DENON + MARANTZ מה עומד להגיע ב - 2024 .

mbd · שליחה 11/09/2023 12:39

זה בנוסף ל - 6800 ול - C30 .

Denon
X8500HA הדגם המחליף = A10H

Marantz
SR8015 הדגם המחליף = C20

Marantz
AV8805A הדגם המחליף = AV20 פרוססור

Marantz
AV7706 הדגם המחליף = AV30 פרוססור

שליחה 11/09/2023 18:06

השאלה מה יהיה בהם? אני לא לגמרי מבין מה יש לחדש בתחום הזה שהתכווץ בשנים האחרונות מאוד.

istarmini · שליחה 12/09/2023 7:22

11/09/2023 18:06
oferlaor כתב: השאלה מה יהיה בהם? אני לא לגמרי מבין מה יש לחדש בתחום הזה שהתכווץ בשנים האחרונות מאוד.
...

חוץ מתמיכה במערכת הכיול של דיראק ( ברמה כזו או אחרת) אין שום דבר שמצדיק שדרוג, הכל קישקושים .

מי שמערכת הכיול חשובה לו שווה לו לשקול שדרוג ( וגם זה רק אחרי שיבדוק טוב טוב ושוב טוב שהדיראק מתפקד כהלכה על גבי הדנון/מרנץ)

מי שעניין הכיול לא מעסיק אותו ,לדעתי, לא שווה לשדרג

Moshe984 · שליחה 12/09/2023 9:46

לא מבין את החברות האלה ממשיכות להתקיים היום...

mulder · שליחה 12/09/2023 11:30

12/09/2023 9:46
Moshe984 כתב: לא מבין את החברות האלה ממשיכות להתקיים היום...
...

הם מייצרים מגוון מוצרים בתחום, לא רק רסיברים. הם מוכרים לרוב במחירים סבירים אני חושב ולא במחירי "בוטיק" ויש להם מוניטין של עשרות שנים, כנראה הם עושים משהו נכון. אל תשכח שהשוק שלהם זה לא רק מדינת ישראל אלא כל העולם.

mbd · שליחה 13/09/2023 2:47

11/09/2023 18:06
oferlaor כתב: השאלה מה יהיה בהם? אני לא לגמרי מבין מה יש לחדש בתחום הזה שהתכווץ בשנים האחרונות מאוד.
...

1. אתה לא שואל את השאלה הנכונה . זה כלל לא משנה מה היצרנים מביאים למכשירים החדשים .
אתה אמור לשאול מה הם הצרכים שלך . ומה הדרישות שלך מהמכשיר [ ע'פ התקציב ]
אם המכשיר שברשותך כרגע עונה על כל הצרכים והדרישות ומספק אותך אז אין צורך לשדרג .
הדרך הנכונה לשדרג היא כאשר אתה מעוניין ביכולות שלא קיימות במכשיר הנוכחי שלך באופן
כזה שלדעתך מונעות ממך הנאה מלאה מהמערכת שברשותך . וכפי שכבר אמרתי אם אתה מרוצה
מהמכשיר שלך כרגע ללא מגבלות אז זה לא באמת משנה מה היצרנים מציעים בדגמים חדשים
או ברמה גבוהה יותר . לא משדרגים רק כי יצאו מכשירים חדשים משדרגים רק כשיש צורך ביכולות חדשות .

