המלצות על מדיח כלים?

mrraz111 · שליחה 09/08/2023 12:42

בשיטה הכי פשוטה שבעולם, לפי חשבון החשמל
אצלנו הדוד עובד על גז אז אין השפעה של חורף קיץ
הכל התחיל מזה שהיה לנו מייבש כביסה ישן עם צינור פליטה שעבד בלי הפסקה
רציתי להקל על אשתי ורכשתי אחד גדול שעובד על משאבת חום
פתאום שמתי לב שהחשבון יורד ואז החלפתי מקרר ישן באחד חדש וראיתי שהמגמה ממשיכה
ואז ירד לי האסימון שמכשירים החדשים חסכוניים לעומת הישנים ואם אתה משתמש במוצר בן 10 אז המקביל החדש שלו חסכוני יותר.

gildmor · שליחה 09/08/2023 17:02

09/08/2023 12:42
mrraz111 כתב: בשיטה הכי פשוטה שבעולם, לפי חשבון החשמל
אצלנו הדוד עובד על גז אז אין השפעה של חורף קיץ
הכל התחיל מזה שהיה לנו מייבש כביסה ישן עם צינור פליטה שעבד בלי הפסקה
רציתי להקל על אשתי ורכשתי אחד גדול שעובד על משאבת חום
פתאום שמתי לב שהחשבון יורד ואז החלפתי מקרר ישן באחד חדש וראיתי שהמגמה ממשיכה
ואז ירד לי האסימון שמכשירים החדשים חסכוניים לעומת הישנים ואם אתה משתמש במוצר בן 10 אז המקביל החדש שלו חסכוני יותר.
...

במייבש כנראה הרבה יותר משמעותי ממקרר אבל בגלל שהוא מוצר מורכב יותר ועובד כמו מזגן\מקרר יכול להיות שעלויות תחזוקה לאורך זמן יצמצמו את את הפער של החיסכון.

mrraz111 · שליחה 09/08/2023 17:13

מייבש מדהים של בוש עם 5 שנות אחריות

gildmor · שליחה 09/08/2023 17:22

09/08/2023 2:09
odedee כתב: הרבה יותר חשוב לקנות מוצר איכותי מאשר לספור את שנות האחריות שלו. מי שקונה מדיח לא איכותי, גם אם יגיע עם עשר שנות אחריות, עלול לגלות שכשיש תקלה אחרי שנתיים, איכשהו האחריות לא מכסה אותה.

אנחנו קנינו מדיח של מילה. לא יודע אם הייתה שנת אחריות אחת, שלוש או חמש - אבל הוא כבר בן 14 וללא תקלות. הוא כנראה עולה כפול מהסכום שציינת, אם כי בעיני הוא זול יותר בטווח הרחוק בגלל האמינות המאוד גבוהה (ולדעתי גם מנקה מעולה).

...

ההנחה היא שלכל מוצר יש אחוז תקלות מסויים ולא בטוח שזה יורד ביחס ישר לכמה שמשלמים עליו. מצד שני אם תהיה תקלה אז כנראה במדיח היוקרתי התיקון יעלה יותר מהסיבה הפשוטה שכנראה החלקים פחות זמינים כי הוא נדיר יותר וגם כי הוא ישן יותר. יבואנים מחוייבים להחזיק חלפים ל-7 שנים וגם בזה בקושי עומדים.
מדיח זה כבר לא מוצר כזה חדשני כך שאפשר לצאת מהנחה שכולם יעשו עבודה טובה בשטיפת הכלים, גם הסיני הכי זול.
במקרה של הפרשים ממש גדולים במחירים של לפעמים עדיף משהו זול יותר עם יותר אחריות ומקסימום אם לא החזיק יותר מחמש שנים עדיין יעלה פחות מהמותג היקר יותר משמעותית שמחזיק 10 שנים ומעלה.

