מישהו כבר ניסה את הפטיפון של איקאה?

snad · שליחה #1 11/10/2022 17:35

מעניין אם הם הצליחו לייצר משהו טוב בזול, ברמת מחיר הזו (495 שקל), בדרך כלל מקבלים אשפה
https://www.ikea.com/il/he/p/obegraensa ... -70526339/

ahersko · שליחה #2 11/10/2022 19:13

אני יודע שהתשובה שלי לא תתקבל פה בברכה אבל פטפון זה אשפה בלי קשר לאיקיאה
ולא צריך לקחת את זה אישית, זו פשוט מדיה מחורבנת בכל אספקט.
אנשים מתענגים עליה לא כי היא איכותית אלא כי היא נוסטלגית ואל תבין אותי לא נכון. יש לי עוד טייפ קלטות וגם וידאו ישן ואפילו מצלמות וידאו ישנות ואני משתמש בהם לא בגלל האיכות אלא הנוסטלגיה.
אז להוציא סטפות של כסף על פטפון זה נראה לי מיותר וזה מקסים שאיקיאה הוציאה מוצר שהוא לא יקר ומאפשר לאנשים שרוצים להנות מתקליטים לרכוש מוצר חדש ואפילו עם מחט של חברה איכותית במחיר שווה לכל נפש.
אז איכותי... זה לא יהיה ולו רק בגלל המדיה
אבל חוויתי זה בטוח יהיה עם הצליל האופייני לתקליט

רונן · שליחה #3 11/10/2022 19:35

11/10/2022 17:35
snad כתב: מעניין אם הם הצליחו לייצר משהו טוב בזול, ברמת מחיר הזו (495 שקל), בדרך כלל מקבלים אשפה
https://www.ikea.com/il/he/p/obegraensa ... -70526339/
...

מגיע בחלקים ויש צורך להרכיב ?

dragon · שליחה #4 12/10/2022 11:20

אל תבנה עליו הרבה. הם לא מספקים אפילו מידע טכני בסיסי כמו משקל או הספק המגבר.

noam · שליחה #5 13/10/2022 1:33

מבקורת שראיתי ביוטיוב כמובן לא התלהבו מהמכשיר. למתחילים או כאלו שרק רוצים לחוות אולי זה משהו נחמד. אמרו שהפלטה לא כל כך יציבה. מגיע עם ראש פשוט של אדיו טכניקה.
טענו שעדיף לקנות יד 2 של חברה טובה.

לגבי מי שכתב נגד פטיפון בכללית אני מבין, גם אני חושב שזאת מדיה נחותה כיום, אבל תכלס שאתה שומע תקליט יש איזה צבע אחר לסאונד.

ADICT · שליחה #6 13/10/2022 12:02

פטיפון שלי marlux 86

יהלי ב · שליחה #7 13/10/2022 13:05

11/10/2022 19:13
ahersko כתב: אני יודע שהתשובה שלי לא תתקבל פה בברכה אבל פטפון זה אשפה בלי קשר לאיקיאה
ולא צריך לקחת את זה אישית, זו פשוט מדיה מחורבנת בכל אספקט.
אנשים מתענגים עליה לא כי היא איכותית אלא כי היא נוסטלגית ואל תבין אותי לא נכון. יש לי עוד טייפ קלטות וגם וידאו ישן ואפילו מצלמות וידאו ישנות ואני משתמש בהם לא בגלל האיכות אלא הנוסטלגיה.
אז להוציא סטפות של כסף על פטפון זה נראה לי מיותר וזה מקסים שאיקיאה הוציאה מוצר שהוא לא יקר ומאפשר לאנשים שרוצים להנות מתקליטים לרכוש מוצר חדש ואפילו עם מחט של חברה איכותית במחיר שווה לכל נפש.
אז איכותי... זה לא יהיה ולו רק בגלל המדיה
אבל חוויתי זה בטוח יהיה עם הצליל האופייני לתקליט
...