2. אתה טועה . הענף לגמרי לא התכווץ ההפך הוא הנכון חלק מהיצרנים כיום לא מסוגל לייצר כמות
מספקת של מכשירים בכדי לספק את הדרישות בשוק . זאת אחת הסיבות שב - EU לפעמים חייבים
להמתין עד שנתיים לדגמים מסויימים ונדרשים כיוון שפשוט אין מספיק לספק לכולם . וכאן מדובר
ב - EU שזה שוק גדול ונחשב ולא במדינה כמו ישראל אשר אף יצרן לא באמת מחשיב כשוק אמיתי .
כיום ישנם יכולות שעד לפני 3/4 שנים לא נחשבו כאפשריות במערכות קולנוע ביתיות אבל לא תמיד
מתאפשרות במגבלות של חדר מגורים רגיל [ סלון ] . הכל תלוי עד כמה מעוניינים / יכולים להשתמש ביכולות .

mbd · שליחה 13/09/2023 3:02

12/09/2023 7:22
istarmini כתב: חוץ מתמיכה במערכת הכיול של דיראק ( ברמה כזו או אחרת) אין שום דבר שמצדיק שדרוג, הכל קישקושים .

מי שמערכת הכיול חשובה לו שווה לו לשקול שדרוג ( וגם זה רק אחרי שיבדוק טוב טוב ושוב טוב שהדיראק מתפקד כהלכה על גבי הדנון/מרנץ)

מי שעניין הכיול לא מעסיק אותו ,לדעתי, לא שווה לשדרג
...

השאלה האמיתית היא מאיזה מכשיר נעשה השדרוג . אם למכשיר הקיים יש 7.1 / 5.1 ערוצים ומעוניינים
להתקין 7.2.4 אז השדרוג לא קשור למערכת כיול . אם במכשיר הקודם אין HDMI ועכשיו מעוניינים
ב - HDMI אז עוד פעם השדרוג לא קשור למערכת הכיול [ וזה מבלי לדבר על איזה פורמט מדובר ]
אם במכשיר הקודם אין יציאות - PREOUT ועכשיו מעוניינים בהם גם זה לא קשור למערכת כיול .
ואני יכול להביא עוד ועוד דוגמאות שבהם השדרוג לא קשור למערכת הכיול . רק כאשר כל הדברים
האחרים שווים וקיימים ע'פ הצרכים ומחליטים שיש רצון להתנסות במערכת כיול שאולי תיתן תוצאות
טובות יותר ממערכת הכיול הקיימת לשאר המערכת באותו חלל אז כן יש חשיבות לשדרוג בגלל
מערכת הכיול . הבעיה היא שבניגוד למחשבה הממוצעת אף מערכת כיול לא עובדת באמת על אוטומט .
בכדי להגיע לתוצאות טובות באמת נדרשת עבודה, לימוד, הבנה, וזמן . והאמת היא שאין הרבה שמוכנים/מסוגלים להשקיע .
ואז השדרוג לכאורה בעצם לא משדרג כלום . [ כן אפשר לספר לחברים שיש - DIRAC במכשיר אבל להגיע
לתוצאות אמיתיות זה כבר סיפור שונה ] .
נ.ב - DIRAC מתפקד מצוין ב - D&M והמכשירים החדשים עובדים גם עם - ART . זאת אחת הסיבות מדוע
המכשירים מגיעים יחסית מאוחר לשוק [ בשני גלים ]

