פרסום באמאזון דילים - כונן NAS WD RED 3TB בכ174שח

Amir64 · שליחה #1 15/01/2023 19:43

אזהרה.
זה דיסק בטכנולוגיית SMR
לא לגעת. לא מומלץ לקנייה, אלא אם השימוש הוא לגיבוי ולא לשימוש שוטף.
לא רק שהדיסק לא מתאים לשימוש ב- NAS, אלא שמסוכן להשתמש בו ב- NAS.
בגלל זה המחיר הנמוך.

zovirax · שליחה #2 16/01/2023 13:31

וואלה...
קניתי לי את זה
Western Digital 6TB WD Red Plus NAS Internal Hard Drive HDD - 5640 RPM, SATA 6 Gb/s, CMR, 128 MB Cache, 3.5" -WD60EFZX https:***/d/dX1aA8K

CMR זה סבבה?

zovirax · שליחה #3 16/01/2023 13:32

לא הבנתי למה האתר הזה חוסם את העתקה של לינק מאמזון

שליחה #4 16/01/2023 13:49

הפורום/אתר בהחלט לא חוסם לינק מאמזון באופן גורף. לדוגמא:

https://www.amazon.com/gp/product/B09VL ... upon0ac-20&

האתר כן חוסם כשאתה מנסה לשים לינק עם אפילייט לאתר אחר, באופן די מובן. זה די אוניברסלי וקשה לי להאמין שירשו לך לדוגמא לשים לינק עם אפילייט לאתר הזה בקבוצת דילים אחרת.

zovirax · שליחה #5 16/01/2023 14:07

@huber
סהכ עשיתי על הכפתור share
כמו בתמונה

שליחה #6 16/01/2023 14:19

אתרי אפילייט יודעים להחליף את הלינק שלהם בשל אחרים אחרי שגלשת בהם. ז"א ברגע שתיכנס ללינק אפילייט מאתר מסוים (פה או אחרים) כל שאר הלינקים אליהם תגלוש אח"כ יכילו את אותו אפילייט, עד שתפתח לינק עם אפילייט של מישהו אחר. אני מניח שזה מה שקרה במקרה הנ"ל, זה ההסבר הכי הגיוני.

שליחה #7 16/01/2023 14:22

אנחנו לא תומכים בלינקים של amzn to

הסיבה שיש abuse. יוזרים מפרסמים לינקים עם אפיליאציה. ואין דרך לזהות לינק כזה אם הוא תמים או לא. לכן פשוט תדביק את הלינק שיש ב url

Amir64 · שליחה #8 16/01/2023 19:17

16/01/2023 13:31
zovirax כתב: וואלה...
קניתי לי את זה
Western Digital 6TB WD Red Plus NAS Internal Hard Drive HDD - 5640 RPM, SATA 6 Gb/s, CMR, 128 MB Cache, 3.5" -WD60EFZX https:***/d/dX1aA8K

CMR זה סבבה?
...

כן. כל סדרת ה- PLUS זה CMR והם בסדר גמור.

81VIVI · שליחה #9 16/01/2023 21:38

15/01/2023 19:43
Amir64 כתב: אזהרה.
זה דיסק בטכנולוגיית SMR
לא לגעת. לא מומלץ לקנייה, אלא אם השימוש הוא לגיבוי ולא לשימוש שוטף.
לא רק שהדיסק לא מתאים לשימוש ב- NAS, אלא שמסוכן להשתמש בו ב- NAS.
בגלל זה המחיר הנמוך.
...

לא הבנתי, כתוב עליו nas והוא לא מתאים ל nas ?
מה WD מפספסים שאתה לא ?

Amir64 · שליחה #10 16/01/2023 22:32

16/01/2023 21:38
81VIVI כתב: לא הבנתי, כתוב עליו nas והוא לא מתאים ל nas ?
מה WD מפספסים שאתה לא ?
...

