ahersko כתב:
הפחידו אותך כי אתה לא מבין אבל חושב שאתה מודע... לבריאות.
בסופו של דבר הכל פריץ
אם אתה אדם רגיל שאין לו דברי ערך מיוחדים בבית כמו מרבית האנשים, אם יגיע פורץ הוא יהיה אקראי ובטח לא יגיע עם ציוד פריצה מתוחכם.
...
נתחיל מזה שלא מדובר פחד ובטח שלא פראנויה, אני עם רקע בתחום אבטחת מידע והקורס היה לצורך רענון הידע.
אני כן זהיר יותר מאחרים שמחוסר ידע לא מבינים השלכות של דברים מסויימים.
כמו מי שחשבו שאין בעיה לצלם תמונות עירום בטלפון שלהם כי מה כבר יכול לקרות.
יש לי דברי ערך כמו לכל אחד והתכולה מבוטחת, זה לא מה שמטריד אותי כמו שלא מטריד אם אם יפרצו לאתר כלשהו ויגנבו את פרטי האשראי שלי.
אישית מטרידה יותר האפשרות של מישהו להכנס לבית בלי שאדע בכלל.
כן העלתי נקודה שברגע שיהיה כלי כזה נגיש בקלות זה יעודד הרבה שהיו מהססים קודם לפרוץ לבית כי זה יהיה פשוט וקל אז מן הסתם יהיה גל פריצות גדול ועליה של פרמיות הביטוח למי שיש ואז גל של חזרה למנעולים רגילים
ziv_r כתב:
מאותן סיבות בדיוק אתה צריך לכבות עכשיו את המחשב והטלפון שלך.
...
לא ברור לי למה אתה מתעקש על לכבות מחשב\טלפון כשזה בכלל לא קשור למה שאמרתי.
התקן שמאפשר פריצה פיזית לבית ממש לא בר השוואה לפריצה או נזק מפריצה וירטואלית.
ziv_r כתב:
תקרא את ההודעות שלך ותוכל להבין, אבל לכבות את המחשב והטלפון זה לא נוח, די ברור.
...
אין קשר לנוח...יש דברים שחייבים כמו כלים שעובדים איתם שגם אם יש סיכון מסויים בהם פשוט חייבים.
יש פעולות שנדרשות כמו לסוע ברכב שלמרות שמסוכן נדרש אבל כן אפשר לצמצם או לעבור לתחבורה ציבורית שבלי קשר לכדור הארץ\סביבה הרבה הרבה יותר בטוחה מבחינת תאונות.
ויש מוצרים שממש לא חייבים כמו מנעול דיגיטלי ושלל מוצרים חכמים שעליהם אפשר בכיף להתפשר בלי להפסיד יותר מדי. כמובן לא רלוונטי לכל מי שממש ממש חייב כל גדג'ט ומוצר "חכם" שקיים כי זה טרנדי כרגע.
ahersko כתב:
פריצה שקטה אפשר לעשות גם במנעול רגיל, בדיוק כמו עם הנוקי... עם הכלים המתאימים
פורץ שמסמן את הדירה, כלום לא יעזור
פורץ אקראי לא יפרוץ לך את הנוקי וככל הנראה יפרוץ פריצה אלימה דרך הפרצה הכי נוחה לו.
הסיכון בנוקי הוא, הוא כמו סיכון בטיסה או בהליכה ברחוב.
הכל יכול לקרות, בדרך כלל לא קורה כלום, אבל לא צריך לפחד לשתק אותנו, למנוע מאיתנו לטוס, ללכת ברחוב או לגלוש באינטרנט.
...
מה שאמרת שקול למישהו שיגיד "אני שנים נוסע ללא חגורת בטיחות ולא קרה לי כלום, כי הכל יכול לקרות ובדרך כלל לא קורה כלום".
זה דמוגגיה בגרוש.
ידוע שהסיכוי להפגע בתאונה ברכב גדול משמעותית מהסיכוי להפגע בתאונה אוירית ובכל זאת החלטת שהסיכון מהם דומה ואפילו דומה להליכה הליכה...