odedee · שליחה 09/08/2023 20:17

09/08/2023 17:22
gildmor כתב: ההנחה היא שלכל מוצר יש אחוז תקלות מסויים ולא בטוח שזה יורד ביחס ישר לכמה שמשלמים עליו. מצד שני אם תהיה תקלה אז כנראה במדיח היוקרתי התיקון יעלה יותר מהסיבה הפשוטה שכנראה החלקים פחות זמינים כי הוא נדיר יותר וגם כי הוא ישן יותר. יבואנים מחוייבים להחזיק חלפים ל-7 שנים וגם בזה בקושי עומדים.
מדיח זה כבר לא מוצר כזה חדשני כך שאפשר לצאת מהנחה שכולם יעשו עבודה טובה בשטיפת הכלים, גם הסיני הכי זול.
במקרה של הפרשים ממש גדולים במחירים של לפעמים עדיף משהו זול יותר עם יותר אחריות ומקסימום אם לא החזיק יותר מחמש שנים עדיין יעלה פחות מהמותג היקר יותר משמעותית שמחזיק 10 שנים ומעלה.
...

זה בעיקר עניין של גישה.
אני מעדיף מכשיר שיחזיק עשר שנים ויעלה כמו שני מכשירים שמחזיקים כל אחד חמש שנים. גם כדי לחסוך מעצמי את העצבים בחיפוש מהיר של פתרון למשבר (בית עם תקלה במדיח/מזגן/מכונת כביסה/מקרר זה משבר מיידי), גם כדי לייצר פחות פסולת לסביבה, וגם מתוך הנחה שהמוצר היקר לא רק יותר אמין, אלא גם יותר טוב. אני יודע על הרבה אנשים שמאוד לא מרוצים מהמדיח שהם קנו, כך שנראה לי שההנחה שלך לא מבוססת. זה גם לא רק עניין של כמה טוב הוא שוטף אלא כמה הוא מרעיש, כמה טוב הכלים מתייבשים, ועוד.

אני מסכים שלא חייב להיות קשר מובהק בין מחיר המוצר ובין האמינות שלו. אני בעד מילה לא בגלל שהמוצרים שלהם יקרים (זה סתם סנוביזם) אלא בגלל שאני מכיר הרבה אנשים שקנו מוצרים שלהם ומאוד מרוצים לאורך הרבה שנים. בפרט, ההורים שלי שהמדיח שלהם תוצרת מילה עבד מעל 30 שנה והם נפרדו ממנו כי מכרו את הבית ולא בגלל שהמדיח התקלקל. כך שבמקרה של מילה בהחלט אחוז התקלות הוא קטן, אפילו זניח. החברה משקיעה מזה עשרות שנים רבות מאמצים גדולים לתכנן מוצרים בעלי חיים ארוכים - וזה בהחלט מגובה בתוצאות.

gildmor · שליחה 10/08/2023 14:45

09/08/2023 20:17
odedee כתב: זה בעיקר עניין של גישה.
אני מעדיף מכשיר שיחזיק עשר שנים ויעלה כמו שני מכשירים שמחזיקים כל אחד חמש שנים. גם כדי לחסוך מעצמי את העצבים בחיפוש מהיר של פתרון למשבר (בית עם תקלה במדיח/מזגן/מכונת כביסה/מקרר זה משבר מיידי), גם כדי לייצר פחות פסולת לסביבה, וגם מתוך הנחה שהמוצר היקר לא רק יותר אמין, אלא גם יותר טוב. אני יודע על הרבה אנשים שמאוד לא מרוצים מהמדיח שהם קנו, כך שנראה לי שההנחה שלך לא מבוססת. זה גם לא רק עניין של כמה טוב הוא שוטף אלא כמה הוא מרעיש, כמה טוב הכלים מתייבשים, ועוד.