נכון. כתוב עליו NAS. הוא לא מתאים ל- NAS.
ולא. זה לא אני...
קצת חומר קריאה:
https://www.tomshardware.com/news/wd-cl ... -us-canada
https://arstechnica.com/gadgets/2020/05 ... s-channel/
https://www.extremetech.com/computing/3 ... n-nas-hdds
https://www.servethehome.com/wd-red-smr ... d-red-smr/

mrraz111 · שליחה #11 17/01/2023 7:50

אלה מאמרים ישנים ומאז כבר זרמו הרבה מים ועברו מספר שנים

shurvitz · שליחה #12 17/01/2023 8:14

17/01/2023 7:50
mrraz111 כתב: אלה מאמרים ישנים ומאז כבר זרמו הרבה מים ועברו מספר שנים
...

המציאות לא מתיישנת, אבל הנה מאמר נוסף, מעט עדכני יותר: https://www.howtogeek.com/803276/cmr-vs ... ifference/

mrraz111 · שליחה #13 17/01/2023 9:24

אני יכול להעיד על עצמי
יש לי ב-NAS שני ווסטרן דיגיטל אדומים והם עובדים ללא שום בעיה

OMRIJ · שליחה #14 17/01/2023 9:26

אין סיבה להכניס ראש בריא למיטה חולה

שליחה #15 17/01/2023 11:11

לא כל מערכות קבצים עובדות כמו שצריך עם דיסקים מסוג SMR.
זה יכול לעבוד, ויכול לא לעבוד. מסכים עם האמירה של עומרי.
לדיסקים מסוג SMR יש שימוש, אבל לרוב השימושים שלנו בתור משתמתשים ביתיים זה לרוב לא מתאים כל כך.

Amir64 · שליחה #16 17/01/2023 11:42

17/01/2023 9:24
mrraz111 כתב: אני יכול להעיד על עצמי
יש לי ב-NAS שני ווסטרן דיגיטל אדומים והם עובדים ללא שום בעיה
...

איזה דיסקים בדיוק יש לך?
גם לי יש WD אדומים..., אבל לא SMR.
כמו שנאמר קודם יש דיסקים מסויימים אדומים שהם בעייתיים. כל השאר לא בעייתיים.

Amir64 · שליחה #17 17/01/2023 11:45

17/01/2023 7:50
mrraz111 כתב: אלה מאמרים ישנים ומאז כבר זרמו הרבה מים ועברו מספר שנים
...

איזה מים עברו בדיוק?
הדיסקים האלו שינו את עורם והפכו ל- CMR?
מוכרים את אותם דיסקים בדיוק. בגלל זה המחיר נמוך.
מי שמכיר את הבעיה לא קונה.
המחיר מפתה את מי שלא מכיר את הבעיה.

mrraz111 · שליחה #18 17/01/2023 11:53

17/01/2023 11:42
Amir64 כתב: איזה דיסקים בדיוק יש לך?
גם לי יש WD אדומים..., אבל לא SMR.
כמו שנאמר קודם יש דיסקים מסויימים אדומים שהם בעייתיים. כל השאר לא בעייתיים.
...

כל האדומים מהסוג הזה
אני רכשתי שניים במחיר פחות מ-34$ ליחידה באמזון
וכפי שאתה רואה הביקורות מצוינות וגם אני מצטרף

שליחה #19 17/01/2023 11:58

17/01/2023 8:14
shurvitz כתב: המציאות לא מתיישנת, אבל הנה מאמר נוסף, מעט עדכני יותר: https://www.howtogeek.com/803276/cmr-vs ... ifference/
...

קראת את המאמר? רשום בברור:

So Is SMR Bad? Which Drive Type Should I Choose?

Whether SMR is bad or not is a subjective call. If you want massive amounts of storage for less money and you don’t mind the performance penalties involved, an SMR drive might be an OK choice for you.

