אלקטרה פאוור - חשמל ביתי מוזל

שליחה #1 14/02/2023 13:17

מישהו ניסה?
האם יש סיכוי שאספקת החשמל דרך אלקטרה תהיה פחות אמינה (נניח יותר הפסקות חשמל וכולי) מאשר אספקת חשמל רגילה דרך חברת חשמל?

or4558 · שליחה #2 14/02/2023 13:50

14/02/2023 13:17
psibeast כתב: מישהו ניסה?
האם יש סיכוי שאספקת החשמל דרך אלקטרה תהיה פחות אמינה (נניח יותר הפסקות חשמל וכולי) מאשר אספקת חשמל רגילה דרך חברת חשמל?
...

זה עובד על תשתית חברת חשמל . זה כמו ניוד סלולרי

yarko · שליחה #3 14/02/2023 14:23

14/02/2023 13:17
psibeast כתב: מישהו ניסה?
האם יש סיכוי שאספקת החשמל דרך אלקטרה תהיה פחות אמינה (נניח יותר הפסקות חשמל וכולי) מאשר אספקת חשמל רגילה דרך חברת חשמל?
...

אני אעבור אליהם בתחילת החודש הבא.
מבחינת אספקת החשמל, הכל נשאר אותו דבר.
חברת החשמל היא זאת שמספקת את החשמל, אחראית על התשתית ואחראית על תיקון תקלות.
ההבדל הוא שיהיה לך לוגו של חברה אחרת על חשבון החשמל.

gildmor · שליחה #4 14/02/2023 14:27

14/02/2023 13:50
or4558 כתב: זה עובד על תשתית חברת חשמל . זה כמו ניוד סלולרי
...

זה תלוי מי מתקן תקלות...בטוח שאם חברת חשמל מתקנים תקלות הם פחות יזדרזו לטפל בתקלות של ספק אחר זה מה שכל עסק היה עושה, הייתי מתפלא אם יהיה אחרת. בזק נהגו אותו דבר כשהיה השוק הסיטונאי.
כמובן שאם זה תקלה שכונתית\איזורית הם לא יכולים לעשות אבחנה בין לקוח כזה או אחר, שזה די רוב התקלות.

שליחה #5 14/02/2023 14:28

הטיפול בתקלות זהה לכולם.

or4558 · שליחה #6 14/02/2023 15:35

14/02/2023 14:27
gildmor כתב: זה תלוי מי מתקן תקלות...בטוח שאם חברת חשמל מתקנים תקלות הם פחות יזדרזו לטפל בתקלות של ספק אחר זה מה שכל עסק היה עושה, הייתי מתפלא אם יהיה אחרת. בזק נהגו אותו דבר כשהיה השוק הסיטונאי.
כמובן שאם זה תקלה שכונתית\איזורית הם לא יכולים לעשות אבחנה בין לקוח כזה או אחר, שזה די רוב התקלות.
...

אתה טועה חבר .... תקלות רק באחריות חברת החשמל

שליחה #7 14/02/2023 15:50

ברור לי שאין לאלקטרה תשתית משלהם, אני רק תוהה אם אין שום סיכוי לבעיות, נניח סכסוכים בין אלקטרה לחברת חשמל שיגרמו לשיבושים באספקה או עניינים כאלה בתיאום בינהם.

שליחה #8 14/02/2023 15:51

אולי בעיות במונה החכם שלהם שיגרמו לשיבושים?

eizen5 · שליחה #9 14/02/2023 15:51

נמחק.

שליחה #10 14/02/2023 15:57

אין קשר לסטטיסטיקות, חברת החשמל אחראית על התשתית והטיפול בתקלות באחריותה. להניח שהיא תיתן עדיפות נמוכה יותר למי שעבר, זוהי הנחה פרטית שלא נשענת על כלום.
מי שטוען את הטענה צריך להוכיח אותה, חברת החשמל כבר אמרה שההתייחסות זהה.

Arie10 · שליחה #11 14/02/2023 16:09

כל הציוד כולו הוא של חברת החשמל, כולל המונה החדש. בעת תקלות- הפניות אך ורק לחברת החשמל.
רק החשבונית תגיע מה"חברה" שיבחר הצרכן.

gildmor · שליחה #12 15/02/2023 15:43

14/02/2023 15:57
ziv_r כתב: אין קשר לסטטיסטיקות, חברת החשמל אחראית על התשתית והטיפול בתקלות באחריותה. להניח שהיא תיתן עדיפות נמוכה יותר למי שעבר, זוהי הנחה פרטית שלא נשענת על כלום.
מי שטוען את הטענה צריך להוכיח אותה, חברת החשמל כבר אמרה שההתייחסות זהה.
...