אני מסכים שלא חייב להיות קשר מובהק בין מחיר המוצר ובין האמינות שלו. אני בעד מילה לא בגלל שהמוצרים שלהם יקרים (זה סתם סנוביזם) אלא בגלל שאני מכיר הרבה אנשים שקנו מוצרים שלהם ומאוד מרוצים לאורך הרבה שנים. בפרט, ההורים שלי שהמדיח שלהם תוצרת מילה עבד מעל 30 שנה והם נפרדו כי מכרו את הבית ולא בגלל שהמדיח התקלקל. כך שבמקרה של מילה בהחלט אחוז התקלות הוא קטן, אפילו זניח. החברה משקיעה מזה עשרות שנים רבות מאמצים גדולים לתכנן מוצרים בעלי חיים ארוכים - וזה בהחלט מגובה בתוצאות.
...

גם אני חשבתי ככה אבל בגלל התקדמויות טכנולוגיות זה באסה להתקע לפעמים עם מכשיר ממש ישן שעובד. גם מבחינת צריכת חשמל כמו שמישהו הזכיר. במקרה של מילה אולי אני מפספס משהו אבל נראה שמחירי מדיחים שלהם זה פי 5 בערך ממדיח ממוצע. אין מצב שפער מחיר כזה ישתלם אפילו בטווח ארוך.
אולי מילה ואחרים יוצאי דופן אבל בגדול ככל שהמכשירים השתכללו ככה הם מחזיקים פחות, גם דגמים של מדיח קונסטרוקטה ומקררים של אמקור ותדיראן היו מחזיקים פעם 20-30 שנה. אבל זה לא משהו שאפשר לבנות עליו כיום ואז זה סוג של הימור כי לפעמים זה פאק נקודתי, אז בגישה שלי זה הימור על מותג וכשמדובר בהימור אז לפחות לסכן סכום נמוך ככל האפשר כל עוד מבחינת תמורה זה בערך זהה.

סתם לדוגמה לפחות כרגע המדיח AEG שעלה כמעט חצי ממדיח סימנס תוצרת גרמניה שהוחלף גם מנקה טוב באותה מידה וגם שקט.

מכונת כביסה בוש גם תוצרת גרמניה אבל דרשה מספר תיקונים, בדיעבד מכל עלויות התיקונים כנראה היה מכסה כבר קניה של מכונת כביסה חדשה\גדולה יותר.
לגמרי עניין של גישה.

Arie10 · שליחה 12/08/2023 12:39

08/08/2023 18:58
carmonle כתב: מאז הבריאה זה 3 שנים מעת לעת יש מבצעים עם הרחבת אחריות ל-5 שנים. מדיח שקניתי ב-12/22 הוא עם 3 שנים לאחר הרחבה (קונים שמתקלקל לא בגלל מבצע לתוספת אחריות)

כנראה מגירה לסכום לעומת סלסלה עניין של טעם אישי

אישתי טוענית שהמגירה לסכום מגבילה בכלים שניתן להניח במגירה העליונה
...

הרחבה ל 5 שנים קיימת אצלם לפחות 10-15 שנים. זה כל כך ישן אצלם שאני אפילו לא זוכר מתי הם בראו את זה.

borsood · שליחה 12/08/2023 22:01

הכי חשוב שסידור הכלים יתאים לך, כמו שראית יש כאלה מעדיפים מגירת סכום עליונה, ואלה שמעדיפים סלסילה תחתונה. במדיח שלנו יש מדף דק לסכום למעלה שכול לאכלס כמויות גדולות מאד של סכוום.
תכנית קצרות תמצא היום בכל המדיחים. ל BSH ישנה סדרת מדיחים שקטה שנובעת מלוח שעם שמבודד יותר טוב את הרעשים, יכול להיות שיש סדרות כאלה במותגים אחרים.
מדיח שנפתח בסיום יבוש נפוץ יותר ב(חצי) אינטגרלים. לא זוכר אם ראיתי כאלה במדיחים רגילים.
מדיחים מכניים של פעם אולי יחזיקו 15 שנים. האלקטרוניקה של היום תביא אותך להערכתי ל10 שנים לפני ש"הכרטיס התקלקל". ולכן הארכת אחריות למדיח חשובה וגם לבדוק מה היא כוללת, במיוחד בהיבט של עלות ביקור הטכנאי ואלקטרוניקה.

ben-home · שליחה 16/08/2023 16:55

"מו שראית יש כאלה מעדיפים מגירת סכום עליונה, ואלה שמעדיפים סלסילה תחתונה"/

לגבי זה...