אין שום מניעה לרכוש כונן SMR בעיקר אם משתמשים בזה ככונן אחסון וללא ככונן ראשי (ובננו, מי משתמש כיום בכונן מכני ככונן ראשי, כש SSD הפכו לכ"כ זולים?). לדעתי עשיתם פה הרבה טרררם סביב הנושא. זה נחמד שמציפים את הנושא ונותנים את המידע (איטי יותר/זול יותר), אבל מפה ועד ל"לא לגעת. לא מומלץ לקנייה" יש מרחק שנות אור. לרב המשתמשים לא יהיה שום בעיה להשתמש בכונן כזה בנאס, בעיקר אם הם מחפשים כונן אחסון ובעיקר אם עלות היא הנושא. 6 טרה יעודי לנאס ב 256 ש"ח זה מחיר מציאה (מתחת לחצי מהמחיר בארץ!), ומי שהתקציב שלו מוגבל בהחלט יכול לשקול את זה:

https://www.amazon.com/dp/B07MYL7KVK/re ... =UTF8&th=1

עכשיו תשווה את זה למחיר של ה PLUS/CMR (כ 498 ש"ח - כמעט כפול!) ותבין למה זה בהחלט יכול לתת מענה למי שנמצא בתקציב מוגבל:

https://www.amazon.com/Western-Digital- ... 10ad0&th=1

גם ההמלצה לא להשתמש בהם בנאס לא עומדת במבחן המציאות:

https://nascompares.com/answer/smr-v-cm ... Qnap%20NAS.

Yes, WD replaced the existing CMR range to SMR drives silently. This was very bad decision in ended up big Lawsuit Claims. I hope justice is served. But in the meantime, new SMR drives are NAS compatible but only recommended for users in the home environment or small business.

You should not mix CMR and SMR drives in the same RAID. But you can have two separate RAID on your Synology or Qnap NAS. If you can still find CMR drives on Amazon or eBay I would get them. Having a single RAID on a NAS gives more available storage space compared to several RAID groups. CMR drives will not be available for long since they are replaced.

A difference between CMR and SMR drives is speed and rebuild times. In home environment with 1Gbit network, you will unlikely notice a speed difference, and RAID rebuild times will be long anyway, adding few extra hours would not feel making a difference.

ועוד אסמכתה:

https://www.reddit.com/r/synology/comme ... _synology/

In summary:

SMR drive are to a certain degree inferior to CMR drives, but that may not matter in practice (depending on your use case). At the right price it might be worth it, but at similar price points, I'd always prefer a CMR drive over an SMR drive. And I certainly want to know, if a drive is SMR or CMR, so I can make an informed decision.

If you already use SMR drives in your RAID array, and you don't have any problems with the day-to-day speed just keep using them. But if you ever need to get a new drive, pay attention to SMR vs CMR and only pick up an SMR drive, if the price is right.

Amir64 · שליחה #20 17/01/2023 12:21

17/01/2023 11:58
Huber כתב: לרב המשתמשים לא יהיה שום בעיה להשתמש בכונן כזה בנאס, בעיקר אם הם מחפשים כונן אחסון
...

לרוב המשתמשים יש בעיה להשתמש בדיסק כזה ב- NAS.
אם דיסק שמוגדר כדיסק ל- NAS מתפקד פחות טוב מאשר דיסק למחשב ביתי פשוט, אז יש בעיה.
בדיוק בגלל זה היתה תביעה ייצוגית, במסגרתה WD פיצו את כל הרוכשים (שהתביעה רלוונטית אליהם).

יש בעיות טכניות רבות עם הדיסקים האלו, חוץ מביצועים.
בהתחלה צריך לפרמט... הרבה יותר איטי מדיסק CMR מקביל.
תתפלל שלא תצטרך לעשות rebuild למערך RAID, כם דיסק כזה, כי רוב הסוכויים שהוא ייכשל.
אם צריך הצלת נתונים מהדיסק, זה כמעט בלתי אפשרי. בגלל מבנה ה- overlapping tracks.