זה נכון אבל לתקליט יש ערך נוסטלגי וגם ברוב המקרים, איכות המאסטר עבור תקליט טובה יותר כי היא מנצלת את רוב התחום הדינאמי (המוגבל) של תקליט ולא נגועה במלחמת ה LOUDNESS של המדיה הדיגיטלית. תחום דינאמי של תקליט הוא כ 65 דציבל לעומת תחום של 96 ב CD. אבל תחום דינאמי ממוצע של אלבום בדיסק הוא כ 12 דציבל לעומת כ 28 ומעלה בתקליט (התחום נקבע עי הפרש בין ממוצע אחוזון 10 ו 90, בהתאם לתקן R128). חוץ מזה, התקליט נחות בכל פרמטר ביחס ל CD או אפילו MP3. יחס אות לרעש, הפרדת ערוצים, דיוק ויציבות, תחום תדרים, ועוד.

ADICT · שליחה #8 13/10/2022 13:19

הכל מסתכם בההתעסקות עם התקליט המחט הזרוע הראש הכיוונים הרעש של המחט על התקליט
הקפיצות של המחט ....זה לא plug

n play כמו cd לכן הרבה אנשים אולי מיושנים הדור הישן שלא רוצים להתיישר עם תעשייה שמחליפה פורמט כל שני ושישי אלא נהנית ממה שיש לה old fashion אולי
טרנטה אבל לפניך

CRAZYDIAMOND · שליחה #9 13/10/2022 15:21

אני יכול להעיד על עצמי, שאם יש לי את אותו אלבום ב CD או בתקליט, אעדיף לנגן את התקליט, אמנם לרוב ישמע פחות טוב, אך יש לתקליטים ערך מוסף, רגשי בעיקר, ש ל CD לעולם לא יהיה.

motronix · שליחה #10 16/10/2022 2:14

11/10/2022 19:13
ahersko כתב: אני יודע שהתשובה שלי לא תתקבל פה בברכה אבל פטפון זה אשפה בלי קשר לאיקיאה
ולא צריך לקחת את זה אישית, זו פשוט מדיה מחורבנת בכל אספקט.
אנשים מתענגים עליה לא כי היא איכותית אלא כי היא נוסטלגית ואל תבין אותי לא נכון. יש לי עוד טייפ קלטות וגם וידאו ישן ואפילו מצלמות וידאו ישנות ואני משתמש בהם לא בגלל האיכות אלא הנוסטלגיה.
אז להוציא סטפות של כסף על פטפון זה נראה לי מיותר וזה מקסים שאיקיאה הוציאה מוצר שהוא לא יקר ומאפשר לאנשים שרוצים להנות מתקליטים לרכוש מוצר חדש ואפילו עם מחט של חברה איכותית במחיר שווה לכל נפש.
אז איכותי... זה לא יהיה ולו רק בגלל המדיה
אבל חוויתי זה בטוח יהיה עם הצליל האופייני לתקליט
...

אני מסכים איתך עם כל מה שכתבת אבל... אל תשכח שאוזן האדם היא "נוסטלגיה" בו שים את הדברים על השולחן (או הפטיפון

) החוש הכי מחורבן בגוף האדם זה ש מ י ע ה. אנחנו מוגבלים מאד עם החוש הזה שלא לדבר שמרגע שנולדת החוש הזה הולך ודועך די מהר. המדיה לא ממש מחורבנת היא "לא נוחה" המדיה איכותית מאד (שוב לאוזן האדם) ולמעשה היא אפילו תואמת את איפיון אוזן האדם ולכן היא כלכך נעימה. מגברי מנורות הם גם "מדיה מחורבנת בכל אספקט" הליכלוך שם זה גולת הכותרת וזה מה שגורם לנגנים לאהוב את איפיון מגברי המנורות. אחרי 50 שנה של מחקר בתחום אני יכול לומר שאין דבר כזה "מדיה מחורבנת" יש מוצרים מחורבנים,כן יש מוצרים מחורבנים. אני גם אגיד לך שבגלל המדיה הדיגיטלית אין ביננו (חובבי האודיו וטכנאי האלקטרוניקה) יותר "מריבות" על אחוזי עיוות ועוד שלל נתונים שלא רלוונטים לאוזן האדם אבל אז זה היה העניין שלנו והויכוחים שלנו היום מה? חחח אין על מה להתווכח חוץ מויכוחים מטופשים על מעבדי אות מעפנים. זאת דעתי בכל אופן