istarmini · שליחה 13/09/2023 18:12

13/09/2023 3:02
mbd כתב: השאלה האמיתית היא מאיזה מכשיר נעשה השדרוג . אם למכשיר הקיים יש 7.1 / 5.1 ערוצים ומעוניינים
להתקין 7.2.4 אז השדרוג לא קשור למערכת כיול . אם במכשיר הקודם אין HDMI ועכשיו מעוניינים
ב - HDMI אז עוד פעם השדרוג לא קשור למערכת הכיול [ וזה מבלי לדבר על איזה פורמט מדובר ]
אם במכשיר הקודם אין יציאות - PREOUT ועכשיו מעוניינים בהם גם זה לא קשור למערכת כיול .
ואני יכול להביא עוד ועוד דוגמאות שבהם השדרוג לא קשור למערכת הכיול . רק כאשר כל הדברים
האחרים שווים וקיימים ע'פ הצרכים ומחליטים שיש רצון להתנסות במערכת כיול שאולי תיתן תוצאות
טובות יותר ממערכת הכיול הקיימת לשאר המערכת באותו חלל אז כן יש חשיבות לשדרוג בגלל
מערכת הכיול . הבעיה היא שבניגוד למחשבה הממוצעת אף מערכת כיול לא עובדת באמת על אוטומט .
בכדי להגיע לתוצאות טובות באמת נדרשת עבודה, לימוד, הבנה, וזמן . והאמת היא שאין הרבה שמוכנים/מסוגלים להשקיע .
ואז השדרוג לכאורה בעצם לא משדרג כלום . [ כן אפשר לספר לחברים שיש - DIRAC במכשיר אבל להגיע
לתוצאות אמיתיות זה כבר סיפור שונה ] .
נ.ב - DIRAC מתפקד מצוין ב - D&M והמכשירים החדשים עובדים גם עם - ART . זאת אחת הסיבות מדוע
המכשירים מגיעים יחסית מאוחר לשוק [ בשני גלים ]
...

נו טוב אני התכוונתי בדברי לאלו שיש להם כבר 7.1+כל הקישקושים האחרים לא התכוונתי לבעלי רסיברים דור קודם.

עופרפולק · שליחה 14/09/2023 11:58

שנה טובה חג שמח לכול החברים

שליחה 14/09/2023 20:37

לא הבנתי איך אני טועה. יש לך נתונים שמראים שהשוק גדל או אפילו נותר כשהיה?

יתכן שהוא התכווץ והם עדיין לא מסוגלים לעמוד בלחץ הייצור כי הם כיווצו את כל הייצור שלהם דרמטית. דבר עם כל חנות ויגידו לך ישר שהם כמעט ולא נדרשים להציב רסיברים כאשר בעבר בכל בית עם קולנוע ביתי מינימלי היה מגבר. מסכים איתך שישראל לא פונקציה לשום דבר אבל זה לא תופעה ישראלית אלא עולמית. סאונד בר מספק את מרבית הרצונות והצרכים של מי שהמסך לא מספק אותו מבחינת סאונד.

LiorShap · שליחה 14/09/2023 20:46

בהחלט מסכים עם עופר .
בכל העולם ישנה האטה כמעט בכל תחום קיים.
אפילו אפל הכריזו שהשנה הם מורדים כמויות יצור
כי צופים שתהא דרישה קטנה יותר .

כן ,רק תחום הקולנוע הביתי "לא עומד בעומס".

שליחה 15/09/2023 6:33

הבעיה עם התזה הזו היא שזה כאילו מרמז על חזרת התחום אחרי שהכלכלה העולמית תחזור מהמיתון ואני לא בטוח.

mulder · שליחה 15/09/2023 10:38

15/09/2023 6:33
oferlaor כתב: הבעיה עם התזה הזו היא שזה כאילו מרמז על חזרת התחום אחרי שהכלכלה העולמית תחזור מהמיתון ואני לא בטוח.
...

מלראות את התערוכות שיש כל שנה (ויש כמה, לא רק אחת) נראה שהתחום חי ונושם ויש בו הרבה עניין ומוצרים מסקרנים.

אבל - הרוב כבר לא ישדרגו סתם אלא יהנו ממה שיש להם במשך כמה שנים טובות עד שיתקלקל או ירגישו צורך לשדרג. גם טלפון נייד לא חייבים להחליף כל שנה.
אנשים אוהבים בידור ומוזיקה, ויש מבחר היום יותר מפעם כדי להנות מזה. התחום לא נעלם ולא צריך לחזור, הוא כאן, הוא פשוט משתנה.

mbd · שליחה 15/09/2023 14:07

14/09/2023 20:37
oferlaor כתב: לא הבנתי איך אני טועה. יש לך נתונים שמראים שהשוק גדל או אפילו נותר כשהיה?

