האם בסלקום סיבים אהיה מאחורי double nat?

[ds123]

היי,
מתלבט בין סיבים של סלקום ופרטנר.
האם בסלקום סיבים אהיה מאחורי double nat? ואם כן אז מה ההשלכות?
יש לי NAS שאני צריך גישה אליו מרחוק דרך wireguard. משתמש ב duckdns עבור ddns.

[OMRIJ]

אתה תמיד יכול להתחבר דרך ipv6
בכל מקרה, אם הבחירה היא בין סלקום לפרטנר, בפרטנר אין דאבל נאט ויש יתרון בסוג החיבור.

[ds123]

אתה תמיד יכול להתחבר דרך ipv6
בכל מקרה, אם הבחירה היא בין סלקום לפרטנר, בפרטנר אין דאבל נאט ויש יתרון בסוג החיבור.

...

אז אני מבין שהתשובה שיש דאבל נאט בסלקום?
מה זה אומר להתחבר דרך ipv6? מה בעצם צריך לעשות וכמה זה מסובך?
מכיר שבפרטנר אין דאבל נאט אבל בסלקום דמי התקנה בחינם (בית פרטי).

[OMRIJ]

האמת שאני לא יודע מה יש בסלקום...
כדי להתחבר עם ipv6 צריך DDNS שעובד עם ipv6, ספציפית זה של duckdns פחות מתאים. מעבר לזה הכל אותו דבר כמו ipv4 (כמובן שצריך לפתוח את הפורט)
אתה יכול לנסות את הdynv6.com ולהשתמש בddclient בדוקר כדי לעדכן אותו.

[ds123]

האמת שאני לא יודע מה יש בסלקום...
כדי להתחבר עם ipv6 צריך DDNS שעובד עם ipv6, ספציפית זה של duckdns פחות מתאים. מעבר לזה הכל אותו דבר כמו ipv4 (כמובן שצריך לפתוח את הפורט)
אתה יכול לנסות את הdynv6.com ולהשתמש בddclient בדוקר כדי לעדכן אותו.

...

למה duckdns לא מתאים? נראה שיש תמיכה ב ipv6.
נשמע אז שדאבל נאט לא אמור להיות דיל ברייקר מבחינתי ויש דרך פשוטה יחסית לעקוף את המגבלה בעזרת ipv6.
ציינת שיש יתרון לפרנטר בחיבור, אשמח להבין כיצד הוא מתבטא.

[OMRIJ]

חיבור ללא חייגן ונותנים מתאם כך שאתה יכול להשתמש בראוטר שלך בלי בעיות.

לגבי duckdns, יש אפשרות לגרום לזה לעבוד, אבל לא ניסיתי.
https://www.duckdns.org/faqs.jsp

Q: why can't you detect IPv6 addresses?

A: our service is hosted in AWS, they do not support IPv6 on Elastic Load Balancers for the account type we have (VPC), when amazon do support it, we will start detecting it.

[danik1956]

האם ציוד הקצה ברשת הפנימית חייב גם לתמוך ב IPV6 ? נניח יש לי היום מצלמת IP של FOSCAM, איך ניתן לדעת אם המצלמה תפעל עם כתובת IPV6 ?

[eizen5]

נמחק.

[OMRIJ]

חדשות טובות שאין CGNAT
לגבי ההתעסקות הארוכה/מסובכת/כואבת
אציין שאני לא מומחה גדול ברשתות, אבל המעבר היה קצר/פשוט/ומה ההיפך מכואב?
הddns שבעבר העביר ipv4 עכשיו מעביר ipv6 (הדומיין מנוהל בcloudflare). הפורט הרלוונטי פתוח בפיירוול של הראוטר, וזהו.

[eizen5]

נמחק.

[ds123]

בסלקום החיבור הוא ללא cgnat.
חפש בפורום לגבי חיבור עם ראוטר פרטי, אם זה נדרש מבחינתך. זה לא פשוט אבל אפשרי.
חיבור עם חייגן לא מורגש אם הציוד שלך מתאים, או אם אתה משתמש בציוד שלהם.

אני לא מבין למה להכניס סיבוכיות ipv6..
מילא אם זה היה ה"סטנדרט". כיום זה פשוט התעסקות ארוכה, מסובכת, וכואבת

...

תודה. בשיחות עם מוקד המכירות של סלקום דרשתי מתאם סיב כתנאי להתקנה.
כיצד אפשר לדעת אם הראוטר שלי יעבוד טוב בחיבור עם חייגן? על הנייר הוא תומך. אבל הבנתי שהביצועים יכולים להיוץ פחות טובים. מדובר בנתב יחסית ישן מדגם tplink archer c9.

[OMRIJ]

לא אכנס איתך שוב לויכוחים מיותרים, לדעתי אתה לא מתאים את התשובות שלך לקהל היעד.

העובדה ש-duckdns לא תומכים (רשמית?) ב-ipv6 אומרת הכל. שלא להזכיר את כל השאלות שעלו אחרי שהצעת ipv6..
שימוש ב-ipv6 היום הוא לא מספיק סטנדרטי כדי להתאים לרוב המוחלט של האנשים לדעתי.