motronix · שליחה #11 16/10/2022 2:28

13/10/2022 1:33
noam כתב: מבקורת שראיתי ביוטיוב כמובן לא התלהבו מהמכשיר. למתחילים או כאלו שרק רוצים לחוות אולי זה משהו נחמד. אמרו שהפלטה לא כל כך יציבה. מגיע עם ראש פשוט של אדיו טכניקה.
טענו שעדיף לקנות יד 2 של חברה טובה.

לגבי מי שכתב נגד פטיפון בכללית אני מבין, גם אני חושב שזאת מדיה נחותה כיום, אבל תכלס שאתה שומע תקליט יש איזה צבע אחר לסאונד.
...

אני ממש לא מבין את מי שנגד הפטיפון. זה רק מסביר שמדובר בעצלנים שהתרגלו לשלטי רחוק ואין להם כוח או זמן "להתעסק" עם תקליט. (פעם לבני האנוש היה הרבה זמן וסבלנות להרבה דברים)
לגבי צבע סאונד? אתה צודק באופן מוחלט ויש לזה לא מעט סיבות. אני יכול לכתוב על זה טור שלם למה תקליט נשמע "חם ונעים"
מניין הידע שלי? מהאמבטיה

לא ברצינות גילוי נאות אני יצרן של מודולי RIAA להקלטה וחריטה עבור יצרני מכונות ליצור תקליטים בעולם.

ahersko · שליחה #12 16/10/2022 16:51

אף אחד לא נגד כלום, בטח לא בפורום וינטאג

אני רק אומר שהיות והמדיה נחותה ביחס להכל... כמה גרוע יכול להיות פטפון של איקיאה?

וסה"כ זה נפלא שהם מנגישים את המדיה לקהל הרחב

להוציא אלפי שקלים על פטפון מאוד איכותי, לרוב רובם של האנשים לא יתן כלום.

ADICT · שליחה #13 17/10/2022 10:59

Obi-Wan · שליחה #14 06/11/2022 20:14

https://www.youtube.com/watch?v=pwlwRhrcgQE

new_old · שליחה #15 13/01/2023 19:43

13/10/2022 13:05
יהלי ב כתב: זה נכון אבל לתקליט יש ערך נוסטלגי וגם ברוב המקרים, איכות המאסטר עבור תקליט טובה יותר כי היא מנצלת את רוב התחום הדינאמי (המוגבל) של תקליט ולא נגועה במלחמת ה LOUDNESS של המדיה הדיגיטלית. תחום דינאמי של תקליט הוא כ 65 דציבל לעומת תחום של 96 ב CD. אבל תחום דינאמי ממוצע של אלבום בדיסק הוא כ 12 דציבל לעומת כ 28 ומעלה בתקליט (התחום נקבע עי הפרש בין ממוצע אחוזון 10 ו 90, בהתאם לתקן R128). חוץ מזה, התקליט נחות בכל פרמטר ביחס ל CD או אפילו MP3. יחס אות לרעש, הפרדת ערוצים, דיוק ויציבות, תחום תדרים, ועוד.
...

