך, אפילו קיבלתי החזר. סוללות אגירה יקרות אבל מחירן יורד עם הזמן ואמורות לשמש כגיבוי במקרה ואין חשמל דרך הרשת.

PCingAddict
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1564
הצטרף: נובמבר 2007
שם מלא: יוסי
מיקום: צפון
נתן תודות: 175 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

שליחה #11 

רק לציין שבהתקנה רגילה במידה ויש הפסקת חשמל, גם אם יש שמש בחוץ, אין חשמל בבית כי אלה התקנות של חברת החשמל.
בשביל להנות מהחשמל שמתקבל מהפאנלים בזמן הפסקת חשמל (גם בלי אגירה) יש צורך בהתקנת ממירים היברידיים שעובדים על מתח DC + רכיב Back Up Interface שמחליף את הזנת הבית מחח״י לסוללה / פאנלים.

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2551
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #12 

זה דיון אקדמי.
רק מי שיש לו תקציב לא מוגבל יכול לעשות דבר כזה בבית (משהו שבאמת יחזיק הכל).
כרגע אני יכול לחשוב אולי על הבית של חבר של ראש הממשלה, זה שהתחבאו בו בזמן מתקפת הטילים על ישראל מאיראן.

integral
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8253
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 412 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #13 

לא דיון אקדמי במיוחד במצב העכשווי. לא נחמד להיות בלי חשמל, אפילו לכמה שעות ויש לכך מספר רמות שלחלקן אפשר להיערך בעלות נמוכה ולחלקן בעלות גבוהה יותר אבל גם אז יש מגוון אופציות ששווה להכיר ולהשוות.

PCingAddict
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1564
הצטרף: נובמבר 2007
שם מלא: יוסי
מיקום: צפון
נתן תודות: 175 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

שליחה #14 

25/04/2024 9:06  
Arie10 כתב:
זה דיון אקדמי.
רק מי שיש לו תקציב לא מוגבל יכול לעשות דבר כזה בבית (משהו שבאמת יחזיק הכל).
כרגע אני יכול לחשוב אולי על הבית של חבר של ראש הממשלה, זה שהתחבאו בו בזמן מתקפת הטילים על ישראל מאיראן.
...
זה לא מדוייק.
תגדיר מה זה ״בית שלם״. כל אחד והצריכה שלו.
אצלי הבית יכול לעבוד גם בזמן הפסקת חשמל, בדיוק לפי הדרישה שלי למצבי חירום. לא רואה צורך ביותר מזה.
הבישול אצלי הוא לא אינדוקציה וברוב הזמן גם ככה אין צורך במזגן כי האקלים יחסית נוח, אז צריכת האנרגיה יחסית נמוכה.
יש תאורה בבית, טלויזיה לילדים, מאווררי תקרה, שליטה בתריסים ומקרר.
במידה ויש שמש בחוץ אני יכול גם לטעון רכב חשמלי או להפעיל מכונת כביסה. אפשר גם על סוללות אבל הן יגמרו מהר מאוד.

ChaoscripT פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 919
הצטרף: אוקטובר 2007
שם מלא: חביב
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #15 

תודה רבה לכולם על התגובות,
המטרה הייתה באמת להשתמש בתחנת כוח ניידת ולא התקנה של פאנלים סולארים על הגג ואולי להוזיל את העניינים,
אבל נראה שזה לא שם.

תודה בכל זאת

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2182
הצטרף: נובמבר 2018
שם מלא: דרור
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 361 פעמים

שליחה #16 

24/04/2024 21:09  
ChaoscripT כתב:
יעלה יותר מפאנלים סולארים?



אני חושב שלרשת את הגג בפאנלים סולארים יעלה 100K+, אז נראה 10K דולר זה סביר לא?



זה חוקי בכלל לאגור חשמל?
מה שאני התכוונתי, זה לא לאגור, אלא ישר להשתמש מהשמש.
אבל אם האגירה לא מחזיקה בית (צרכנים כבדים) מבחינתי זה פחות רלוונטי.
...
זה $10k לסוללה בודדת, בארה״ב. אני מתאר לעצמי שהמחיר בארץ יהיה פי 2 או 3, ולבית גדול תזדקק לפחות ל-2 סוללות כאלה. זה יותר ממכפיל את עלות המערכת.

