מעוניין לקנות כמה גלאי עשן לבית. האם יש יצרן מומלץ? והאם סוללת ליתיום ל-10 שנים אכן שווה את זה?

spaceman5 · שליחה #1 13/09/2023 19:00

שלום לכולם

אני מעוניין לקנות כמה גלאי עשן לבית, ותוהה לעצמי אם יש יצרן מסוים שכדאי לבחור,
בגלל שהמוצר שלו יותר אמין, יותר רגיש, וכו'.

כמו כן, משהו חדש שראיתי לאחרונה, הוא שיש סוגים שכוללים סוללת ליתיום,
והם טוענים שהיא מספיקה ל-10 שנים.
האם אכן כדאי להעדיף אחד כזה?
כי הרי סוללות 9v הן לא זולות בכלל,
אז אם ההבטחה ל-10 שנים (או אפילו משהו שמתקרב לזה) היא נכונה,
אז זה יכול לחסוך הרבה כסף מאשר החלפת סוללות.

יש גם דגמים של 220v, אז זו גם אפשרות שתעבוד טוב ב-99.9999% מהזמן..

בקיצור מה דעתכם?

ועוד משהו:
האם ניתן להחליף את הסוללות ליתיום אחרי שהן נגמרות?
או שצריך לזרוק את הגלאי ולקנות חדש?

תודה רבה

Amir64 · שליחה #2 13/09/2023 19:59

https://www.mataf-kibui.co.il/items/402 ... 7%99%D7%9D
ניתן להחליף סוללות, אבל מאוד יכול להיות שקניית סוללה תעלה כמו כל הגלאי.

בגלל שהמוצר שלו יותר אמין, יותר רגיש, וכו'.
...

אמין - רצוי מאוד.
יותר רגיש - מאוד לא כדאי. רגישות גבוהה גורמת לאזעקות שווא.

spaceman5 · שליחה #3 13/09/2023 20:06

תודה

משם מה לא כתוב יצרן על הקופסא..
למרות זאת אתה סומך על זה?

Amir64 · שליחה #4 13/09/2023 20:19

כתוב באדום בחזית... "להבות".
החברה הידועה שעושה את רוב מטפי הכיבוי שאתה רואה בכל מקום.

spaceman5 · שליחה #5 13/09/2023 20:49

אני מבין.

אבל הם בטח לא מייצרים בעצמם את הגלאים,
אז מה שיש כאן זה בעצם ODM, עם יצרן סיני כלשהו,
שאת שמו לא נדע.
(אבל כנראה שאם הם בחרו אותו, אז הם בדקו אותו מספיק בשביל שיהיה אפשר לסמוך על זה)

אז אוקיי, זו אפשרות.

אני ראיתי גם של 2 החברות הבאות:
(לכולן היה דגם עם סוללת ליתיום ל-10 שנים)

GPT
Heiman

האם יש לכם דעה כלשהי לגביהן?

Amir64 · שליחה #6 13/09/2023 21:43

כל גלאי שכתוב עליו שהוא עומד בתקן כנראה יהיה יעיל באותה מידה.
לא יכול לחוות דיעה על השניים שרשמת כי לא היה לי אותם.
אם יש להם אישור תקן לגלאי אש, וכתוב שמתאימים לצורך אישור טופס 4 אז לא רואה מניעה לקנות אחד מהם.

spaceman5 · שליחה #7 13/09/2023 22:30

13/09/2023 21:43
Amir64 כתב: כל גלאי שכתוב עליו שהוא עומד בתקן כנראה יהיה יעיל באותה מידה.
...
אם יש להם אישור תקן לגלאי אש, וכתוב שמתאימים לצורך אישור טופס 4 אז לא רואה מניעה לקנות אחד מהם.
...

נהדר
אוודא את שני הדברים האלה לפני קנייה.

תודה רבה

שליחה #8 13/09/2023 23:32

למה צריך כמה גלאי עשן לבית? אתה מבעיר אש בכל חדר?
מספיק אחד במטבח.

Amir64 · שליחה #9 13/09/2023 23:55

13/09/2023 23:32
ziv_r כתב: למה צריך כמה גלאי עשן לבית? אתה מבעיר אש בכל חדר?
מספיק אחד במטבח.
...

אש יכולה להתחיל בכל חדר בבית, בו יש מכשיר חשמלי. אפילו מזגן.
שלא לדבר על הצתות לא מכוונות - ילדים בחדרים או אדם נרדם עם סיגריה במיטה.
בבניה חדשה התקן דורש גלאים בחדרי שינה. אחד מהתנאים לקבלת טופס 4.