מסכים ,אבל לא מבין למה תקליט נשמע הרבה יותר טוב מדיסק משמעותית .

motronix · שליחה #16 14/01/2023 2:30

תקליט לא נשמע הרבה יותר טוב מדיסק. נקודה!
אם תקח את הסליל מאסטר של ההקלטה באולפן "ותעלה" אותו על תקליט וגם ישר "תעלה" על דיסק אתה תבין כמה התקליט נשמע זוועה ביחס לתוצאה שתתקבל מהדיסק.
עם זאת יש לא מעט דיסקים שהופקו כשהיה צורך לעשות "שיפוצים" להקלטת מקור ופה מתחילים הבעיות וההבדלים.
בסופו של דבר "נשמע יותר טוב" זה עניין אישי. אוזן האדם היא ממש לא "מעבדת אות" מדויקת ולכל אחד יש את הדפקה שלו בחיישנים שנקראים אוזניים וכל אחד יש את הטעם האישי שלו שמבחינתו דבר א נשמע טוב יותר מדבר ב.
למעשה בתחילת עידן ה HIFI המלחמה של היצרנים היתה למי אחוז העיוותים הכי נמוך כשהיצרנים פרסמו במלחמה שלהם נתונים שהם ממש לא רלוונטים לאוזן האדם כמו 0.005 אחוז THD ואצל המתחרה זה 0.006 אחוז וואוו ממש הבדל ענק שאוזן האדם תבחין. ברור שאודיופילים "מבחינים" במה שציוד מעבדה יקר ומדויק ורגיש לא מבחין!
עוד דבר חשוב שכדאי שמי שקורא דברים אלו יבין, לא כל דרגות הכניסה של הקדם מגברים לפטיפון זהות. הכוונה לא כל RIAA EQ הם אכן עם נאמנות ל RIAA Record אז בהחלט יש מצב שתקליט יקבל הדגש או ניחות בתדרים מסוימים דבר שיוביל לשמיעה יותר "טובה"

יהלי ב · שליחה #17 14/01/2023 12:30

13/01/2023 19:43
new_old כתב: מסכים ,אבל לא מבין למה תקליט נשמע הרבה יותר טוב מדיסק משמעותית .
...

יש כמה מאמרים ב AES שחקרו את הנושא וביצעו מבחנים עיוורים. המוח האנושי נמשך לצריל שנגוע בעיוותים הרמוניים. מה גם שאנשים העדיפו צליל של תקליט בעיקר כאשר ידעו כי מדובר בתקליט וראו את הפטיפון מנגד. כאשר השמיעו להם הקלטה דיגיטאלית איכות מתקליט מול הקלטה באיכות MP3, הם העדיפו את ה MP3 דווקא. יש כאן מרכיב פסיכולוגי ופסיכואקוסטי.

motronix · שליחה #18 15/01/2023 1:55

חברים בכתובים שלי (שחפרתי לכם

) יש מעבר לסתם דעה שלי אודות העניין. אני מייצר את האלקטרוניקה שנמצאת בתוך המכונות ליצור תקליטים ליצרנים בעולם. (למי שקשה להאמין ניתן לספק לו הוכחה לזה

)
בתהליך של יצור תקליט יש לא מעט גורמים שיקבעו אם התקליט ישמע טוב או לא. לעומת זאת ביצור דיסק כשהאות נלקח מהקלטת אולפן ישנה לרוב צריך לעשות "תיקונים" ללא מעט פאקים שיש בהקלטות המקוריות ולפעמים זה דווקא "דופק" את התוצאה, וגם כל ההמרות מאנלוג לדיגיטל לא מטיבות עם הסאונד אבל... האות יהיה שקטטטטטטט, לא כמו בתקליט.
בגדול אם היום נכנסים לאולפן יוצרים מאסטר ומורידים אותו לתקליט ודיסק? לתקליט אין סיכוי לעמוד באיכות שתצא מול הדיסק וזה מתחיל ונגמר במגבלה של היכולת לחרוט את התקליט יש איבודים שאין ולא יהיה בדיסק בתהליך היצור.

claudia5 · שליחה #19 20/01/2023 16:55

קבלו את האודיו טקניקה החדש שלי....חלום.נשמע פחות טוב מכל הקבצים הדיגיטלים שלי ,מעצבן כל 15 דקות להחליף צד,מנקה תקליטים כל היום,משלם על המדיה הזה ...ועדיין מרגש יותר
זה הקלטה אצלי בבית