פריצה שקטה עם כלים דורשת מומחיות גבוה יותר, מה שאומר שבאופן טבעי יש פחות מומחים לכן הסיכוי שתקרה אצל מישהו אקראי פריצה שקטה נמוך מאוד. פורצים רגילים יש יותר ולכן סיכוי יותר גדול. אם וכאשר יהיה כלי שמאפשר פתיחת מנעולים בקליק מספר "הפורצים" הפוטנציאלים לאותו כלי הוא כבר גדול משמעותית (כל עבריין קטן) ממספר הפורצים הרגילים (אלה עם הכלים) ומכאן שהסיכוי שתיפול בסטטיסטיקה של פריצה כזו עולה משמעותית.
אפשר לסיים את הדיון כי נראה שמתחיל לחזור על עצמו, אין לי דרך נוספת יותר טובה להסביר .
אני חושב שהרבה זמן לא ראיתם איך נעשית פריצה לבית. באים בבוקר כשכולם בעבודה ושוברים את הדלת עם פטיש 5Kg ולומים תוך 3 דקות (וזה כאשר יש מידע מקדים). השכנים בקומה כנראה גם כן לא בבית. למקרה שהשכנים בבית, לא בטוח שיהיה להם איכפת. גם אם הם יקראו למשטרה\בעלי הדירה, יקח להם שעה-שעתיים להגיע ואז זה מאוחר מידי.
אלו שעוברים סתם בבתים ובודקים אם הדלתות במקרה נשארו פתוחות, אלו מסוממים\שליחים\תמהוניים\עובדים זרים - הם הרבה יותר נפוצים (וכבר שיתפתי עם המשפחה מלא קטעי וידאו של אנשים שעוברים ובודקים אם הדלת של הבית שלי פתוחה דרך מצלמה שיש לי במסדרון) - עבור כאלו, ה- Nuki מעולה כי הוא מוודא שהדלת של הבית תמיד נעולה.
אנשים שעוברים עם מחשב נייד בשכונה עם מחשב נייד וכלים שמזהים רשתות ומנסים לפרוץ - יש רק בסרטים ובקורסי אבטחה.
אני חוזר בי, רק בקורסי אבטחה, גם בסרט זה יתפס כלא אמין.
gildmor כתב:
ויש מוצרים שממש לא חייבים כמו מנעול דיגיטלי ושלל מוצרים חכמים שעליהם אפשר בכיף להתפשר בלי להפסיד יותר מדי.
...
פה איבדת אותי. אין לך מושג כמה זה כיף לא להתעסק עם מפתח, לא לדאוג מי יצא אחרון והאם הבית נעול או לא, לא לדאוג "להשאיר מפתח למנקה/אמא" וכו. אז תתפשר, כפי שאתה רואה יש פה לא מעט שזה לא פשרה טובה בשבילם.
ziv_r כתב:
אלו שעוברים סתם בבתים ובודקים אם הדלתות במקרה נשארו פתוחות, אלו מסוממים\שליחים\תמהוניים\עובדים זרים - הם הרבה יותר נפוצים (וכבר שיתפתי עם המשפחה מלא קטעי וידאו של אנשים שעוברים ובודקים אם הדלת של הבית שלי פתוחה דרך מצלמה שיש לי במסדרון) - עבור כאלו, ה- Nuki מעולה כי הוא מוודא שהדלת של הבית תמיד נעולה.
נכון להיום, העובדה היא שרכבים מוגנים ע״י אלקטרוניקה ברמה נמוכה, שידועה כפריצה כבר הרבה מאוד שנים, ופותחו כלים להתגבר עליה. המצב בנוגע למנעולים חכמים שונה בתכלית. אין פרצות מוכחות (וכשנמצא חור אבטחה מתקנים אותו במהירות), ולבטח אין כלים. יתרה מכך, גם אם היו כלים, לפורץ אין דרך לדעת שיש מנעול חכם על הדלת ומאיזה סוג. במצב כזה עדיף כבר לפרוץ מכנית, כי זה בטוח יעבוד.
חוץ מזה, יש גם עניין של מוטיבציה. לדירה או בית, ברגע שהדלת נפתחה, עבודת הפריצה הסתיימה (אולי מלבד ניטרול אזעקה, שגם אותה ניתן לשבור). במכונית אם לא תוכל להתניע לא עשית כלום.
זה כאמור נכון להיום. אולי זה ישתנה בעתיד (ואני די בספק בגלל שאין מוטיבציה). אבל כיום להימנע ממנעול חכם בגלל חשש מפריצה זה מאוד משונה.
