טסלה - השרשור הרישמי

[sigamore]

כן. החשמלאי טען שבלוח שקיים בחניה התת קרקעית רק 2-3 רכבים יוכלו להתחבר לפני שיהיה עומס, ולא רוצה מריבות עם הוועד ושאר הדיירים.

...

מבין את הרציונל אבל לא הייתי פוסל על הסף חיבור ללוח הבניין… אלא אם אתה מזהה כמובן ועד / שכנים ״בעייתיים״ בפוטנציה כבר עכשיו. הייתי באותה דילמה לפני קבלת הרכב (כמעט שנתיים) ולבסוף החלטתי להתחבר ללוח הבניין. עד עכשיו אין טרוניות או עומסים כל שהם
תרים לי טלפון אם תרצה מידע נוסף על התהליך וההחלטה.

[ziv_r]

אבל מה תעשה כאשר עוד רכב ירצה להתחבר ללוח של הבניין? ועוד רכב? ועוד 10 רכבים?
וכשהם ישמעו שאין מקום בלוח והם צריכים לשלם יותר $ על התקנה לעומתך, איך היחסים עם השכנים יראו?
הכי "בריא" עם השכנים והכי קל מבחינת הועד זה להתחבר לדירה.

[shahar31]

המחיר תלוי במורכבות ההתקנה, חומרי הגלם שיהיו בשימוש ובכושר המיקוח שלך. גם המיקום של הדירה נכנס לחשבון.
אם תמצא מתקין שיתן הצעה זולה מידי, זה כנראה בגלל שהוא ישתמש בחוטי נחושת דקים מידי.
רוב עלות ההתקנה הולכת על העבודה עצמה.

...

רוב העלות היא דווקא על החומרי גלם... ההבדל בין 30 מטר 1.5 ממ ל50 מטר 2.5 ממ יכול להגיע לכמה מאות שקלים

[Huber]

shahar31 - כמה מאות שקלים בהצעת מחיר של כמה אלפי שקלים זה לא בדיוק מסתדר עם "רב העלות היא דווקא על החומרי גלם..".

יום חמישי אמור להגיע חשמלאי נוסף לתת הצעת מחיר ונראה.

[ziv_r]

@shahar31
כאשר עלות ההתקנה לעמדה עומדת על 5000 ש"ח ומעלה, הבדל של מאות ש"ח בחומרי הגלם עדיין ממצב את רכיב העבודה כמשמעותי ביותר בעלות הסופית.

[pixies]

A1.jpgA2.jpgA3.jpgA4.jpgA5.jpgA6.jpg

...

זיו, נראה שאצלך משכו את הכבל שיורד למטה ישירות מהארון עם השעון של חברת החשמל ששייך לדירה שלך בחדר המדרגות ולא מלוח החשמל שבתוך הדירה. הבנתי נכון? האם היית צריך אישור מיוחד מחברת החשמל כדי לעשות את זה?

[ziv_r]

אין צורך באישור כזה.

[oferlaor]

זה ממש חכם, אחרי שזיו הראה לי את זה די עצבן אותי שלא חשבתי על זה אצלי כי זה חוסך את היציאה מהארון בבית החוצה חזרה לחדר המדרגות.

החסרון של זה הוא שאם אתם על הקצה מבחינת צריכה, תאורטית הפקק של חברת החשמל עלול לקפוץ כי אין הגנה קולקטיבית עליו. בהתחלה חשבתי שזה משמעותי אבל בפועל די קל לבדוק מה הצריכה המקסימלית שלכם ולוודא שזה לא יקרה לעולם.

חשוב שיהיה מאמ״ת למעלה וכמובן גם ליד המטען על על צרה שלא תהיה.

[nir11]

יצא לי לדבר עם מנכל של חברת בניה. הפתרונות לעמדות טעינה בבניינים משותפים מבוססים על (כמובן) הכנה לעמדת טעינה בכל חניה בחניון, ומצד שני - פתרון ש"מנהל" את החשמל מבחינת איזון העומס על המערכת כשמספר מכוניות טוענות במקביל. זה ייעשה על ידי זה שרק מספר מסויים של מכוניות יוכל לטעון במקביל, כי החשמל בביניינים לא יכול לשאת יותר מעומס מסויים. זה אומר שיכול להיות שהטעינה תתחיל מאוחר בלילה, ויוכל להיות שהיא תעבוד פשוט על הספק נמוך.
לדעתי הפתרון של חיבור "פרטי" כמו שהוצג כאן עדיף עשרות מונים על פני כל המגבלות האלה.