יתכן שהוא התכווץ והם עדיין לא מסוגלים לעמוד בלחץ הייצור כי הם כיווצו את כל הייצור שלהם דרמטית. דבר עם כל חנות ויגידו לך ישר שהם כמעט ולא נדרשים להציב רסיברים כאשר בעבר בכל בית עם קולנוע ביתי מינימלי היה מגבר. מסכים איתך שישראל לא פונקציה לשום דבר אבל זה לא תופעה ישראלית אלא עולמית. סאונד בר מספק את מרבית הרצונות והצרכים של מי שהמסך לא מספק אותו מבחינת סאונד.
...

1. היות והסכמת ש ''השוק'' הישראלי הוא לא ''פונקציה'' לשום דבר [ בעקרון קיים רק בעני עצמו ] אני לא מבין
מדוע אני אמור לדבר עם החנויות [ מה זה יתן לי ]
2. כאשר מדברים על שוק הרסיברים / פרוססורים הגלובלי יש כמה דברים שצריך להבין . השוק היה בעליה קבועה
במשך השנים האחרונות ואז הגיע ''הקורונה'' ומה שנפגע בעיקר כתוצאה מכך היה יכולת מערך האספקה הגלובלית
של היצרנים ליבשות השונות בעקבות הסגר שהוכרז כמעט בכל נמלי העולם . אבל היצרנים לא הפסיקו את היצור
כל זמן שהיו בידם את כל הרכיבים הנחוצים . ואז הגיע המכה השניה השרפה במפעל היצור של - AKM ואיתו מחסור
גלובלי של - CHIP'S שנמשך עד היום [ כיום חזרו לייצר אבל הכמות עדיין קטנה ] לאחר זמן מסויים היצרנים החלו
להשתמש ב - CHIP חליפי והיצור חזר לכמויות הקבועות .
באותו הזמן דבר אחר קרה מבחינת המכירות הגלובליות . האזרחים אשר בגלל הסגר לא יכלו לצאת לבתי קולנוע ולמקומות
בידור או אפילו לחנויות החליטו להביא את הקולנוע והבידור הביתה . כמעט כל המכירות נעשו ברשת וחלק גדול מחניות
הרשת הגדולות נשארו כמעט ללא מלאי והיה להם מלאי ענק . כך שבתקופה של ''הקורונה'' קצב המכירות גדל באופן ובקצב
גדול מאוד וכיום כאשר היצרנים חזרו לייצור ויכולת אספקה מלאים העליה הגלובלית ממשיכה וצפויה להמשיך בעליה קבועה .
3. את המקורות שלי אני לא רשאי לפרט כאן . אבל אני כן יכול להציג לך מקורות אחרים ידועים ומכובדים .
ברור שיתכן שהידע שלהם לא מספיק טוב לעומת הידע שלך ושל החנויות בישראל אבל הם משתדלים .

תמונה

https://www.businessresearchinsights.co ... ket-107448

https://www.linkedin.com/pulse/2023-glo ... velopments

https://www.theinsightpartners.com/repo ... er-market/

עופרפולק · שליחה 15/09/2023 14:13

התערוכות האלה ואתם יודעים רוב מועט למערכות רמקולים מגברים יש יותר טלפונים מחשבים מכוניות וכול השטויות שם

emage · שליחה 15/09/2023 15:25

15/09/2023 14:07
mbd כתב: האזרחים אשר בגלל הסגר לא יכלו לצאת לבתי קולנוע ולמקומות בידור או אפילו לחנויות החליטו להביא את הקולנוע והבידור הביתה.
...