מבין שתי האופציות שפותח השרשור העלה, שתיהן ללא cgnat אז אני חושב שהדיון על ipv6 די מיותר, אלא אם רוצים להיכנס להרפתקאות ה-early adopting

...

אני מסכים שאם אין בעיה עם CGNAT אז אין בעיה
רק כתבתי שהפתרון אם יש בעיה הוא פשוט
כמו שכתבתי, אני לא מומחה גדול, וזה לקח לי בדיוק 3 דקות לעשות את השינוי.
אם הddns תומך בipv6 (ורובם בהחלט תומכים)
אז זה אפילו שקוף למשתמש, רק לשנות בהגדרות wireguard במקום ipv4 ל ipv4+ipv6.
פורט צריך לפתוח בשני המקרים.
אני לא חושב שזאת הרפתקה, זה בדיוק אותו דבר כמו להגדיר wireguard לipv4

[OMRIJ]

תודה. בשיחות עם מוקד המכירות של סלקום דרשתי מתאם סיב כתנאי להתקנה.
כיצד אפשר לדעת אם הראוטר שלי יעבוד טוב בחיבור עם חייגן? על הנייר הוא תומך. אבל הבנתי שהביצועים יכולים להיוץ פחות טובים. מדובר בנתב יחסית ישן מדגם tplink archer c9.

...

למה לא פרטנר?

[eizen5]

נמחק.

[OMRIJ]

לא ידעתי שפרטנר לוקחים כסף על התקנה

[ds123]

הוא כתב - סלקום מציעים לו התקנה חינם ופרטנר לא...

@ds123
לגבי מתאם סים - כתבתי:

תעשה לעצמך טובה ותחפש כדי להבין את הסיפור.
אני לא יודע אם הראוטר שלך יעבוד טוב בחיבור חייגן, תצטרך לחפש או לעבוד איתו ולראות.
בכל מקרה אם מתעקשים מספיק מול סלקום, מקבלים את הראוטר שלהם בחינם לשנה, והוא בוודאות עובד טוב.
לשיקולך..

...

אני מכיר את הסיפורים, לכן התנתי את ההתקנה במתאם סיב. אם הטכנאי לא יגיע עם מתאם, לא תתבצע התקנה.
לא הייתי רוצה לעבוד עם הראוטר שלהם. אני נגד התלות בין ספק השירות לציוד, ויש לי NAS בבית עם הגדרות שביצעתי כבר לנתב הקיים ואני לא יודע אם יש לנתב שלהם את היכולות שאני צריך.
איזה נתב למשל אני יכול לקנות שיעבוד טוב עם חייגן? אין לי בעיה להשקיע בציוד פרטי אם צריך.

[ds123]

לא ידעתי שפרטנר לוקחים כסף על התקנה

...

בהתקנה אני מתכון לפריסת סיב לבית פרטי.
למיטב ידיעתי פרנטר ובזק לוקחות דמי פריסה של בין 500 ל 900 שקלים, לעומת סלקום שדרך האתר שלהם אפשר לקבל פריסה בחינם.

[OMRIJ]

איזה נתב למשל אני יכול לקנות שיעבוד טוב עם חייגן? אין לי בעיה להשקיע בציוד פרטי אם צריך.

...

תתחיל משלך, ואם יהיה רלוונטי תשקול להחליף
המון ראוטרים יעבדו כמו שצריך עם חייגן,
תלוי מה אתה צריך.

[NACHUM37]

אתה יכול להשתמש ב Tailscale (Wireguard as a Service). יש תוכנית חינמית. אני התקנתי על OpenWRT וככה כל ה LAN נגיש. בגלל שזה קליינט אתה לא צריך לחשוף פורטים, לא מתעסק עם NAT ולא צריך להשתמש ב ddns

אגב Wireguard מבוסס Layer 3, הייתי צריך Layer 2 אז עברתי ל ZeroTier אבל הוא קצת קשה יותר להגדרה.

[ds123]

הוא כתב - סלקום מציעים לו התקנה חינם ופרטנר לא...

@ds123
לגבי מתאם סים - כתבתי:

תעשה לעצמך טובה ותחפש כדי להבין את הסיפור.
אני לא יודע אם הראוטר שלך יעבוד טוב בחיבור חייגן, תצטרך לחפש או לעבוד איתו ולראות.
בכל מקרה אם מתעקשים מספיק מול סלקום, מקבלים את הראוטר שלהם בחינם לשנה, והוא בוודאות עובד טוב.
לשיקולך..

...

חוברתי היום. המתקינים הגיעו עם מתאם סיב ללא שום בעיות.
כצפוי אין CGNAT בסלקום.
נוסף על כך, להפתעתי הראוטר הישן שלי Archer C9 מחזיק יפה לבינתיים מהירות 1000 מגה (מקבל קצת יותר מ 900 בבדיקות מהירות).