המדיח הנוכחי שלנו (בוש) הגיע עם מגירה עליונה שאנחנו לא אוהבים. אבל המדיח שהיה לפניו (והיה גם בוש או אחר מאותה קבוצה וכמובן הרבה יותר ישן) היה עם סלסלה במדף התחתון. אז העברנו את הסלסלה. אהה... וגם כמובן המדפים עצמם תואמים. אם היינו חכמים הינו קונים מכונה זולה של בוש (או אחד מאחיו לקונצרן) ומעבירים אליו את המספים ה"מתקדמים" שלנו.

Arie10 · שליחה 17/08/2023 9:02

הם שנים מייצרים בדיוק את אותו הדבר עם שינויים מינוריים אם בכלל.
זה עובד לא רע...אז למה לשנות.

shais · שליחה 03/09/2023 13:48

למישהו יש במקרה ניסיון/דיעה על מדיחי כלים של בקו?
למשל Beko BDFN15423W?

Thehobit1 · שליחה 14/09/2023 19:47

09/08/2023 11:22
vivi כתב: איך אתה בודק צריכת חשמל ספציפית לפי שקע ומתרגם את זה לעלות כספית?
...

https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... x1ena8LekA

alcd · שליחה 15/09/2023 10:26

טוב מבצעים לחגים על בוש אני לא רואה, שוקל לקחת גרסא 4, אבל לא קצת רועשים?

mrraz111 · שליחה 15/09/2023 10:50

יש לי בוש גרסה 4 צר
לא רועש בכלל

alcd · שליחה 15/09/2023 12:48

15/09/2023 10:50
mrraz111 כתב: יש לי בוש גרסה 4 צר
לא רועש בכלל
...

תפנק במספר דגם

mrraz111 · שליחה 15/09/2023 14:58

SPS46

Dannino · שליחה 06/11/2023 22:33

היי,

יש למישהו מאמר מומלץ או סט של המלצות על כיצד בוחרים את המדיח ה"אידיאלי"?
ראיתי פה אחד כזה מעולה שזיו כתב על מייבש כביסה.
אני גם מתחיל לחפש מדיח בימים אלו. אנחנו זוג + קטנה אבל איכשהו מייצרים המוןןןן כלים בקטע לא מוסבר. ולשמחתי נפל האסימון להנהלה וקיבלתי אור ירוק לחפש לנו מדיח.

תקציב - סביב 2000 ש"ח.
אני יודע שתמיד יש את הפירמות הגרמניות הטובות ביותר אבל כמו שאמר פה אחד החברים והוא צודק מאוד לדעתי - בסופו של דבר משתמשים ב2-3 תכניות קבועות וזהו. בדומה למייבש ולמכונת כביסה.

תודה.

ChinggisKhan · שליחה 07/11/2023 7:13

בגדול מדיחי כלים נמדדים בנפח מערכות כלים, אבל מן הסתם כל יצרן מגדיר לבד כמה מערכות כלים נכנסות לכל מדיח. אני באופן אישי מאד מאד אוהב מגירת סכו״ם עליונה ולא סלסלת סכו״ם מכיוון שזה מפנה המון מקום במדיח. שווה לחםש גם מדיח שקט. לפחות במדיחים האירופאים זה נתון שפחות מחפפים בו.
כל שאר הנתונים כמו מספר תוכניות וכו' הם לא רלוונטיים בעייני.

רונן · שליחה 07/11/2023 8:56

רק Miele

מנסיון ...

Arie10 · שליחה 07/11/2023 9:00

מה טוב ב MIELE, פרט לזה שהוא עולה בדרך כלל כמו 3 מדיחים מצוינים של בוש/סימנס/AEG ?