ZiggyMan · שליחה #10 14/09/2023 10:23

אישית קניתי כמה גלאי עשן של טויה. למי שלא יודע מה זה אומר, אז אסביר שהם שולחים גם התראה לאפליקציה בנוסף לתפקוד הרגיל של גלאי עשן.
יש הרבה סוגים ודגמים, פועלים על סוגים שונים של סוללות ומתחברים לדגמים שונים של אפליקציות. אני בחרתי בדגם שפועל על 2 סוללות AAA סטנדרטיות וזולות. בנתיים כמעט שנה, ומראה שנשאר מעל 70% סוללה. התראות באפליקצייה על גילוי עשן, על סוללה נמוכה, ועל הסרה של הגלאי מהמקום. מתחבר לWIFI. (יש גרסאות גם לזיגבי, אבל מצריכות האב זיגבי, שזה כבר למי שמתכנן בית חכם בהקפים גדולים יותר.)
קניתי מפה, עלה לי 8$ ליחידה, שזה הרבה פחות מגלאי עשן טיפש פה בארץ.
https://www.aliexpress.com/item/1005004895927698.html

spaceman5 · שליחה #11 14/09/2023 11:10

13/09/2023 23:32
ziv_r כתב: למה צריך כמה גלאי עשן לבית? אתה מבעיר אש בכל חדר?
מספיק אחד במטבח.
...

אומנם המטבח הוא החדר שהכי מועד לפורענות מבחינת שריפה,
אבל זה יכול לקרות בכל חדר אחר בבית שיש בו מכשירים חשמל שמחוברי לשקע'
או אפילו כאלה שלא מחוברים לשקע,
לדוגמא אופניים חשמליים, עם סוללת ליתיום יון ברמה נמוכה, בעלת נטייה לעלות באש חצי שעה לאחר שסיימו להטעין אותה..

(אין לי אופניים חשמליים..
אבל כל חודש קוראים בעיתון על עוד שריפה שפרצה בגלל סוללה ברמה נמוכה)

מכשיר שהתקלקל, משהו שהתקצר,
סוללת ליתיום יון שהחליטה להשתגע
אין לדעת מאיפה.

כך שזה ממש לא רק המטבח.

14/09/2023 10:23
ZiggyMan כתב: אישית קניתי כמה גלאי עשן של טויה.
...
קניתי מפה, עלה לי 8$ ליחידה, שזה הרבה פחות מגלאי עשן טיפש פה בארץ.
https://www.aliexpress.com/item/1005004895927698.html
...

תודה ZiggyMan

הבעיה עם מכשירים סיניים חכמים שמתחברים לאפליקציה,
היא שברוב המקרים האפליקציות שלהם הן קטסטרופה מבחינת הרשאות הפרטיות שהן מבקשות.

לדוגמא,
אם תלך לאליאקספרס, ותחפש מצלמת IP כלשהי (מבוססת Ethernet, או Wi-Fi, או שניהם),
ותבדוק לאיזה אפליקציה המצלמה הזו מתחברת עבור צפייה במצלמה,
ב=95% מהמקרים תראה שהאפליקציה הזו היא ממש נוראה מבחינת פרטיות המשתמש.

כמו כן, ברוב המקרים הציון של האפליקציה בחנות האפליקציות הוא גם כן גרוע.
כמעט תמיד זה ציון נמוך מאד.

זה לא קורה עם חברות רגילות (חברות עם שם) כשאתה קונה מצלמה שלהן.
(אפילו שגם חברות עם שם, בסופו של דבר מייצרות את החומרה שלהן בסין, אבל האפליקציה ברמה אחרת)

דרך אגב,
בדקתי ב-Google Play לגבי האפקלקציה Tuya Smart,
והציון שלה הוא גבוה - 4.8.

לא בדקתי מה קורה איתה מבחינת פרטיות..
האם התעמקת בנושא, לגבי Tuya?

ZiggyMan · שליחה #12 14/09/2023 11:44

אוקיי, קודם כל משתמש בSmart Life שזו די אותה אפליקצייה עם פיצ'רים נוספים, ודירוג גבוה יותר אם זה מה שאתה מחפש:
https://apps.apple.com/il/app/smart-lif ... 01477?l=he
https://play.google.com/store/apps/deta ... l=he&gl=US
שנית, הצמד המדובר הן אפליקציות בית חכם הכי נפוצות בעולם כיום. מדובר על עשרות מליונים של משתמשים. אי אפשר לפטור אותה ב"אפליקציה סינית כלשהי עם הרשאות לא ברורות". (אם לא מחשיבים אפליקציות של יצרניות תוכנה בלבד, כמו Google Home/Google Assistant/Amazon Alexa שד"א, גם איתם ניתן לשלוט במוצרים של טויה)

שלישית, בדקתי כעת אצלי: היא מבקשת רק 2 הרשאות: גישה לאכסון ולמיקום. וגם את אלו לא חייבים לתת אם לא מעוניינים באפשרויות שהן מספקות: שמירת תמונות וסרטונים (אם יש מצלמה מחוברת) או גישה למיקום מדוייק לצורך פיצ'רים, כמו לדוגמה הדלקת אור בקרבה לבית, או מזג אוויר במיקום נוכחי.

