התלבטות- מחשב שולחני חדש או שדרוג הקיים

[OMRIJ]

הnoctua מצויין, אבל באמת לא הכרחי לרוב המשתמשים "הרגילים"
יש בksp גם קירורים זולים יותר, פשוט חלקם צריכים מתאם לסוקט 1700

[GalZohar]

https://www.intel.com/content/www/us/en ... ssors.html

בגדול ללא overclock ובטח שללא שימוש מאד אינטנסיבי, אין סיבה להשקיע בקירור יקר או אפילו כל דבר מעבר למה שמגיע עם המעבד (למרות שאם קונים tray זה מראש מגיע בלי קירור).

שדרוגי מחשבים בד"כ לא משתלמים אלא אם כן משדרגים לעיתים מאד תכופות (ואז מן הסתם רוב או אפילו כל הרכיבים עומדים בסטנדרט של היום). במחשב בן כמה שנים ויותר לרוב כמעט כל הרכיבים כבר מיושנים בעת השדרוג ועדיף להחליף אותם במשהו חדש ומהיר יותר. החסכון הכספי משדרוג מחשב מאד ישן הוא מאד מינימאלי. הדבר היחיד בערך שיש סיכוי "למחזר" זה כוננים קשיחים שמיועדים לאחסון בלבד - שם גם לא התקדמו יותר מדי טכנולוגית וגם אין באמת צורך במהירויות גבוהות מאד, שכן גם הארד דיסק ישן ופשוט יספק את הצרכים אפילו להזרמת קבצים באיכות של 4k60fps עם HDR עם סאונד lossless. שלא נדבר על כמה זה מעל ומעבר לאחסון כל מדיה אחרת שפחות תובענית. אפילו למשחקים זה לא תמיד קריטי, תלוי בכמה המשחק תובעני מבחינת ההארד דיסק, למרות שלביצועים טובים במשחקים מן הסתם מומלץ SSD.

[bariko]

תודה,
התכנון שלי לקחת את המחשב למעבדה ואז להתייעץ עם הטכנאי בחנות לגבי הרכיבים שחייב להחליף, ואלה שאפשר להשאיר.

[gildmor]

https://www.intel.com/content/www/us/en ... ssors.html

...

לפי מה שרשום שם גם האחריות בדור 12 היא אותו דבר (3 שנים) אז אם כך מה ההבדל? מאורר של כמה שקלים?
ולמה יש דגמים שבהם שתי הגרסרות נמכרות במחיר זהה.

[gildmor]

תודה,
התכנון שלי לקחת את המחשב למעבדה ואז להתייעץ עם הטכנאי בחנות לגבי הרכיבים שחייב להחליף, ואלה שאפשר להשאיר.

...

זה כמו ללכת לחנות ולצפות שהמוכר ימליץ לך על טלויזיה הכי טובה לצרכים שלך. הם תמיד ימליצו על מה שהכי משתלם להם למכור בהתאם למלאים שיש להם וכמה אחוזי רווח יש להם על מותג מסויים. את הסקר שוק לגבי מה כדאי להחליף וכמה זה בערך עולה עדיף לעשות עם מקורות קצת יותר אוביקטיביים.

[bariko]

לא מדוייק להשוות לטלוויזיה, כי מחשב זה בעצם פאזל שמורכב מרכיבים רבים.

בכל אופן, היום בבוקר לקחתי את המחשב לחנות.
בסופו של דבר רכשתי מחשב חדש לגמרי, מעבד I7 דור 12.
איש המכירות אמר לי שגם המארז כבר ישן מאוד ומלוכלך.
לעומת זאת לטענתו אין שום בעיה להשאיר את כרטיס המסך 1050 .
לדבריו עבור השימושים שלי זה מספיק בהחלט, ובכל רגע שארצה, אוכל להחליף לדגם מתקדם יותר.
השארתי דיסק אחד של WD בנפח 4 טרה, שהיה חדש יחסית.

אפשר לראות כאן את המפרט המלא.
ביקשתי שיתקינו גם את כרטיס הרשת ASUS XG-C100F שממילא כבר לא היה לי מה לעשות איתו.

אמור לקבל את החדש ביום חמישי.
האם יש משהו קריטי שלדעתכם מומלץ לשנות/ להוסיף?
אולי עוד אפשרי בבוקר להתקשר ולבקש זאת.