זה בדיוק הסיפור שלי.
קורונה, סגרים, שעמום... אבא שלי הביא לי רסיבר קנווד בן 20 ומערכת רמקולים שהעלתה אצלו אבק - והתמכרתי.
שדרגתי לרסיבר מודרני, קניתי רמקולי אטמוס, ואז סאבוופר, ושדרגתי את הסנטר והזרוע עוד נטויה...
פשוט אין שום מצב שאני חוזר לקולנוע - החוויה אצלי בבית יותר טובה.
ועוד במקביל נכנסתי גם עמוק לעולם של האוזניות האודיופליות וגם כאן כבר לא אחזור אחורה.

istarmini · שליחה 15/09/2023 15:32

15/09/2023 15:25
emage כתב: זה בדיוק הסיפור שלי.
קורונה, סגרים, שעמום... אבא שלי הביא לי רסיבר קנווד בן 20 ומערכת רמקולים שהעלתה אצלו אבק - והתמכרתי.
שדרגתי לרסיבר מודרני, קניתי רמקולי אטמוס, ואז סאבוופר, ושדרגתי את הסנטר והזרוע עוד נטויה...
פשוט אין שום מצב שאני חוזר לקולנוע - החוויה אצלי בבית יותר טובה.
ועוד במקביל נכנסתי גם עמוק לעולם של האוזניות האודיופליות וגם כאן כבר לא אחזור אחורה.
...

יש רק בעיה קטנה
אין סרטים לראות הכל רק מארוול ושות... אין הצדקה היום לקולנוע ביתי מושקע ואת זה כותב מי שהשקיע לא מעט פשוט אין מה לראות היום מלבד סרטים של ילדים בגן.

הכל עובר לסטרימינג ושם איכות האודיו והוידאו לא מצדיקה השקעה בציוד רציני.

טלHD · שליחה 15/09/2023 15:41

15/09/2023 15:32
istarmini כתב: יש רק בעיה קטנה
הכל עובר לסטרימינג ושם איכות האודיו והוידאו לא מצדיקה השקעה בציוד רציני.
...

בדיוק, את ההודעה הזו שלך צריך למסגר ולשלוח למנכ"לי חברות הסטרימינג הגדולות.
אולי יפנימו שם את העניין ויעשו מנוי פרימיום פלוס למכורים כמונו לאודיו ווידאו עם איכות וידאו סטנדרטית של 4k hdr ואודיו hd /אטמוס או רפרנס זהה לדיסק בלוריי (גם אם יגבו על זה גם פי 2 או 3 ממנוי רגיל זה עדיין יהיה זול ונוח יותר מלרכוש בלוריי או להתעסק עם הורדות והתעסקות /תחזוקת נאס וכל המסביב).

האמת היא שכשנחשפתי לראשונה
(בתערוכת וידאו/אודיו) לפורמט IMAX Enhanced, הייתי משוכנע שלכיוון הזה הם מכוונים בעתיד...
כנראה שמפיקי התוכן חשבו אחרת מאינטרסים ברורים שלהם.

שליחה 15/09/2023 16:14

נטפליקס הובילה את הטרנד הזה. הם לוקחים כסף עבור 4k.

המנוי הכי רווחי של נטפליקס הוא הזול ביותר עם פרסום. זה רק מראה לך שלאנשים אכפת בעיקר ממחיר. כנ״ל הניסוי החברתי שנקרא tidal.

בארץ, מבין הספקיות הישראליות רק לאחרונה יס+ התחילה לשדר בדולבי, וכל השאר משדרות בסטריאו...

istarmini · שליחה 15/09/2023 16:35

15/09/2023 16:14
oferlaor כתב: נטפליקס הובילה את הטרנד הזה. הם לוקחים כסף עבור 4k.

המנוי הכי רווחי של נטפליקס הוא הזול ביותר עם פרסום. זה רק מראה לך שלאנשים אכפת בעיקר ממחיר. כנ״ל הניסוי החברתי שנקרא tidal.

בארץ, מבין הספקיות הישראליות רק לאחרונה יס+ התחילה לשדר בדולבי, וכל השאר משדרות בסטריאו...
...

ואיכות ה 4k בתשלום מנטפליקס משתווה לאיכות ה UHD המלאים מהטורנטים ?