רביעית, אתה מוזמן לבדוק כמה הרשאות לא נחוצות מבקשות אפליקציות בית חכם של חברות "מוכרות" כמו לוטרון,control4 וכו', ותיפול לך הלסת לרצפה.

spaceman5 · שליחה #13 14/09/2023 12:44

14/09/2023 11:44
ZiggyMan כתב: שלישית, בדקתי כעת אצלי: היא מבקשת רק 2 הרשאות: גישה לאכסון ולמיקום. וגם את אלו לא חייבים לתת אם לא מעוניינים באפשרויות שהן מספקות: שמירת תמונות וסרטונים (אם יש מצלמה מחוברת) או גישה למיקום מדוייק לצורך פיצ'רים, כמו לדוגמה הדלקת אור בקרבה לבית, או מזג אוויר במיקום נוכחי.
...

זה אכן סביר.
דרך אגב,
אם תלחץ על השלוש נקודות שבצד שמאל למעלה,
אני חושב שיש לך אפשרות בסגנון "הראה את כל ההרשאות".

זה קטע הזוי באנדרואיד שהוא מראה לך במסך הראשון רק חלק מההרשאות, שהוא חושב שיעניינו אותך, ושניתן לסמן אותן On/Off,
וכשלוחצים על האופציה הנ"ל, פתאום רואים יותר הרשאות, שלגביהן אין לך שליטה On/Off..

שווה לבדוק

spaceman5 · שליחה #14 15/09/2023 15:18

דרך אגב

נזכרתי עכשיו שהתקנה של הגלאי בתקרה דורשת קידוח בבטון..
איך דרך להמנע מזה נכון?

Amir64 · שליחה #15 15/09/2023 22:00

ממש לא חייב.
זה מוצר בעל משקל קל.
תלוי בעובי הטיח, יכול להיות שבכלל לא צריך לקדוח בבטון.
מספיקה קדיחה של חצי ס"מ. חותכים את חלק הדיבל שנותר בחוץ ושמים בורג קצר.
אפשר להדביק עם דבק דו צדדי על כל דבר גבוה - דופן של ארון, למשל.
מניסיון. זה עובד טוב גם ככה.

spaceman5 · שליחה #16 15/09/2023 22:05

15/09/2023 22:00
Amir64 כתב: ממש לא חייב.
זה מוצר בעל משקל קל.
תלוי בעובי הטיח, יכול להיות שבכלל לא צריך לקדוח בבטון.
מספיקה קדיחה של חצי ס"מ. חותכים את חלק הדיבל שנותר בחוץ ושמים בורג קצר.
...

מעניין,
אולי זה יעבוד באמת

15/09/2023 22:00
Amir64 כתב: אפשר להדביק עם דבק דו צדדי על כל דבר גבוה - דופן של ארון, למשל.
...

אתה מתכוון להדביק את הגלאי כשהוא במצב אנכי במקום אופקי?

הגלאים האלה משתמשים בחיישן אלקטרואופטי,
כדי למקסם את מהירות גילוי העשן, האידאל הוא שהגלאי יהיה מותקן כמה שיותר צמוד לתקרה,
וכתוצאה מכך, גם במצב אופקי, ולא אנכי,
בגלל שהעשן מתחיל למלא את החדר מלמעלה, ורק אז יורד לאט לאט למטה.

המשמעות של התקנה של הגלאי במיקום שהוא לא הכי צמוד למעלה, יכולה להיות דקות נוספות שיתבזבזו עד לגילוי..

Amir64 · שליחה #17 15/09/2023 22:19

כתבתי לך מניסיון.
גלאי אחד מותקן בתקרת המטבח.
רציתי לבדוק את הגלאים האחרים.
גלאי מודבק על דופן ארון המטבח כ- 20 ס"מ מהתקרה.
גלאי אחר מונח על המקרר, שזה יותר מחצי מטר מתחת לגובה התקרה (בצד השני של המטבח).
שלושתם הופעלו באותו זמן (אולי הפרש של שנייה אחת).
צליתי בשר על מנגל חשמלי במטבח (במקום בחוץ) כדי ליצור עשן במטבח.

spaceman5 · שליחה #18 15/09/2023 22:25

בשר על מנגל חשמלי ייצר עשן שמספיק טוב כדי להיקלט ע"י גלאי עשן?
זה ממש מפתיע..

לא חשבתי שמשהו חשמלי יצליח להפעיל אותו..

אלא אם ממש שמים עליו נייר או משהו כזה..
אבל לא אוכל

Amir64 · שליחה #19 15/09/2023 22:35

כן, עושה מספיק עשן כדי להפעיל את הגלאים.

ZiggyMan · שליחה #20 18/09/2023 9:11

15/09/2023 15:18
spaceman5 כתב: דרך אגבנזכרתי עכשיו שהתקנה של הגלאי בתקרה דורשת קידוח בבטון..
איך דרך להמנע מזה נכון?
...

הגלאים הנ"ל מגיעים עם תושבת שמדביקים אותה בדו"צ (יש בחבילה) לתקרה, ולתושבת מחברים את הגלאים ברבע סיבוב. נוח לצורך תחזוקה.