[TheCoolest]

כמה הערות:
- קודם כל, קח ספק כוח טוב ולא מחברה לא ברורה. שנית, למחשב כזה אתה לא צריך ספק כוח של 850W.
- מארז מצועצע, אבל אם זה מה שאתה אוהב, סבבה. מבחינת ביצועים הוא אמור להיות טוב.
אישית הייתי כנראה מסתכל לכיוון קורסאיר מדגמי 275R.
- למה אתה צריך שני דיסקים NVME?
- אתה בטוח שאתה צריך לוח Z690 שהוא דיי יקר? ובשילוב עם מעבד שאי אפשר לעשות לו OC נשמע לי מיותר.
- לשימושים שלך, האם אתה בטוח שאתה צריך DDR5? נשמע לי מיותר וזכרון כזה יקר בערך פי 2 מ-DDR4.

[bariko]

TheCoolest
תודה רבה על הערותיך
למען האמת רק עכשיו הבחנתי שבאמת לא מדובר במותג מוכר של ספק הכוח.
מה כן מומלץ?
האם ספק של Seasonic למשל נחשב איכותי יותר?
מותג יותר אמין?



דווקא המארז הזה לא היה להם בתצוגה.
שוכנתי לבחור בו רק בגלל שכולל 3 מאווררים, לא שום סיבה אחרת.
גם פה אני יכול לנסות לבקש קורסאיר מדגמי 275R., אם זה עדיין לא יהיה מאוחר מדי מחר.

לגבי שני הדיסקים SSD, הקטן מיועד למערכת ההפעלה, הגדול לאיחסון טורנטים.
ממנו יהיה גם יותר מהיר להעתיק לכונן SSD החיצוני שרכשתי לאחרונה.

לוח האם ,נאמר לי שמדובר בדגם איכותי, הכולל פורטים USB מהירים רבים, לא רק שניים, כמו במחשב המדיה הסנטר.

בנוגע ל DDR5 , לא ידעתי שההבדל כזה גדול במחיר.
אני לא מאלה שמרבים לשדרג באופן תכוף, אז אולי בכל זאת עדיף שכבר יהיה לטווח ארוך יותר...

[OMRIJ]

חבל שלא התייעצת קודם...
תתחדש

[sys_admin]

@bariko
אז אחרי הכל, אני רואה שבכל זאת בחרת מחשב עם אותו כרטיס רשת של REALTEK, שהוסבר לפני זה מספר פעמים לא להתקרב עליו ועוד עם CHIPSET בסגנון של rtl8125.

[gildmor]

לא מדוייק להשוות לטלוויזיה, כי מחשב זה בעצם פאזל שמורכב מרכיבים רבים.

...

אכן, ומחזק עוד יותר את מה שאמרתי. ככל שיותר מורכב יותר סיכוי שידחפו לך חלקים שאתה לא באמת צריך, כפי שבאמת קרה.

[bariko]

OMRIJ
עדיין לא מאוחר, אני עוד יכול לשנות רכיבים במפרט

sys_admin
הטכנאי אמר שלא צריכה להיות שום בעיה התקנה בכרטיס של ASUS

בכל אופן זה אמור לשמש רק כגיבוי לכרטיס הרשת המובנה בלוח.
כאשר שאלתי אם יכולה להיות התנגשות ביניהם, נאמר לי שלא.

gildmor
יכול להיות, לכן שאלתי לגבי אפשרויות לשינויים שעדיין ניתן לבקש עד שאקבל את המחשב.

ועד עניין אחד:
כאמור החלטתי להשאיר את כרטיס המסך 1050.
אם בכל זאת הייתי רוצה לקבל מערכת חדשה לגמרי, שתהיה טובה לעוד כמה שנים קדימה, על איזה כרטיס הייתם ממליצים?
דגם שיהיה לפחות ברמה אחת ואפילו שניים מעל ה-1050?

[ChinggisKhan]

אל תשכח שכרטיס מסך חדש עלול לדרוש ספק אחר (סייסוניק אחלה וגם קרוסאייר) ואולי גם מארז (הגדלים הולכים ועולים).

[bariko]

ספק אחר אני בכל זאת מתכוון לבקש.
איזה כרטיס מסך מומלץ, אם כבר?
ומה המארז שיתאים לו?

[OMRIJ]

מה השימושים של המחשב? אתה צריך כרטיס מסך דיסקרטי? אולי עדיף לקחת מעבד לא בגירסה F?

[bariko]

עקרונית לא שימושים כבדים מדי, אבל אי אפשר לדעת מה יהיה בעתיד.