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2551
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #17 

25/04/2024 9:42  
PCingAddict כתב:
זה לא מדוייק.
תגדיר מה זה ״בית שלם״. כל אחד והצריכה שלו.
אצלי הבית יכול לעבוד גם בזמן הפסקת חשמל, בדיוק לפי הדרישה שלי למצבי חירום. לא רואה צורך ביותר מזה.
הבישול אצלי הוא לא אינדוקציה וברוב הזמן גם ככה אין צורך במזגן כי האקלים יחסית נוח, אז צריכת האנרגיה יחסית נמוכה.
יש תאורה בבית, טלויזיה לילדים, מאווררי תקרה, שליטה בתריסים ומקרר.
במידה ויש שמש בחוץ אני יכול גם לטעון רכב חשמלי או להפעיל מכונת כביסה. אפשר גם על סוללות אבל הן יגמרו מהר מאוד.
...
גם אני אם אשתמש במנורת לילה אחת יכול להיות ש POWER BANK קטן יספיק לי לשבוע.

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2551
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #18 

25/04/2024 9:43  
ChaoscripT כתב:
תודה רבה לכולם על התגובות,
המטרה הייתה באמת להשתמש בתחנת כוח ניידת ולא התקנה של פאנלים סולארים על הגג ואולי להוזיל את העניינים,
אבל נראה שזה לא שם.

תודה בכל זאת
...
אני עדיין מחפש בגוגל מה זה "תחנת כח ניידת" ? ומתקשה למצוא אחת...

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #19 

25/04/2024 11:27  
Arie10 כתב:
אני עדיין מחפש בגוגל מה זה "תחנת כח ניידת" ? ומתקשה למצוא אחת...
...
בגדול זה אל פסק חכם שיכול להיטען או מרשת החשמל או מפאנל סולארי שהוא אופציונלי והמחיר בהתאם לגודל.
מה שרואים בחיפוש בגוגל אלו מוצרים עם סוללה קטנה והספק נמוך יחסית שיכולים לספק חשמל
לטלפונים, לפטופים ושאר מיני אלקטרוניקה. גם נורות לד שהן צרכן יחסית קטן יכולות להתחבר בלי בעיה.
מקרר ? תשכח מזה.

הפתרון לחשמל עבור כל הבית אינו ריאלי בטווחי מחירים שנקרא להם שווים לכל נפש, הוא לא ריאלי לדירות אלא רק לבתים פרטיים ובכל מקרה
דורש שינוי בלוח החשמל ואישור של מהנדס חשמל ( מעל 5KW מחייב מהנדס חשמל ).
זה פתרון מצויין אם אתה בונה את בית חלומותיך וכמו שאתה מתכנן את המטבח או הבריכה אתה מתכנן גם גיבוי לרשת החשמל.

פתרון AD-HOC ( שלא דורש חיבור לארון החשמל ) , יכול להחזיק מקרר, תאורה ומוצרי אלקטרוניקה קטנים
יהיה גנרטור עם הספק של 3.5kw-4kw. יש כאלה שעובדים גם עם בלון גז כמו זה שמתחבר למנגל\גריל ויש גם משולבים גז ובנזין.
עם מיכל דלק בצד של 20 ליטר ( זה לא כזה גדול כמו שזה נשמע ) ובלון גז של 5 קילו, גנרטור כזה יכול לעבוד ארבעה ימים רצוף.

זה כמובן לא נוח, ודורש כבלים מאריכים מהגנרטור לתוך הבית אבל אני מצאתי שזה הפתרון הכי שפוי מבחינת עלות תועלת.
בהנחה שיש תועלת ונקווה כולנו שלא יהיה בה צורך..
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

PCingAddict
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1564
הצטרף: נובמבר 2007
שם מלא: יוסי
מיקום: צפון
נתן תודות: 175 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

שליחה #20 

25/04/2024 11:25  
Arie10 כתב:
גם אני אם אשתמש במנורת לילה אחת יכול להיות ש POWER BANK קטן יספיק לי לשבוע.
...
זה בדיוק מה שניסיתי להגיד :)

שלח תגובה

חזור אל “בית חכם ובקרה”