רק סטטיסטיקה אם תהיה כזו תוכיח אם אכן הם טיפלו בתקלות במידה שווה וזה הדבר היחיד שיכול להוות הוכחה.
גם אם נניח שזה לא מונופול ונניח שלא היתה כבר דוגמה מאוד דומה עם בזק גם אז חברות עסקיות גדולות תמיד מנצלות את כוחן עד כמה שהן יכולות לצורך תקיעת מקלות בגלגלי המתחרים, אפשר לראות את זה בכל תחום. ספקיות חזקות שדוחקות את רגליהם של יבואנים\יצרנים קטנים ממדפי הספורמרקט או שדוחקים אותם למדפים התחתונים, באמת שלא חסרים דוגמאות.

בלי קשר גיליתי שיש יחסית מעט ישובים כרגע באיזור הפריסה של מונים חכמים לשנה הקרובה כולם מאיזור חדרה עד אשדוד.
כך שמי שלא זכו להכלל בפריסה יאלצו להמתין זמן לא ידוע או לשלם מכיסם על החלפת המונה שזה בערך עלות החיסכון של השנה הראשונה אחרי מעבר. למי שהחשבון שלו בממוצע 840 ש"ח כמוני. אם להאמין לגרפים בחשבון החשמל שאני מקבל הרי שבאיזור שלי (קריות) הצריכה הממוצעת נמוכה לפעמים בחצי משלי כך שלמשק הבית הממוצע ידרש יותר משנה להחזיר את עלות החלפת המונה. ואז סביר להני שהרבה יעדיפו פשוט לחכות כמה שנים עד שהפריסה תגיע אליהם.
צירוף מקרים שהחליטו להחליף מונים קודם באיזורים של השכבות היותר מבוססות שסביר להניח שפחות יבער להם לחסוך את הכמה אחוזים בחשבון החשמל או טקטיקה מחושבת לעכב את המעבר למתחרים?

שליחה #13 15/02/2023 15:47

15/02/2023 15:43
gildmor כתב: צירוף מקרים שהחליטו להחליף מונים קודם באיזורים של השכבות היותר מבוססות שסביר להניח שפחות יבער להם לחסוך את הכמה אחוזים בחשבון החשמל או טקטיקה מחושבת לעכב את המעבר למתחרים?
...

זוהי עוד הנחה פרטית שלך שלא מבוססת על כלום.

gildmor · שליחה #14 15/02/2023 16:47

15/02/2023 15:47
ziv_r כתב: זוהי עוד הנחה פרטית שלך שלא מבוססת על כלום.
...

הצעתי שתי אפשרויות...לא הנחתי כלום.
וליתר בטחון גם שוחחתי עם השירות שלהם לוודא, שאלתי למה אתם מפלים חלק מהאיזורים בארץ?
התשובה שקיבלתי כפי שהיא "ממש לא מפלים אף אחד אדוני אנחנו עובדים בפריסה ארצית בלי שום קשר לאזורים"

אז אמרו ופריסה ארצית... כנראה שהמדינה הצטמצמה לגבולות בנימינה-אשדוד, אתה מוזמן להוריד את הקובץ מהאתר שלהם ולהווכח בעצמך.

ובלי קשר כל הרעיון של הרפורמה הזו הוא לעודד תחרות שתוזיל את יוקר המחיה אז איפה הכי הגיוני להתחיל? בכפר שמריהו, הרצליה וראשון או מהישובים העניים יותר ששם באמת חשוב להם כל שקל?

אז עכשיו תחשוב שוב, הם סתם אדיוטים שלא הבינו את זה או שיש אינטרס מסויים מה יותר סביר?

שליחה #15 15/02/2023 16:50

קיבלת תשובה מהגורם האמין ביותר - ואתה ממשיך עם תאוריות קונספירציה.

gildmor · שליחה #16 16/02/2023 9:55

15/02/2023 16:50
ziv_r כתב: קיבלת תשובה מהגורם האמין ביותר - ואתה ממשיך עם תאוריות קונספירציה.
...