אם אכן החלפה עתידית של כרטיס מסך עלולה לדרוש ספק אחר ואולי גם מארז ,
עדיף שאערך לכך כבר עתה, כי קשה לי פיזית כל פעם להביא את המחשב למעבדה.
זה בדיוק מסוג העניינים הקריטיים שביקשתי יעוץ.

האם למשל מארז קורסאיר מדגמי 275R שהציע ארתור,
או
antac NX800
יתאימו גם לכרטיסי מסך מהדור החדש החזקים יותר מ-1050 הנוכחי?

[TheCoolest]

@bariko כן, סיסוניק חברה מצויינת. הייתי ממליץ רק להמנע מדגמי ה-S12-III שלהם, שהם לא משהו.
שאר הדגמים כמו Focus ו-Core הם אחלה. למחשב שלי בחרתי את סדרת ה-Prime Gold, אבל הם יקרים יותר. המחשב שלך לא כזה היי-אנד, אז אני לא חושב שיש צורך בספק מאד חזק.

בנוגע ל-DDR5, גם אם אתה לא משדרג לעיתים תכופות, DDR4 ייתמך גם בדור 13 (האחרון לסוקט 1700) כך שתוכל עדיין לשדרג מעבד. ההבדל בביצועים בין DDR5 ל-DDR4 תלוי בשימושים, לא בכל מקום ניתן בכלל להרגיש\למדוד את ההבדל. למחשב שלא מיועד למשחקים מהחדשים הדורשים ביצועים מקסימליים, אני חושב שהרבה יותר הגיוני ללכת על DDR4.

לוח אם מבוסס B660 יעשה את העבודה. לכל מחשב מודרני יש הרבה כניסות USB מהירות, כל זה מופיע במפרט הלוח, תמיד אפשר לבחור אחד שמתאים לדרישות. שוב - לדעתי, Z690 דיי מיותר למעבד כזה. כמובן שצריך לוודא שאם החלטת ללכת על שני SSD, אז צריכים להיות שני פורטים M.2 על הלוח.

אני גם חושב שאם אפשר, עדיף לקחת לוח אם עם כרטיס רשת מבוסס אינטל, אבל בניגוד ל-sys_admin, לא נתקלתי בבעיות עם כרטיסים של רילטק, ואני לא יודע מה יש לו נגדם.
להתקין מראש את כרטיס הרשת של ASUS נשמע לי מיותר, כי אם אתה לא מתכנן לשדרג לרשת אופטית בתוך הבית שלך אין לך צורך בכרטיס הזה.
המלצתי היא למכור אותו למישהו שיוכל להשתמש בו.

אם אתה לא משחק משחקים כבדים, לשדרג את כרטיס המסך מיותר לחלוטין.
הוא תומך בכל הפורמטים הרלוונטיים, ולכן אפשר להמשיך להשתמש בו. אפשר גם לקחת מעבד שהוא ללא סיומת F ופשוט להשתמש בכרטיס המובנה במעבד.

[bariko]

TheCoolest
תודה
לא הבנתי את הקטע של לוח אם עם כרטיס רשת מבוסס אינטל,
האם זה קשור להתאמה טובה יותר לכרטיס הרשת של ASUS או שמדובר על הכרטיס שמובנה בלוח?
לגבי יתר הדברים שציינת, אני ממתין לשוחח עם נציג השירות שלהם.
בכל אופן איזה מארז וספק כוח יתאימו לשדרוג של כרטיס מסך, כדי שלא אצטרך שוב לעבור את התהליך המפרך הזה של סחיבת המחשב למעבדה?

בקיצור אשמח להמלצות על מספר לוחות אם טובים יותר עבורי

[sys_admin]

הטכנאי אמר שלא צריכה להיות שום בעיה התקנה בכרטיס של ASUS

בכל אופן זה אמור לשמש רק כגיבוי לכרטיס הרשת המובנה בלוח.
כאשר שאלתי אם יכולה להיות התנגשות ביניהם, נאמר לי שלא.

...

הכרטיס המובנה בלוח שבחרת, הוא כפי שכבר כתבתי של REALTEK.

[bariko]

sys_admin
האם תוכל בבקשה להמליץ על לוח אם אחר מבוסס אינטל שיהיה איכותי, ויתאים כמובן למעבד שבחרתי?
רצוי אפילו מספר אופציות, למקרה שלא יהיה להם במלאי.

האם למשל יהיה בסדר
לוח אם Asus TUF Gaming Z690-Plus D4 ATX
כרטיס רשת
Intel® 2.5Gb Ethernet