[oferlaor]

זה רק אופציה אחת. אופציה נוספת היא לדרוש מקבלן חיבור חשמל בין הארון לחניה הפרטית שלך. אני גם יכול לדמיין שחברת החשמל תארגן שעון נפרד לזה.

יש כאן שאלות גדולות בהרבה
1. האם עוד כמה דנים מדינת ישראל תדע להתמודד עם העליה בצריכה. אני מניח שבמינימום נעבור לעלות מבוססת דרישה (חשמל בלילה יעלה דרמטית יותר זול מאשר ביום)

2. אני מניח שהעלויות של רכב למדינה (כבישים, תשתיות וכו) יצטרכו מימון אלטרנטיבי מכיוון שהרוב מגיע כיום ממיסוי על בלו ולכן רכבים חשמליים בפועל מסובסדים על ידי רכבי ICE. לא שזה יהפוך את העלויות לשוות ערך, כיום הפער כל כך קיצוני שקשה לדמיין מיסוי שיכול להפוך את הדלק לכלכלי...

אפילו אם פשוט יקחו את כל סך המיסוי השנתי ויחלקו אותו בין כל הרכבים ויורידו לחלוטין את הבלו, חשמל עדיין יותר כדאי כלכלית

[Huber]

אין צורך באישור כזה.

...

זיו, זה אני או שיש ראוטר אלחוטי בארון? מה המטרה?

[ziv_r]

עדכונים אוטומטים לרכב ולעמדת הטעינה, על הדרך גם מצלמות אבטחה.

[Huber]

מרשים שיש לכם קליטה, אצלנו בחניון התת קרקעי אפילו SMS אני לא מצליח להוציא

[ziv_r]

הושחל כבל רשת ביחד עם עם כבל החשמל.

[Nba]

אני העברתי 2 כבלי רשת מהבית
1 למצלמה שמחוברת לDVR בבית
1 לחיבור אינטרנט אלחוטי
ביקשתי מהמתקין להתקין לי גם שקע סיקון במידה ויהיה תקלה במטען אשתמש במטען הנייד שמגיע עם הרכב.

את עבודות הרשת ביצעתי בעצמי והעברתי הכל דרך ארונות התקשורת בבניין

image.png

image.png

[Huber]

הנה נתון שהפתיע אותי, מכייון שהייתי די בטוח שה FSD BETA עדיין במצב לא מזהיר. אחוז התאונות שלו נמוך משמעותית מאחוז התאונות הממוצע בארה"ב. תציד האמנתי שלתת למחשב לנהוג בסופו של היום וכאשר זה יהיה בשל יוביל להרבה הרבה פחות תאונות, מתסבר שאנחנו כבר שם:

https://www.notateslaapp.com/news/1370/ ... al-average

It is impressive to see the significant safety improvements showcased in Tesla's latest Impact Report, with FSD Beta users experiencing only 0.31 accidents per 1 million miles and Teslas with Autopilot engaged demonstrating even better safety performance, with only 0.18 accidents per 1 million miles. These statistics highlight the potential of autonomous systems to drastically reduce accident rates compared to the industry average of 1.53 accidents per 1 million miles. Furthermore, the report confirms that Tesla's vehicles remain safer than conventional cars even when the advanced driving features are not in use, thanks to their passive safety systems. As Tesla continues to innovate and develop its autonomous driving technology, it is setting a new standard for road safety and inspiring other automakers to adopt similar technologies, leading to a widespread reduction in accidents and improved road safety for everyone.

[nir11]

1. האם עוד כמה דנים מדינת ישראל תדע להתמודד עם העליה בצריכה. אני מניח שבמינימום נעבור לעלות מבוססת דרישה (חשמל בלילה יעלה דרמטית יותר זול מאשר ביום)

...

תהיה עליה דרמטית בצריכה הביתית, ומגורמים יודעי דבר שאני משוחח איתם - המדינה ממש לא ערוכה לזה.
לגבי חשמל זול בלילה -לא מסתדר לי. אנשים יעדיפו לטעון בבית ולא בעבודה. הטעינה בבית תהיה בערב או בלילה. רובינו עובדים בשעות היום. לא רואה הגיון בכך שהתעריף הלילי יהיה דרמטית זול מול היום.