אתה רציני?
הנציגה אומרת פריסה כלל ארצית, הקובץ נתונים שאומר מה בפועל מתוכנן לשנה הקרובה אומר אחרת.
כששאלתי מתי עיר שלא נמצאת ברשימה תכנס לרשימה התשובה היא לא ידוע אז לצורך העניין הקובץ זה העובדות והתשובה זה בגדר סיפורים\הבטחות.

לצורך המחשה אני מוכן להבטיח שכל מי שיזמין ממני אולד 60" במחיר מציאה של 2000 ש"ח בוודאות יקבל אותה רק לא ידוע מתי, היית שם על זה כסף?

שליחה #17 16/02/2023 9:58

פריסה ארצית לוקחת זמן והגיוני שתיקח גם שנים, כי זוהי ממש עבודה פיזית שצריך לעשות בכל מונה על מנת להחליף אותו. יש לך ציפיה לא הגיונית כי הפריסה תהיה מיידית.

גם הפריסה הפיזית של HOT, פייבר ובזק נמשכת שנים ועדיין ממשיכה.

eizen5 · שליחה #18 16/02/2023 10:19

נמחק.

שליחה #19 16/02/2023 10:24

אז לדעתך האמינות של הדובר מהצד השני של הטלפון קשורה לשכר שלו, באמת?
באותה מידה אז אתה גם לא מאמין לנציגים של קופות החולים, חברות הביטוח, חברות האשראי, הבנקים וכדומה - הכל בגלל השכר שלהם?
אין צורך שבאמת תענה, התשובה במקרה שלך ברורה.

gildmor · שליחה #20 16/02/2023 10:54

16/02/2023 9:58
ziv_r כתב: פריסה ארצית לוקחת זמן והגיוני שתיקח גם שנים, כי זוהי ממש עבודה פיזית שצריך לעשות בכל מונה על מנת להחליף אותו. יש לך ציפיה לא הגיונית כי הפריסה תהיה מיידית.

גם הפריסה הפיזית של HOT, פייבר ובזק נמשכת שנים ועדיין ממשיכה.
...

אף אחד לא מצפה שזה יקרה מיידי. אני כן מצפה שהפריסה תהיה באמת ארצית כפי שהם מצהירים, שתתחיל במקביל בכל הארץ גם אם יהיה על חשבון זה שיתחילו מכיסוי קטן יותר בכל עיר. ואם כבר יש אפליה בין ערים שונות אז הייתה צריכה להיות אפליה מתקנת אחרת זה די חוטא למטרה של כל הרפורמה.
אף אדם הגיוני לא היה מצפה לראות כבר בהתחלה ברשימה את כפר שמריהו, הרצליה וראשון, האבסורד בהתגלמותו.

אם כבר הזכרת את נושא תשתיות הוט\בזק היו אמורים ללמוד מזה לקח, ובלי קשר זה פרוייקט הנדסי יותר מורכב, סביר שיותר קשה ויותר זמן לסלול במקומות נידחים. לא סביר שתהיה אפליה בין ערים שונות.
במקרה זה נדרשת החלפת מונה שכל חשמלאי יכול לבצע ותשתית תקשורת (כנראה סלולרי) שטכנאי אחר יכול לבצע אחרי שעבר הכשרה סבירה כמובן. ואז כחלק מהרעיון הבסיסי של הפרטה, אותו ספק צריך להיות אחראי על החלפת המונים כי לו יש את האינטרס לזרז את התהליך. דרך קבלני משנה וכ'ו שישכור בהתאם לביקושים ככל שיהיה צורך.

כשנותנים לחתול לשמור על השמנת זה יכול להמשך גם 10 שנים, איזה הסיבה יש להם למהר? או באופן כללי לבחור את המקומות ששם יש יותר סיכוי שיתחרו בהם. גם חברת חשמל יכולה לקחת קבלני משנה לצורך זירוז תהליכים אם היו מעונינים, אבל זה בניגוד מוחלט לאינטרס שלהם.

אחת הסיבות לכל חוסר ההגיון הזה הוא כשל ברפורמה אבל כנראה לא בגלל שמי שהגה אותה היה אדיוט, יותר סביר בגלל לובי חזק של חברת חשמל שכבר דאג מראש להכניס חלק מהמוקשים ברפורמה עצמה.

אלקטרה פאוור - חשמל ביתי מוזל

נמחק.

Re:

נמחק.