[oferlaor]

ההגיון הוא בכך שמה שהכי חשוב זה למנוע גרף צריכה עם פיקים ושפל. צריך משהו אחיד. במהלך היום יש הרבה יותר מיזוג, חימום דודים, מכונות כביסה, מייבשים וכו׳ - אלה הצרכנים הכבדים של אנרגיה בבית.

היתרון ברכב הוא שאפשר לשטח יחסית את הצריכה שלו במהלך הלילה, יש לו הרבה שעות שהוא פשוט יושב בחניה. אפשר להתחיל בשעה מאוחרת ואפשר גם למרוח את הצריכה שלו לאורך יותר זמן.

[deleteduser1]

ההגיון הוא בכך שמה שהכי חשוב זה למנוע גרף צריכה עם פיקים ושפל. צריך משהו אחיד. במהלך היום יש הרבה יותר מיזוג, חימום דודים, מכונות כביסה, מייבשים וכו׳ - אלה הצרכנים הכבדים של אנרגיה בבית.

היתרון ברכב הוא שאפשר לשטח יחסית את הצריכה שלו במהלך הלילה, יש לו הרבה שעות שהוא פשוט יושב בחניה. אפשר להתחיל בשעה מאוחרת ואפשר גם למרוח את הצריכה שלו לאורך יותר זמן.

...

האחידות הזו מיוצרת על ידי מתקני אחסון אנרגיה ענקיים. מאות ג'יגה וואט מאוחסנים ומשתמשים בהם כדי "לשטח את הגרף" בלי להוסיף עוד ועוד מתקנים לייצרו אנרגיה. מערכת המגה-פקס של טסלה היא דוגמא מצויינת לזה (אם כי יד עוד חברות שמייצרות סוללות ענק כאלה). הטענה הבסיסית היא שיש מספיק חשמל, אם רק נפרוס אותו בצורה אחידה על פני כל היום. מתקני אחסון אנרגיה הם כנראה הפתרון הכי קל לסיפור הזה. יצירת אנרגיה לאחסון כשהצריכה בשפל והפעלה כשישי פיק בצריכה. זה גם מאפשר יתירות למערכת ההחשמל כשישי תקלות וגם יחסית פשוט. בישראל אגב, יש מתקן אחסון אנרגיה עצום מבוסס מים (אגירה שאובה) שמופלים לתוך טורבינות ענק כשיש צריכת שיא על מנת ליצר עוד חשמל ונשאבים חזרה בשעות הקטנות של הלילה. זה עובד, אבל מאד יקר ופחות יעיל. https://windfarm.co.il/%D7%90%D7%A0%D7% ... %91%D7%94/

[nir11]

זאת סוגיה מעניית. התשובה תמונה במספרים עצמם.
כיום נרשמים בישראל שיאי צריכה בימי הקיץ החמים, מה שמצביע לדעתי על מערכות מיזוג. בסופו של דבר, ברמה היומית יש פיק שחייבים לענות עליו.
השאלה היא, בהינתן מאות אלפי מכוניות חשמליות, האם זה עדיין ישאר הפיק, או שהפיק יעבור לשעה אחרת ביום? האם שיטוח הצריכה כמו שתואר פה יספיק כדי לרדת מתחת לרף הנוכחי?
שאלה אחרת - לגבי אותם מאגרי אנרגיה - להבנתי בסופו של דבר מדובר על סוללות. האם תהליך טעינות סוללות - אין במסגרתו איבוד אנרגיה (על חום?) . האם זה לא יהפוך אותו ליקר ולא כדאי?
התשובות לדעתי טמונות במספרים האמיתיים, שאני לא מכיר אותם.

אגב, ככל הידוע לי משיחה שקיימתי פעם עם בכיר בחברת החשמל, חלק מהחשמל המיוצר "חוזר" לחברת החשמל והם "מטפלים" בו עם נגדי ענק שהופכים אותו לחום. חשמל זה לא מים, אבל זה ברור שתמיד צריך לייצר קצת יותר ממה שצריך, ונשאר "עודף".